Tenkovi M-84

[Casual Observer]

Pa mogu da ti napišem da kupole na ruskim tenkovima lete jer se granata, kad probije laminirani čelični oklop na telu, zabija direktno u granate u karuselu koji istima automatski puni top, što dovodi do katastrofalne eksplozije koja trenutno ubija posadu, i šalje kupolu u vazduh. U retkim slučajevima, ako je u karuselu ostalo vrlo malo granata, kupola neće odleteti ali će posada biti jednako mrtva, što znači da moraš da regrutuješ novu posadu i potrošiš vreme i novac na njenu obuku, posle koje isto neće biti iskusna kao mrtva posada sa borbenim iskustvom.
Zapadni tenkovi granate drže u spremištima sa blow-out panelima, koji eksploziju usmeravaju ka napolje, tako da posada ima preko 90℅ šansi da preživi. Sad jasnije?

M-84 AS3 ima granate pozadi, kao one nemačke Mačkice što gore da je prosto milina, a ne da samo živopisno tonu u blato, nego pravo nosom, pardon cevi napred,

 

[Наташа...]

A kako tek fino gore.

Немам појма о тенковима, али имам здрав разум. Кад бих се удубила у функционисање истих, ваљда бих схватила. Могуће је да купола и треба да одлети (то ми је неко навео као ману), али пројектанти вероватно не пишу мемоаре. Ако већ маштамо о оружју, ја бих маштала о нуклеарном.

 

[Casual Observer]

bajo moj T-90M ima visestruko bolji oklop, bolji ERO i bolju municiju od M-84, a snimak koji si zakacio je prikazao T-90 pogodjenog u bocni oklop i tu bi svaki tenk kiksnuo. Zidovi su izgubili desetine tenkova protiv ljudi koji imaju samo RPG-7 lansere, 0 tenkova 0 oklopnjaka 0 vozila 0 avijacije...

T-90M ima zadovoljavajuci prednji oklop, elektroniku, vatrenu moc, brzinu, ali mu je velika mana spor rikverc i to je veca mana nego automatski punjac...

Pogledajte prilog 1821850Pogledajte prilog 1821852

Svaki leopard 2 model ima municiju koja se drzi pored vozaca i koja, ako je pogodjena, unistava ceo tenk. Merkava takodje drzi municiju u zadnjem delu tenka i to sve ide u vazduh ako biva pogodjeno, sto se i desilo. Smesno je da navodis ukrajinski rat jer je tu dokazano da pobedjuje ko god prvi puca, cak stariji T-72 je sposoban da unisti leopard dvojku ako prvi ispali
Britanski challenger 2 uopste nema izduvne panele pa je samo 1 kornet PT raketa dovoljna da postigne detonaciju municije (kako je izgubljen u ukrajini)

 

[Casual Observer]

Svaki tenk treba da ima sopstveni dron.

Sopstvene dronove, i mini PVO sistem za borbu protiv dronova.

 

[Strigoi]

zaboravljas da je bas iz tih razloga razvijen vihor

Nije razvijen. Ostao je na projektantskom stolu. Možda je napravljena maketa, ali nije sigurno.

 

[tab503]

Nije razvijen. Ostao je na projektantskom stolu. Možda je napravljena maketa, ali nije sigurno.

netacno..napravljena su dva prototipa.. jedan ceo i drugi delimican ... nije bio u serijskoj proizvodnji ali je bio napravljen.
koliko znam prototip se nalazi u VTI-u
M84AS1 je upravo unapredjen na osnovu tih prototipova

 

[Casual Observer]

netacno..napravljena su dva prototipa.. jedan ceo i drugi delimican ... nije bio u serijskoj proizvodnji ali je bio napravljen.
koliko znam prototip se nalazi u VTI-u
M84AS1 je upravo unapredjen na osnovu tih prototipova

Već se pojavio i M84AS3.

 

[Casual Observer]

Немам појма о тенковима, али имам здрав разум. Кад бих се удубила у функционисање истих, ваљда бих схватила. Могуће је да купола и треба да одлети (то ми је неко навео као ману), али пројектанти вероватно не пишу мемоаре. Ако већ маштамо о оружју, ја бих маштала о нуклеарном.

Ništa bez toga, u ogromnim količinama.

 

[Mej bregami]

M-84 AS3 ima granate pozadi, kao one nemačke Mačkice što gore da je prosto milina, a ne da samo živopisno tonu u blato, nego pravo nosom, pardon cevi napred,

Nema, sve je po starom. Granate su unutar kupole i samo čekaju da ubiju posadu i unište tenk.
AS3 je tamo gdje je Hrvatska bila sa Degmanom devedesetih i M84D prije deset godina.
Zaključeno je da opterećenje tenka sa dodatnim pasivnim i aktivnim oklopom ne briše njegovu glavnu mamu, a to je smještaj municije i ograničenja modernizacije samom veličinom tenka.
M84D je imao ekonomskog smisla samo ako se je i Kuvajt pridobio da modernizira svoje M84 u Hrvatskoj.
Kako su i oni došli do zaključka da M84 je slijepa ulica i povukli ga iz aktivne službe tako je i u Hrvatskoj izgubilo smisao opsežne modernizacije samo 75 tenka koji opet su 30 godina iza konkurenata.

Ruski T72 B3, T80 i T90 koji imaju puno bolji osnovni oklop od M84 ni sva dodatna zaštita nije spasila od toga da ih se uništi na tisuće u Ukrajini.
U isto vrijeme zapadni tenkovi verzije od prije 40 godina su se pokazali kao puno bolji i gdje 95% posada preživi onesposobljavanje tenka, dok je kod ruskih to obrnuto.

 

[Наташа...]

Sopstvene dronove, i mini PVO sistem za borbu protiv dronova.

Тешко је борити се против дронова. Не верујем да може да се направи радарски систем за њих. Питање је и чиме би се гађали. То су мале мете, а треба ти мањи калибар и много прецизнији од оног за гађање авиона. Заборави ПВО против дронова. Само дронови би били решење за борбу против дронова - као ловац против бомбардера.

 

[Casual Observer]

Nema, sve je po starom. Granate su unutar kupole i samo čekaju da ubiju posadu i unište tenk.
AS3 je tamo gdje je Hrvatska bila sa Degmanom devedesetih i M84D prije deset godina.
Zaključeno je da opterećenje tenka sa dodatnim pasivnim i aktivnim oklopom ne briše njegovu glavnu mamu, a to je smještaj municije i ograničenja modernizacije samom veličinom tenka.
M84D je imao ekonomskog smisla samo ako se je i Kuvajt pridobio da modernizira svoje M84 u Hrvatskoj.
Kako su i oni došli do zaključka da M84 je slijepa ulica i povukli ga iz aktivne službe tako je i u Hrvatskoj izgubilo smisao opsežne modernizacije samo 75 tenka koji opet su 30 godina iza konkurenata.

Ruski T72 B3, T80 i T90 koji imaju puno bolji osnovni oklop od M84 ni sva dodatna zaštita nije spasila od toga da ih se uništi na tisuće u Ukrajini.
U isto vrijeme zapadni tenkovi verzije od prije 40 godina su se pokazali kao puno bolji i gdje 95% posada preživi onesposobljavanje tenka, dok je kod ruskih to obrnuto.

Troluješ kolega: kod AS3 su granate iza glavnog dela kupole, sve po uzoru na Leoparde i ostale Mačke.

 

[Casual Observer]

Тешко је борити се против дронова. Не верујем да може да се направи радарски систем за њих. Питање је и чиме би се гађали. То су мале мете, а треба ти мањи калибар и много прецизнији од оног за гађање авиона. Заборави ПВО против дронова. Само дронови би били решење за борбу против дронова - као ловац против бомбардера.

Može, samo što ne može baš istovremeno da se bavi i dronovima i bržim projektilima.

 

[Наташа...]

Može, samo što ne može baš istovremeno da se bavi i dronovima i bržim projektilima.

Онда ти требају два система ПВО. К'о прага и С300. Како ми добро иду ове "оружане" аналогије. Треба ти авакс за дронове.
Јели да сам супер заводљива, кад пишем овакве ствари?

 

[Mej bregami]

Troluješ kolega: kod AS3 su granate iza glavnog dela kupole, sve po uzoru na Leoparde i ostale Mačke.

Vuče ih u prikolici?
Ruskim tenkovima sa autopunjačem je najsličniji francuski Leclerc, ali on ima puno veću kupolu od ruskih za smještaj granata u poseban odjeljak i autopunjač koju vadi granate iz tog odjeljka i puni top.
Srbija nema kapacitet ni za održavanje tenkova, kamoli za nove konstrukcije za to što ti završiš da AS3 ima.

 

[Casual Observer]

Vuče ih u prikolici?
Ruskim tenkovima sa autopunjačem je najsličniji francuski Leclerc, ali on ima puno veću kupolu od ruskih za smještaj granata u poseban odjeljak i autopunjač koju vadi granate iz tog odjeljka i puni top.
Srbija nema kapacitet ni za održavanje tenkova, kamoli za nove konstrukcije za to što ti završiš da AS3 ima.

Ajde kolega @Mej bregami ne lupaj

 

[Mej bregami]

Ajde kolega @Mej bregami ne lupaj

Ozbiljno te pitam kad već nešto uporno više puta tvrdiš. Gdje iza kupole M84 se mogu smjestiti granate i kako se pune u top ako više nema starog autopunjača?

 

[Casual Observer]

Ozbiljno te pitam kad već nešto uporno više puta tvrdiš. Gdje iza kupole M84 se mogu smjestiti granate i kako se pune u top ako više nema starog autopunjača?

Da si hteo da vidiš modifikovanu/novu kupolu možda bi ti i bilo jasno.

 

[Strigoi]

Stvarno, @Casual Observer gde u kupoli tenka se nalazi spremište za granate?

 

[Strigoi]

Da si hteo da vidiš modifikovanu/novu kupolu možda bi ti i bilo jasno.

Na kom modelu tenka je stavljena veća i modifikovana kupola?

 

[Casual Observer]

Stvarno, @Casual Observer gde u kupoli tenka se nalazi spremište za granate?

Kod T-72 u kupoli, naokolo u visini topvske cevi.

 

[Casual Observer]

Na kom modelu tenka je stavljena veća i modifikovana kupola?

AS3 - pozadi je velika izbočina koje nema kod ranijih varijanti: municija više nike u prostoru za posadu.

 

[Casual Observer]

Ozbiljno te pitam kad već nešto uporno više puta tvrdiš. Gdje iza kupole M84 se mogu smjestiti granate i kako se pune u top ako više nema starog autopunjača?

Na kom modelu tenka je stavljena veća i modifikovana kupola?

M84AS3: municija više nije u prostoru za posadu. Ima i hard kill ASP.

@tab503

 

[Mej bregami]

AS3 - pozadi je velika izbočina koje nema kod ranijih varijanti: municija više nike u prostoru za posadu.

To nema veze sa smještajem granata. Prije je to kutija za alat umjesto kutija koje su bile sa strane kupole a sada su maknute zbog ero oklopa.

 

[Strigoi]

AS3 - pozadi je velika izbočina koje nema kod ranijih varijanti: municija više nike u prostoru za posadu.

Ama ne. To je spremište za dodatnu municiju, i koje su iskoristili za montažu anti-dron aktivne zaštite. Glavnina granata je i dalje u karuselu punjača.

 

[Strigoi]

To nema veze sa smještajem granata. Prije je to kutija za alat umjesto kutija koje su bile sa strane kupole a sada su maknute zbog ero oklopa.

Glavna izmena je skidanje slate zaštite sa tela u delu motora i stavljanja komplet aktivno-reaktivnog oklopa, koji je verovatno neka varijanta ruskog Kaktusa, montaža aktivne anti-dron zaštite i poboljšanje termovizijsko-računarskog sistema.