Tri godine čekam državljanstvo Srbije

[brundoje]

Nemoj tako a? Crni student iz Konga je manje vazan od leptirica? Pa mora da se muci po zemlji srbistaniji i da placa sve kao stranac i zivi kao pas da bi mozda sacuvao zivu glavu? A leptiric koji vise ne zna na kojoj tacki sveta nema kucu, baskari se gde mu je volja, i lepi na sebe kojecije nato drzavljanstvo, ima pa se razbacuje sa tim drzavljanstvima kojima u datom trenutku manje vazne isto onoliko kao cunac iz Nigerije.

Hoces da kazes da si rasista? Sta tu ima leptiric da bude neki cunac. Cunac je niza rasa a?

Kad je vec Holandez, neka placa kao Holandez i neka ceka u redu dok ne pomogne sirotom crnom studentu iz Tanzanije da se i on ne muci.

Hoces da kazes da si pored toga i nacionalista?

Zaboga, po sistemu Leptiric je rodjen u Zemlju Srbiju, Ovde deda Solunac, mama nosilac partizanske spomenice 41ve, a brat u lokalnoj vladi? Ma nemoj. Srba je pa ga to pravi vaznijim i boljim od drugih koji prolaze kroz istu proceduru sa istim uslovima - on bi prioritetni tretman. Kad je toliki patriota, sto se ispisivao iz srpske skole? Nego, sacu to ja tras-tras, ovako onako, pa zaboga, to sto sam Srbin pravi me vaznijim od svih ostalih makar i na silu.

Mogu ja jos da odem niz tu dlaku. Potpuno istu stvar koji cunac iz Senegala dozivljava da dobije Srpsko drzavljansto (bilo ko bilo gde) imao je i on dok je cekao Holandsko i vrlo dobro zna koliko je cekao i sta je sve preturio preko glave da bi do toga dosao. Pa sta sad, sad se vodi kao cunac iz Holandije u zemlji srbistaniji i ceka papire. Ne moze tras-tras i ne treba tras-tras. Ja cu da je prijavim da ima sina narkomana pa ce da izgubi posao zato sto me nervira taj red... Tuzno. I mene nervira red, pa jbg, cekam. Malo je njoj njene muke. Mogao je i mic da joj nabavi a ne cokoladu.... Pa on je bogatas iz Holandiju.... da ne lajem o tome sta sve ima da se kupi u zemlju niskozemsku.

Tacno je da je nasa birokratija uvrnuta, osetio puno puta na svojoj kozi, ali mogao je da se ne odrice drzavljanstva i da glasa da ne bude ovakva birokratija i da ne bude FT1P

Ma mi sve ocemo tras-tras, a posle kazemo ne valja drzava. Ovde ne valja nista prvo narod a onda i drzava koja mu pripada. To je podrazumevano stanje.

A mogu ja i uz dlaku - tipa: Ilija Cvorovic - leptiric oce drzavljanstvo a ovamo je NATO spijun. a? Znamo mi takve!

Hehe, nema potrebe za tim besnim i agresivnim nametanjem antirasističke retorike, nije Srbija postala svetska sila zahvaljujući robovskoj radnoj snazi i držanjem dela sopstvene populacije vekovima bez osnovnih ljudskih prava, pa da sad izigravamo senzitivne pahuljice kad se pomenu rase. Kod nas, Srbistanaca, u zemlji Srbistaniji, volimo da se izražavamo metaforički i slikovito, pa crnce i Kineze ne spominjemo u kontekstu drugih rasa, nego u kontekstu geografski najudaljenijih naroda od nas. Ovo je, naravno, prestalo da važi za Kineze, ali u svakom slučaju je poenta bila u tome da crnci iz centralne Afrike koji traže srbistansko državljanstvo nisu baš česta pojava.

A ti si iz nekog razloga ljut na Leptira i pripadaš onoj grupi ljudi "da se ja pitam, ja bih..." i koji se naslađuje time kad vidi da neko pati, naročito ako ti lično smatraš da treba da pati i da mu je to kazna.

Ja ne mislim tako, ja ovde vidim čoveka koji traži nešto što mu pripada i nešto što će - a ovde je to najbitnije - dobiti i što mu niko ne osporava. Samo individualci iz administracije, poput tebe rekao bih (izvini na ovome ali tako je), koče jer sebi daju za pravo da sude šta on ima, a šta nema pravo da ima, umesto da oko toga budu glavni ustav i zakoni. A po ustavu i zakonima, on pravo na državljanstvo ima.

Plus, ono sve sam pisao jer Leptir nije jedini. Državna administracija SPS je 10 godina držala stotine hiljada ljudi bez državljanstva baš tim "mekim" metodama, dakle zakonski im da pravo na državljanstvo, ali u praksi taj predmet ne rešava 10 godina, da bi zatim DSS-DS administracija nakon 5. oktobra sve te stotine hiljada slučajeva rešila u par meseci, i to dopisno, bez maltretiranja ljudi da fizički obijaju šaltere. U pitanju je nešto što je pravna formalnost, a ne pravljenje deteta.

 

[Nemoguća Могућност]

Obicno ne dajem replike na nesto sto sam vec rekao, i jos cesce ne nastavljam diskusiju na drugim linijama zato sto na osnovnoj temi nema vise sta da se kaze. Ali bice da volis da pises i to meni, iz nekog razloga a kao neka vrsta advokata leptiricu pa da ti ucinim radost.

Hehe, nema potrebe za tim besnim i agresivnim nametanjem antirasističke retorike, nije Srbija postala svetska sila zahvaljujući robovskoj radnoj snazi i držanjem dela sopstvene populacije vekovima bez osnovnih ljudskih prava, pa da sad izigravamo senzitivne pahuljice kad se pomenu rase. Kod nas, Srbistanaca, u zemlji Srbistaniji, volimo da se izražavamo metaforički i slikovito, pa crnce i Kineze ne spominjemo u kontekstu drugih rasa, nego u kontekstu geografski najudaljenijih naroda od nas. Ovo je, naravno, prestalo da važi za Kineze, ali u svakom slučaju je poenta bila u tome da crnci iz centralne Afrike koji traže srbistansko državljanstvo nisu baš česta pojava.

'u zemlji Srbistaniji, volimo da se izražavamo metaforički i slikovito' a da to uobicajeno ne pocne slikovito, a onda sigurno na videlo iznikne nesto mnogo sustinskije? (i mnogo slicnije tamnoj strani meseca)

'poenta bila u tome da crnci iz centralne Afrike koji traže srbistansko državljanstvo nisu baš česta pojava.' Nisi ni poceo da se pitas: Zasto nisu? (Racunam, zbog tamne strane meseca a mozda i zbog slikovitosti.)

'nije Srbija postala svetska sila zahvaljujući robovskoj radnoj snazi i držanjem dela sopstvene populacije, vekovima bez osnovnih ljudskih prava'
ako izuzmemo srbiju kao svetsku silu, da li si siguran da ovo cak i sada nije robovska radna snaga (ovde pa i onde, onda pa i sada)? Pa makar da smo time postali koja neka svetska sila.

A ti si iz nekog razloga ljut na Leptira i pripadaš onoj grupi ljudi "da se ja pitam, ja bih..." i koji se naslađuje time kad vidi da neko pati, naročito ako ti lično smatraš da treba da pati i da mu je to kazna.

Vidim da ti se odgovarajuce misli motaju po glavi. A da mozda ne pokusavas da ti meni imputiras ono sto zapravo mislis ti? Ili mislis da ja treba da mislim onako kako ti mislis?

Ja ne mislim tako, ja ovde vidim čoveka koji traži nešto što mu pripada i nešto što će - a ovde je to najbitnije - dobiti i što mu niko ne osporava. Samo individualci iz administracije, poput tebe rekao bih (izvini na ovome ali tako je), koče jer sebi daju za pravo da sude šta on ima, a šta nema pravo da ima, umesto da oko toga budu glavni ustav i zakoni. A po ustavu i zakonima, on pravo na državljanstvo ima.

Nije bilo a nije ni sporno. Vidi par poruka pre. A i leptiric je covek sa dva sesira: leptiric istorijski srbin, i leptiric ukrasen lalom is niskozemske. Pa je time pocinje da biva pitanje koji leptiric?

Plus, ono sve sam pisao jer Leptir nije jedini. Državna administracija SPS je 10 godina držala stotine hiljada ljudi bez državljanstva baš tim "mekim" metodama, dakle zakonski im da pravo na državljanstvo, ali u praksi taj predmet ne rešava 10 godina, da bi zatim DSS-DS administracija nakon 5. oktobra sve te stotine hiljada slučajeva rešila u par meseci, i to dopisno, bez maltretiranja ljudi da fizički obijaju šaltere. U pitanju je nešto što je pravna formalnost, a ne pravljenje deteta.

Nisam kompetentan za razvoj drzavnosti zemlje u kojoj zivim (sto je otprilike lokalno neka odokativno peta ili cak sesta po redu za mog zivota, pa me ne bi cudilo da bude i neka sedma), a time ko sta radi od ove jadne zemlje, i koliko totalno razlicith drustvenih koncepata se pritislo po glavi stanovnika kroz 6 drzava, ne mogu dakle i ni da pocnem da komentarisem - napisali smo vise istorije nego sto moze da se procita. Neki sistem mora da postoji, nasa birokratija je posebna prica. Dakle,

Sta mislis? Da delimo drzavljanstvom onako svima kojima to padne na pamet, bez ikakvog sistema ili da odemo u drugu krajnost pa da ne damo nikom? Ili to ipak treba da bude ipak neki smislen nacin i sistem? Ili je mozda istina takva da (cenzurisano).

 

[brundoje]

Poenta je da se nismo razumeli i pokušavam da spustim loptu jer polazim od dobre namere da smo svi ovde dobri ljudi koji ne žele drugima zlo. Druga stvar bi bila da Leptir nema pravo na državljanstvo ili da ispisivanje iz državljanstva u jednom momentu povlači kao posledicu nemogućnost ponovnog upisivanja, ali to nije slučaj. Poenta je u tome da ako zakon nešto dozvoljava, ne treba ja kao činovnik da budem sudija i da odlučim da to sabotiram i tome podmećem nogu samo zato što imam birokratsku moć da nečiji zahtev pomerim na dno fioke i namerno ga odugovlačim do zastarevanja. Na kraju krajeva, ovo nikoga ne ugrožava a da nije neko opterećenje po sistem vidimo po tome kad poklanjamo državljanstvo strancima koji veze nemaju ni sa nacijom ni sa zemljom o kojoj se radi. Mađarska, na primer, daje državljanstvo svakome ko ima pretka koji je živeo na teritoriji Kraljevine Ugarske (u okviru Austrougarske) do 1919. i ko poseduje elementarno poznavanje mađarskog jezika, bez obzira na to da li je u pitanju Mađar po nacionalnosti i bez obzira na to da li se delovi te nekadašnje Kraljevine Ugarske danas nalaze u Slovačkoj, Rumuniji, Hrvatskoj ili Srbiji. Hrvatska takođe daje državljanstvo onima koji su deca ljudi iz Hrvatske, a rođeni van Hrvatske, bez obzira na to da li su Hrvati ili nisu. A Crna Gora, na primer, oduzima državljanstvo onima koji dovoljno dugo žive van teritorije Crne Gore, a ne daje ga onima koji imaju državljanstvo Srbije. Dakle, čitava ta priča je tesno povezana sa politikom i iskazivanjem moći neke birokratije nad pojedincem, ali glavna poenta je da ako Leptir po ustavu i zakonima ima pravo na državljanstvo, da tu ne treba ja da budem taj koji će to da sabotira jer po mom subjektivnom osećanju pravde smatram da on na to ima pravo ili nema, nego treba da lupim pečat i rešim predmet.

 

[Nemoguća Могућност]

Poenta je da se nismo razumeli i pokušavam da spustim loptu jer polazim od dobre namere da smo svi ovde dobri ljudi koji ne žele drugima zlo. Druga stvar bi bila da Leptir nema pravo na državljanstvo ili da ispisivanje iz državljanstva u jednom momentu povlači kao posledicu nemogućnost ponovnog upisivanja, ali to nije slučaj. Poenta je u tome da ako zakon nešto dozvoljava, ne treba ja kao činovnik da budem sudija i da odlučim da to sabotiram i tome podmećem nogu samo zato što imam birokratsku moć da nečiji zahtev pomerim na dno fioke i namerno ga odugovlačim do zastarevanja. Na kraju krajeva, ovo nikoga ne ugrožava a da nije neko opterećenje po sistem vidimo po tome kad poklanjamo državljanstvo strancima koji veze nemaju ni sa nacijom ni sa zemljom o kojoj se radi. Mađarska, na primer, daje državljanstvo svakome ko ima pretka koji je živeo na teritoriji Kraljevine Ugarske (u okviru Austrougarske) do 1919. i ko poseduje elementarno poznavanje mađarskog jezika, bez obzira na to da li je u pitanju Mađar po nacionalnosti i bez obzira na to da li se delovi te nekadašnje Kraljevine Ugarske danas nalaze u Slovačkoj, Rumuniji, Hrvatskoj ili Srbiji. Hrvatska takođe daje državljanstvo onima koji su deca ljudi iz Hrvatske, a rođeni van Hrvatske, bez obzira na to da li su Hrvati ili nisu. A Crna Gora, na primer, oduzima državljanstvo onima koji dovoljno dugo žive van teritorije Crne Gore, a ne daje ga onima koji imaju državljanstvo Srbije. Dakle, čitava ta priča je tesno povezana sa politikom i iskazivanjem moći neke birokratije nad pojedincem, ali glavna poenta je da ako Leptir po ustavu i zakonima ima pravo na državljanstvo, da tu ne treba ja da budem taj koji će to da sabotira jer po mom subjektivnom osećanju pravde smatram da on na to ima pravo ili nema, nego treba da lupim pečat i rešim predmet.

ok ovo je u temi. Ali da li mislis da neko tamo ko radi na salteru prima i izdaje kakav god jedan papir zapravo odlucuje o tome sta ce da bude?

 

[brundoje]

ok ovo je u temi. Ali da li mislis da neko tamo ko radi na salteru prima i izdaje kakav god jedan papir zapravo odlucuje o tome sta ce da bude?

Iskreno, ne znam - polazim od toga da je Leptir bio iskren i da je tačno ono što je pisao, jer je moguće.

Naravno, sve što je moguće, ne mora da znači da zaista i jeste tako... Nekada davno, bilo je u jednoj službi službenika koji su uz odgovarajuću stimulaciju (malo veću od čokolade) prebacivali određene sitne prekršajne prijave na dno fioke dok ne zastare. I to je prolazilo jer je tih prijava uvek bilo mnogo više nego službenika koji su to fizički mogli da obrade i uvek se dešavalo da nešto zastari... samo je to moglo i da se sredi preko veze

 

[Nemoguća Могућност]

Iskreno, ne znam - polazim od toga da je Leptir bio iskren i da je tačno ono što je pisao, jer je moguće.

Naravno, sve što je moguće, ne mora da znači da zaista i jeste tako... Nekada davno, bilo je u jednoj službi službenika koji su uz odgovarajuću stimulaciju (malo veću od čokolade) prebacivali određene sitne prekršajne prijave na dno fioke dok ne zastare. I to je prolazilo jer je tih prijava uvek bilo mnogo više nego službenika koji su to fizički mogli da obrade i uvek se dešavalo da nešto zastari... samo je to moglo i da se sredi preko veze

nemoj da se gadjamo sa time sta ko u hijerarhiji vlasti radi da bi zaradio vise od svoje bedne plate. Jer ako to pocnemo, eto vise istorije nego sto moze da se procita. To barem mi ovde gledamo svaki dan i nemamo kome da tuzibabisemo jer kadija te tuzi, kadija ti sudi. Pa te na kraju i iskamdzija, sto si se uopste bunio.

 

[Leptir_NL]

ok ovo je u temi. Ali da li mislis da neko tamo ko radi na salteru prima i izdaje kakav god jedan papir zapravo odlucuje o tome sta ce da bude?

Može da odluči mnogo. Tako što ti drži papire u fioci. Nikad mi nije izdala potvrdu o podnošenju zahteva sa DATUMOM. Iako je bila obavezna po zakonu! Tada to nisam znao. Ali..Ima na svim papirima moj potpis i datum kada sam sve pokrenuo. I ja gubim polako strpljenje i možda i prestanem da brinem za nju i njeno radno mesto i dete...prebahatila se, što bi se novokomponovanim jezikom reklo.
Nesvršena ponavljačica u pekarskoj srednjoj danas je, zahvaljujući partiji, poručnik policije..to je taj profil koji vama u Srbiji vlada i koji vi birate.
To je ta..liči na sve ostale do vrha ove vlasti.
Izgleda da gubim strpljenje ali neću da menjam moj post.
O tome da li sam iskren itd..ko god pročita celu temu neka izvede zaključak.
Ko god sumnja da ja ovde trošim moje vreme, lažući vas, neka postavi pitanje i na sva ću odgovoriti javno ovde.

 

[Leptir_NL]

Mučenici iz Srpske podržavaju cincara vuçiça bar 4 puta više od ljudi iz Srbije.
Prodao bi muslija i mnogo više od Srpske zarad opstanka na vlasti

https://twitter.com/x/status/1489675127612526596

Ovi će dobiti državljanstvo za dva meseca.
Samo opušteno, Srbi ionako nestaju bespovratno..Tuga
Meni je lepo i u Španiji i Holandiji a vi glasajte i birajte pa Jopet ponovite..zabole me hašimaga

 

[Nemoguća Могућност]

Može da odluči mnogo. Tako što ti drži papire u fioci. Nikad mi nije izdala potvrdu o podnošenju zahteva sa DATUMOM. Iako je bila obavezna po zakonu! Tada to nisam znao. Ali..Ima na svim papirima moj potpis i datum kada sam sve pokrenuo. I ja gubim polako strpljenje i možda i prestanem da brinem za nju i njeno radno mesto i dete...prebahatila se, što bi se novokomponovanim jezikom reklo.
Nesvršena ponavljačica u pekarskoj srednjoj danas je, zahvaljujući partiji, poručnik policije..to je taj profil koji vama u Srbiji vlada i koji vi birate.
To je ta..liči na sve ostale do vrha ove vlasti.
Izgleda da gubim strpljenje ali neću da menjam moj post.
O tome da li sam iskren itd..ko god pročita celu temu neka izvede zaključak.
Ko god sumnja da ja ovde trošim moje vreme, lažući vas, neka postavi pitanje i na sva ću odgovoriti javno ovde.

Bice da tu postoji neka medjuljudska istorija koja se mesa u sadasnjost.

Normalan nastavak situacije je da se trazi visa instanca za intervenciju.

Ako nastavis sa istim pre ili kasnije ces morati da uradis nesto sto neces.

 

[Leptir_NL]

Bice da tu postoji neka medjuljudska istorija koja se mesa u sadasnjost.

Normalan nastavak situacije je da se trazi visa instanca za intervenciju.

Ako nastavis sa istim pre ili kasnije ces morati da uradis nesto sto neces.

Ma prvi put sam je video tada u njenoj kancelariji.
Radi se o tome da se osilila zbog mog odebavanja čašćavanja.
Popričaću za ca. 1.5 mesec sa njom, u četiri oka i objasniti joj šta može sve da je snađe.
Naravno, sve i samo legalnim putem. U stvari ako ne bude do tada državljanstva, možda i pokrenem razne žalbe i rođaka pa i ne budem hteo više gubiti vreme sa njom..možda.
Jedino brinem za familiju koja živi u tom mestu. Da oni kasnije nemaju nekih problema. Pandurska sekta je jako jako povezana i štite se međusobno. U vuçiçebistanu mogu da rade šta hoće.

 

[Nemoguća Могућност]

Ma prvi put sam je video tada u njenoj kancelariji.
Radi se o tome da se osilila zbog mog odebavanja čašćavanja.
Popričaću za ca. 1.5 mesec sa njom, u četiri oka i objasniti joj šta može sve da je snađe.
Naravno, sve i samo legalnim putem. U stvari ako ne bude do tada državljanstva, možda i pokrenem razne žalbe i rođaka pa i ne budem hteo više gubiti vreme sa njom..možda.
Jedino brinem za familiju koja živi u tom mestu. Da oni kasnije nemaju nekih problema. Pandurska sekta je jako jako povezana i štite se međusobno. U vuçiçebistanu mogu da rade šta hoće.

Izvini, nemoj da se ljutis, ali ja rijaliti programe ne pratim.

 

[Leptir_NL]

Stiglo mi danas pozitivno rešenje o državljanstvu. Najbolje tako za sve

 

[gost 248950]

Stiglo mi danas pozitivno rešenje o državljanstvu. Najbolje tako za sve

super! za koga ces da glasas?

 

[Leptir_NL]

I ja mislim da se oni nadaju da ću za njih pa su zato sada ubrzali.
Tek sam u aprilu u Srbiji tako da..ni za koga.
A i nemam prava da se mešam ljudima koji stalno žive u Srbiji.

 

[gost 248950]

I ja mislim da se oni nadaju da ću za njih pa su zato sada ubrzali.
Tek sam u aprilu u Srbiji tako da..ni za koga.
A i nemam prava da se mešam ljudima koji stalno žive u Srbiji.

ma umesaj se ti, samo na pravu stranu sto bi se reklo

 

[Leptir_NL]

Prošli, sadašnji..svi mi smrde na Udbu. Neprincipijelne koalicije, preletači..
I kad bih stigao da povadim dokumenta i upišem se u birački spisak, ni onda ne bih verovao nikome.
Glasao bih za Šećeroskog ili Slavoljuba Ćivota pre nego za poznata lica tj. potomke komunističkih okupatora Srbije. Takvi su svi koji su se pojavili više od 3 puta na televiziji u zadnjih 30god.

 

[Val_syd]

Moradoh se ispisati iz državljanstva Srbije pre 14godina kada sam podnosio zahtev za holandsko.
Znači radi se o ponovnom upisu u knjigu državljana Srbije. Rođen, živeo, služio vojsku, donirao, pradedovi solunski ratnici itd ali onda naletiš na šalterušu u manjoj opštini koja otvoreno, preko familije, mi poruči da treba da joj kupim "veliku čokoladu". Ja joj poručim da čokolade kupujem samo deci i ljubavnicama a ona mi ovo drugo nikad ne može biti. I dodam: Da sam hteo da se " uklapam" u te korupcije itd nikad ne bih napustio Srbiju.
Nije mi se žurilo za pasoš ali bez lične karte nema ni produženja srpske vozačke dozvole, ni zdravstvene knjižice. Iako mi Holandija uplaćuje zdravstveno u iznosu od 1400evra godišnje u Srbiju, već tri godine.
Kad sam posle 2.5godine se žalio ministarstvu, ubrzo, par dana kasnije, dobijem od nje pismo da mi fali pečat apostil, na nekom nevažnom holandskom dokumentu.
Verovatno je moj slučaj držala u fioci sve te godine.
Imam jake veze i familiju u ministastvu, imam napisanu žalbu na ćutanje ali..
Video sam dete od te šalteruše i ne bih voleo da ona ostane bez posla.
I dalje čekam..prođe i od tog pečata još pola godine. Gledam kako udarači loptica, Srbi iz Srpske i ostali koji jedva da su kročili u Srbiju, dobijaju ekspresno državljanstva.
Želim to državljanstvo i da se vratim u Srbiju ali ne kao stranac.
Šta bi vi uradili da ste na mom mestu?

Ne bi pljuvali po ljudima koji su imali malko vise srece da ne nalete na salterusu koja "samo" hoce cokoladu, ili nesrece jer nece da zive u zajednickoj zemlji sa neprijateljima. Ko ti je kriv sto si letio za parama I ispisao se iz knjige drzavljana.

 

[Metronomy]

Prosto je ljudi koji imaju dvojna drzavljanstva nisu Srbi, dok se ne opredele, jesmo li svi mi blesavi da nam komsije budu neprijateljski vojnici i jos da glasaju kako njihovoj drzavi odgovara, jer su oni pametniji i bolji.
Dakle nekoliko godina sasvim ukinuti dvojna drzavljanstva sa normalnim izuzecima od par procenata....