Tacnost tumacenja

Maki!:
Aha a sad ti je biti u tijelu bukvalno a maloprije ti bilo simbolično. Ne znaš gdje udaraš već samo da ti je da kontriraš.
Kliknite za proširenje...
N ekontram ti ja nista bato vec ti ukazujem kako da ravilno prepoznas gde se neka rec/formulacija koristi doslovno a gde je simbolika a to neces moci ako selektivno citas Bibliju,kako te zasvrbe usi umesto da dozvolis da Pismo samo sebe tumaci tada kada je nesto jasno i precizno navedeno...!!!
 
robivek:
Jer imam radost u zakonu Božijemu po unutrašnjemu čovjeku;
Ali vidim drugi zakon u udima svojima, koji se suproti zakonu uma mojega, i zarobljava me zakonom grjehovnijem koji je u udima mojima.
Ja nesrećni čovjek! Ko će me izbaviti od tijela smrti ove?
Zahvaljujem Bogu svojemu kroz Isusa Hrista Gospoda našega. Tako dakle ja sam umom svojijem služim zakonu Božijemu a tijelom zakonu grjehovnome."
Kliknite za proširenje...
Potpuno drugi kontekst, govori o duhovnoj smrti čoveka pri kojoj telo još može biti u životu.
 
robivek:
N ekontram ti ja nista bato vec ti ukazujem kako da ravilno prepoznas gde se neka rec/formulacija koristi doslovno a gde je simbolika a to neces moci ako selektivno citas Bibliju,kako te zasvrbe usi umesto da dozvolis da Pismo samo sebe tumaci tada kada je nesto jasno i precizno navedeno...!!!
Kliknite za proširenje...
Tako je a u Poslanici Filipljanima je veoma jasno da se radi o bukvalnom značenju izraza "biti u tijelu" jer simbolično značenje nema smisla iz već navedenih razloga. Apostol Pavle je živio po Duhu a ne po tijelu te nije mogao ostati u tijelu na taj način kad nije ni bio u tijelu na taj način ali je mogao ostati u tijelu na onaj bukvalni način fizički materijalno.
 
robivek:
Moram primetiti da u zadnje vreme veoma pozitivno uticem na naseg Tom Jones 1,covek se toliko smesi da sam se ozbilkjno zamislio kako bi radio kao neki standup komicar ili mozda cirkuzanta ( za kojeg zvanja sam vec dobio neke preporuke od nekih autoriteta na forumu)... :D
Kliknite za proširenje...
Tačno, koliko lupaš mogao bi postati verski standup komičar.:hahaha:Da ti to bude bar neka korist od babinog "bogoslovija".
 
Maki!:
Tako je a u Poslanici Filipljanima je veoma jasno da se radi o bukvalnom značenju izraza "biti u tijelu" jer simbolično značenje nema smisla iz već navedenih razloga. Apostol Pavle je živio po Duhu a ne po tijelu te nije mogao ostati u tijelu na taj način kad nije ni bio u tijelu na taj način ali je mogao ostati u tijelu na onaj bukvalni način fizički materijalno.
Kliknite za proširenje...
A da ipak procitas ti citavo poglavlje pre nego sto iznosis ovakve...kako da ih nazovem...hajde nek budu "neozbiljne tvrdnje" ? 😁
 
Maki!:
Stvar je itekako jasna samo ti odbijaš otvoriti oči. Kao i sa razbojnikom na krstu pribjegavate nekakvim mentalnim vratolomijama da izbjegnete jasnu realnost.
Kliknite za proširenje...
Hajdemo ovako:
Dali ti Maki ignorises ili prihvacas realnost da je covek postao ljudska dusa kada je Bog nacinio coveka od praha zemaljskoga pa mu onda dunuo zivotni duh ???
Molim odgovora sa DA ili NE !

Predlazem da ovaj put idemo redom kako bi utvrdili ko je ovde teoloski gimnasticar a ko iznosi nesporne Biblijske cinjenice.
Izvoli.
 
robivek:
Hajdemo ovako:
Dali ti Maki ignorises ili prihvacas realnost da je covek postao ljudska dusa kada je Bog nacinio coveka od praha zemaljskoga pa mu onda dunuo zivotni duh ???
Molim odgovora sa DA ili NE !

Predlazem da ovaj put idemo redom kako bi utvrdili ko je ovde teoloski gimnasticar a ko iznosi nesporne Biblijske cinjenice.
Izvoli.
Kliknite za proširenje...
Da ali uz određena preciziranja šta se tačno pod tim misli.
 
Tom Jones 1:
Zašto? Pa već se useravam od smeha.?:rotf:

Nego, šta bi bilo, sa tvojom "hrišćanskom dušom" da muž neke komšike, kojoj si sa bicikle, pokazivao da si "na raspolaganje" uzme utoku i overi te pravo u knez od uva do uva? Bežiš od tog odgovora ko đavo na bicikli...
Kliknite za proširenje...
Danas ti ocito nije dan za razumnu diskusiju,hajde se lepo "ispucaj'sta ti srce zeli pa kad se smiris svrati da nastavimo diskusiju kao ljudi.
 
robivek:
Budi slobodan i daj nam dopreciziraj sta je sto.
Kliknite za proširenje...
"И Господ Бог сазда човека од праха земаљског, u удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни. Мојсеј користи овај груби начин изражавања јер се обраћа људима који нису били у стању да га другачије слушају, како смо ми у стању да учинимо, али и зато да би нам показао да је љубави Божијој према човеку било угодно да то вештаство, начињено од земље, постане причасник словесне природе душе, чијим се посредством ово живо биће показало као изванредно и савршено. И удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни, односно удахнуће је створеном од земље пренело дах живота и тако је саздана природа душе, тако да Мојсеј додаје: и поста човек душа жива, то јест да је оно, што је створено од праха, примивши удахнуће, дах живота, постало душа жива. Шта значи душа жива? Душа делатна, која има телесне удове као оруђа свог делања, потчињена његовој вољи." (св. Јован Златоусти).
 
Maki!:
"И Господ Бог сазда човека од праха земаљског, u удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни. Мојсеј користи овај груби начин изражавања јер се обраћа људима који нису били у стању да га другачије слушају, како смо ми у стању да учинимо, али и зато да би нам показао да је љубави Божијој према човеку било угодно да то вештаство, начињено од земље, постане причасник словесне природе душе, чијим се посредством ово живо биће показало као изванредно и савршено. И удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни, односно удахнуће је створеном од земље пренело дах живота и тако је саздана природа душе, тако да Мојсеј додаје: и поста човек душа жива, то јест да је оно, што је створено од праха, примивши удахнуће, дах живота, постало душа жива. Шта значи душа жива? Душа делатна, која има телесне удове као оруђа свог делања, потчињена његовој вољи." (св. Јован Златоусти).
Kliknite za proširenje...
Odlicno,kako vidim ovde je,bar po meni, genaralno sve u redu.
Da sumiramo - ljudsko bice je sacinjeno od praha zemaljskoga sto je telo i zivotnog duha ,jel tako ?
Molim te potvrdi mi ovo ili poreci da bi mogli preci na sledeci Biblijski tekst.
 
Maki!:
Da. I šta sa tim?
Kliknite za proširenje...
Idemo dalje.
Dali ti Maki priznajes/prihvacas sledeci Biblijski izvestaj koji nam opisuje proces umiranja ljudskog bica a koji je defakto i dejure reverzibilni proces od stvaranja:

Pro.12,6.7:
"...Prije nego se prekine uže srebrno, čaša se zlatna razbije i raspe se vijedro na izvoru i slomi se točak na studencu,
I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati k Bogu, koji ga je dao..."

Moliom te odgovori mi kratko sa DA ili NE pa da idemo dalje.
 
robivek:
Prvo pitanje nakon prve grupe citata:

Dali je zivotni duh coveka bio svesan i aktivan pre nego sto ga je Bog dunuo u nozdrve ljudskog tela od praha pri stvaranju da bi se to stanje zadrzalo i nakon smrti kada se taj isti duh vratio Bogu ?
Molim te objasni svoj odgovor.
Kliknite za proširenje...
Vrlo rado. Kada je Bog u čovjeka udahnuo Svoj životni duh u čovjeku je stvorio dušu koja je svjesna i aktivna i pokreće tijelo. Pri smrti čovjeka tijelo ide u prah i Božiji duh ga napušta ali se Božiji duh ne odvaja od čovjekove duše koja je stoga još uvijek živa i aktivna i svjesna.
 
Maki!:
Vrlo rado. Kada je Bog u čovjeka udahnuo Svoj životni duh u čovjeku je stvorio dušu koja je svjesna i aktivna i pokreće tijelo.
Kliknite za proširenje...
Molim komkretnog Biblijskog dokaza u prilog ove teoloske...tvrdnje !

Maki!:
Pri smrti čovjeka tijelo ide u prah i Božiji duh ga napušta ali se Božiji duh ne odvaja od čovjekove duše koja je stoga još uvijek živa i aktivna i svjesna.
Kliknite za proširenje...
Dakle sada vec imamo drugu matematiku,razlicitu od one prve,koje bi smo mogli prikazati na ovakav nacin:

covek = telo + ( Bozji duh + duse) :roll: :roll: :roll: ...???


Molim jasnog i preciznog Biblijskog dokaza da je ljudska "dusha"zaista ziva i aktivna pod suncem nakon smrti !
 
Врло радо.

Прво ћемо се реферисати на стих који си ти поставио:
"И *врати се прах у земљу, како је био, а дух се врати к Богу, † који га је дао." (Проповједникова 12:7).
Овдје се каже да је она компонента која при смрти напушта тијело дух (руах/пнеума).

Сада цитирајмо Књигу Постања:
"А кад се растављаше с душом те умираше, назва га Венонија; али му отац надједе име Венијамин." (Постање 35:18).
Овдје се та компонента која излази из тијела при смрти назива душом (нефеш/психе).

Дакле те двије компоненте дух и душа су очито сродне категорије међутим нису идентичне. Једино смислено објашњење је да су дух и душа спојени у једну нематеријалну компоненту човјека која приликом смрти излази из тијела. Ту компоненту можемо једноставно назвати душом. А људска душа је како Књига Постања и каже ЖИВА јер је са њом спојен животни дух од Бога. Жива усљед јединства са духом остаје и послије смрти која није ништа друго него одвајање живе душе од пропадљивог смртног тијела. За тијело се говори да пропада, иде у прах, да спава, да нестаје а не за душу.

Такође ми је нејасно зашто си зачуђен да се човјек састоји од духа, душе и тијела кад је то баш оно што и Свето Писмо каже:
"А сам Бог мира да вас посвети потпуно, и васцијели дух ваш и душа и тијело да се сачува без порока за долазак Господа нашега Исуса Христа." (1 Солуњанима 5:23).
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top