Svetkovanje subote ili nedelje?

Svestenik je svaki vernik.
Морам малкице да те малтретирам :per: .....стварно нисам хтео мислио сам да не коментаришем али ето мало си упоран....па....

Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?

Шта мислиш шта значи ово горе ?
 
Морам малкице да те малтретирам :per: .....стварно нисам хтео мислио сам да не коментаришем али ето мало си упоран....па....

Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?

Шта мислиш шта значи ово горе ?

Eto da ti pomognem.
Da suzimo krug.
Daj nam tekst ko je od apostola svedtenik i tekst gde vrsi svestenicku sluzbu?

Do sada je trebalo da shvatis da sa tvojim razumevanjem svestenstva nesto nije u redu.?

Isus je na primet stotine puta pokazivao da je Bog ali nikako da shvate.
 
generalna konferencija stalno menja doktrinu
navići ćeš se.
Ја не знам како им ово није ред флег да ту нема истине. Па човјече адвентистички пионири би Гласника прогласили јеретиком што брани догмат о Тројици по форуму. Чак и они сами признају да су у првим деценијама махом сви били нетројичари. И замисли ти деценијама учиш да је учење о Тројици папска новотарија и онда то промјениш и кажеш не ипак је аутентично библијско. Значи прво није истина па јесте истина. Нема конзистентности вјеровања око основних ствари. Дан данас се кољу око тога јел Елена била тројичар или није. Шта ће за 50 година бити нова истина?
 
Eto da ti pomognem.
Da suzimo krug.
Daj nam tekst ko je od apostola svedtenik i tekst gde vrsi svestenicku sluzbu?

Do sada je trebalo da shvatis da sa tvojim razumevanjem svestenstva nesto nije u redu.?

Isus je na primet stotine puta pokazivao da je Bog ali nikako da shvate.
Иако је све до сада јасно, ајмо овако на пример, шта је за тебе служба апостола, пророка, учитеља, старешина, и сличних појмова који се помињу, и шта је за тебе служба свештеника.
 

Niko nije tako ucio?

Apostoli su tako ucili.
Ocigledno ti je pismo strano.

Petar hoce da pravi kuce za 3 zivr bukvalne licnosti.

Matej 17,2 On bi preobražen pred njima: njegovo lice blistaše kao sunce, njegova odjeća postade bijela kao svjetlost.

Matej 17,3 I evo kako im se pokazaše Mojsije i Ilija koji se sastadoše s njim.

Matej 17,4 Posredujući, Petar reče Isusu: ` Gospodine, dobro je da smo mi ovdje s tobom; ako ti to hoćeš, ja ću podići ovdje tri šatora, jedan za tebe, jedan za Mojsija, jedan za Iliju. `


Cim se Mihailo svadjao za Mojsijevo telo znaci li to da je djavo hteo da ga uzme da izlozi Mojsijevu kozu kao trofej u svojoj primacoj sobi?

Na to pitanje si sada duzan da odgovoris jer zelis Mojsija da vrstis u grob samo zarad dogme svojih duhovnih vlastodrzaca isto kao ovaj tvoj kolega sa kojim se Mihailo raspravljao jer je hteo da vrati Mojsija u grob.

Juda 1,9A MIhailo Aranđel, kad se prepiraše s đavolom i govoraše za Mojsijevo tijelo, ne smijaše prokleta suda da izgovori, nego reče: Gospod neka ti zaprijeti.
 
Иако је све до сада јасно, ајмо овако на пример, шта је за тебе служба апостола, пророка, учитеља, старешина, и сличних појмова који се помињу, и шта је за тебе служба свештеника.
Posle cemo o tome.
Samo Tekst o svestenicima u apostolskoj crkvi.
Ili ga mozda nema?
Ili?
 
Ја не знам како им ово није ред флег да ту нема истине. Па човјече адвентистички пионири би Гласника прогласили јеретиком што брани догмат о Тројици по форуму. Чак и они сами признају да су у првим деценијама махом сви били нетројичари. И замисли ти деценијама учиш да је учење о Тројици папска новотарија и онда то промјениш и кажеш не ипак је аутентично библијско. Значи прво није истина па јесте истина. Нема конзистентности вјеровања око основних ствари. Дан данас се кољу око тога јел Елена била тројичар или није. Шта ће за 50 година бити нова истина?
И позивају се на само соло Писмо, и када јесу нетројичари, и када јесу тројичари, испада да у Писму и пише о тројици и не пише о тројици, тотални хаос ....z:shock:
 
"Велом мистерије"
:hahaha::hahaha::hahaha:

Под "велом мистерије" није био ни Мојсијев погреб већ само тачна локација гроба. Остале околности погреба су познате. Ајде болан признај Елена профулала и идемо даље. Немој се даље овако срамотити.

Jeli bato,a ko je pogrebao Mojsija,jesu li mozda to obavili jevreji i ako li smatras da jesu - kako je onda lokacija groba ostala nepoznata ?
...hajde da te ne mucim,pazi sta nam kaze Pismo:

5 Mojs.34,5.6:
"...I umrije ondje Mojsije sluga Gospodnji u zemlji Moavskoj po riječi Gospodnjoj.
A pogrebe ga Gospod u dolini u zemlji Moavskoj prema Vet-Fegoru; i niko ne dozna za grob njegov do današnjega dana..."

Reci nam Maki,posto nam Pismo kaze da je Mojsija pogrebao Gospod dali je po tebi to neki simbolicki prikaz i da su ga zapravo pogrebali jevreji ali da je ujedno eto,iz nekih razoga,autoru izvestaja palo na pamet da malo modificira cinjenicno stranje ???
...ili ako je mozda izvestaj verodostojan,reci nam koliko si ljudi u Svetom Pismu video da su imali takav pogreb i sta to uopste znaci da je nekog pogrebao licno Bog ?
Dali je to bio trtansparentan dogadjaj gde su mozda bili prisutni jevreji ali da su oni sedeli "s rukama u djepovima" i da su gledali Boga kako ga sahranjuje ??

...ili ce biti ipak nesporna Biblijska realnost da je Mojsijev pogreb bio prekriven velom misterije ???

I nemoj skrecati s postavljenih pitanja nego se fokusiraj da ih bar pokusas odgovoriti.
 
Jeli bato,a mko je pogrebao Mojsija,jesu li mozda obavili jevreji i ako li smatras da jesu - kako je onda lokacija groba ostala nepoznata ?
...hajde da te ne mucim,pazi sta nam kaze Pismo:

5 Mojs.34,5.6:
"...I umrije ondje Mojsije sluga Gospodnji u zemlji Moavskoj po riječi Gospodnjoj.
A pogrebe ga Gospod u dolini u zemlji Moavskoj prema Vet-Fegoru; i niko ne dozna za grob njegov do današnjega dana..."

Reci nam Maki,posto nam Pismo kaze da je Mojsija pogrebao Gospod dali je po tebi to neki simbolicki prikaz i da su ga zapravo pogrebali jevreji ali da je ujedno eto,iz nekih razoga,autoru izvestaja palo na pamet da malo modificira cinjenicno stranje ???
...ili ako je mozda izvestaj verodostojha,reci nam koliko si ljudi u Svetom Pismu videoda su imali takav pogfreb i sta to uopste znaci ?
Dali su mozda bili prisutni jevreji ali da su oni sedeli s rukama u djepovima i da su gledali Boga kako ga sahranjuje ??

...ili ce biti ipak nesporna Biblijska realnost da je Mojsijev pogreb bio prekriven velom misterije ???

I nemoj skrecati s postavljenih pitanja nego se fokusiraj da ih bar pokusas odgovoriti.
Da pogrebe ga jer je i Sin Bozji bio 3 dana u zemlji..
A onda je dosao Mihailo da ga vaskrsne a djavo kso ti i tvpj pravoslavni kolega to nedate na zalost.

Juda 1,9A MIhailo Aranđel, kad se prepiraše s đavolom i govoraše za Mojsijevo tijelo, ne smijaše prokleta suda da izgovori, nego reče: Gospod neka ti zaprijeti.

A onda vidimo da ga je ipak vaskrsao.

Matej 17,3 I evo kako im se pokazaše Mojsije i Ilija koji se sastadoše s njim.
 
mrš da tražim nešto što je brisano
nemaš ti ni stida ni srama ko i svaki poturica
Ko je o zasto brisao?
Jesi li probao pa da znas da je brisano?
Ako je ko ovde nastetio pravoslavlju to si ti.
Koliko puta si ga samo dovodio u pitanje...

Tako nesto nikada ja nisam napisao.
Cista laz.
Ja nemam potrebeda tako nesto napisem.
Imam za sve argumente.
Samo mozes lazima argumentima nikada.
Kada nenas argumebte lazes i vredjas.

FB_IMG_1694667895801.jpg
 
Posle cemo o tome.
Samo Tekst o svestenicima u apostolskoj crkvi.
Ili ga mozda nema?
Ili?
Али то је суштина питања и међусобно је повезано.

Да те подсетим, кажеш сам за себе да је свештеник сваки верник, вероватно зато што пише да смо и царско свештенство, значи и сам схваташ да постоји служба и појам свештенства у цркви првих апостолских хришћана, само што НЗ ипак одређује ту службу свештенства кроз посебно посвећене људе који су пастири и учитељи и старешине и управитељи у цркви. итд...
 
Али то је суштина питања и међусобно је повезано.

Да те подсетим, кажеш сам за себе да је свештеник сваки верник, вероватно зато што пише да смо и царско свештенство, значи и сам схваташ да постоји служба и појам свештенства у цркви првих апостолских хришћана, само што НЗ ипак одређује ту службу свештенства кроз посебно посвећене људе који су пастири и учитељи и старешине и управитељи у цркви. итд...
Moramo da imamo osnovu za razgovor.

To ocigledno fali.

Novozavetno svestenstvo.

Ne postoji u takvom smislu kao kod vad.
Nema takav stih.
Prva crkva nije imala svestenike niti svestenstvo.

Svaki svetnik jeste svedtenik da bi mogao da propoveda Hrista raspetog.

Sama cinjeneca da smo svi svestenivi steti tvojem ucenju gde su samo neki svestenici.

Kod vas postoje svestenici jer zrtvuju.
Svestenstvo koje postoji kod vas ne postoji u novom zavetu.

Nema vise zrtvovanja u Novom zavetu.

Sluzbe koje pominjes su svaka za sebe posebne i nisu svestenicke.
Obavljaju ih obicni vernici i ljudi.
 

Glasnik. jel mozes ovo pojasniti,nisam te razumeo... ?​

Nije to bilo za tebe vec za Saleta.
Greskom je bio tvoj post.



Da Bog ga je pogrebao, Mojsija, jer je cak i Sin Bozji bio 3 dana u zemlji..

A onda je dosao Mihailo da ga vaskrsne a djavo kao ti i tvoj pravoslavni kolega to ne date na zalost.

Bog je pogrebao Mojsija.
Mojsije je bio takodje slika Hrista.
Posto je Mojsije iskusio smrt.
Bog ga je pokopao.
i on je trebao da bude u utrobi zemlje kao i Hristos.

Onda je dodao Mihailo da vaskrsne Mojsija ali djavo se pobunio i polagso pravo na to da Mojsije ostane u gtobu.
Pa zgresio je ne mozes da ga vaskrsnes.

Ali je Mihailo opravdao taj cin i vaskrsao Mojsija.
Djavo nije uspeo da ga zadrzi u grobu.

Kao sto nece moci da zadrzi wve one koji su u grobovima sa verom u Hrista.

Medjuzim Sale i njegov kolega Maki zele da zadrze Mojsija u grobu.

Jer je njihovo ucenje da je Mojsije u grobu vec samo njegov duh navodno seta?
Vidis cijem ucenju pomaze ta nauka o ne biblijskom ucenju o postojanju duse posle smrti.
 
Poslednja izmena:
Moramo da imamo osnovu za razgovor.

To ocigledno fali.

Novozavetno svestenstvo.

Ne postoji u takvom smislu kao kod vad.
Nema takav stih.
Prva crkva nije imala svestenike niti svestenstvo.

Svaki svetnik jeste svedtenik da bi mogao da propoveda Hrista raspetog.

Sama cinjeneca da smo svi svestenivi steti tvojem ucenju gde su samo neki svestenici.

Kod vas postoje svestenici jer zrtvuju.
Svestenstvo koje postoji kod vas ne postoji u novom zavetu.

Nema vise zrtvovanja u Novom zavetu.

Sluzbe koje pominjes su svaka za sebe posebne i nisu svestenicke.
Obavljaju ih obicni vernici i ljudi.
Не, ипак штети теби и протестанстком начину размишљања, јер прво кажеш нема свештенства и службе, и онда после кажеш има сви смо свештеници и има службе, и за тебе је претежније ово друго да постоји, ок, то ћемо размотрити шта је та служба, али самим тиме прихваташ свештеничку службу као појам који има одређено значење, и о томе ти причам све време, није битна форма него шта је та свештеничка служба суштински и појмовно и како је представљена у НЗ кроз пророке, учитеље, старешине и слично.

Како не постоји жртва, постојала је у СЗ, постоји и у НЗ, само што је сада та жртва сам Исус који се жртвовао за сав род људски, нису била више жртвоване жртве само за један народ (Јеврејски), и то Исус посебно наглашава када пред своју жртву на Крсту прича апостолима на тајној вечери да треба да држе спомен његовог Тела и Крви који се дају за све људе.

Ко има тај задатак да држи тај спомен, па они који су посебно назначени од апостола и цркве кроз службу свештенства, разлика између верника и свештеника који врше службе постоји, свештеничка служба верника је посебна и не задире у службу свештеника који врше тај спомен Исус и жртвовања Тела и Крви коју он Сам помиње да треба да се врши у цркви.

Питам те стално шта значи ово..... Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?......

А ви сте тело Христово, и уди међу собом.И једне дакле постави Бог у цркви прво апостоле, друго пророке, треће учитеље, а потом чудотворце, онда дарове исцељивања, помагања, управљања, различне језике.Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?

Једноставно је само треба прво литерално прочитати, сви смо ми Христови и уди и браћа међу собом, без обзира на положај у цркви, али ап.Павле даље каже да је ипак Бог у цркви ипак ПОСТАВИО прво апостоле, сасвим логично, они су први ученици и наследници мисије и проповеди Исуса и они су први вршили службу спомена , па даље набрајаја пророке, то су били људи у служби вршења службе литургије и спомена на жртву Христову кроз његово Тело и Крв, учитељи као део оне службе која се тиче управљања и старања о верницима и њиховом духовном животу, то се најбоље види по раду Апостолског сабора у Јерусалиму,.....Јер нађе за добро Свети Дух и ми.... ко то ми,.... па апостоли и старешине у Јерусалиму, значи не само апостоли него и старешине, они сви заједно управљају и одлучују заједно са Светим Духом које су то верске и духовне ствари којих треба да се придржавају верници,.... не одређују то сами по себи верници нису они то свештенство које има посебне дарове и службе у цркви....

У суштини не би ни требала нека расправа јер су најзначајнији ученици и наследници апостола писали колико је битна служба свештеничка у цркви и колико ту службу треба да прихватају и поштују сви верници који су у цркви и да свако ко ту службу не прихвата самим тиме је ван и није део Исусове цркве.

Тако је стање ствари, а шта да ти радимо не можемо да помогнемо.... :zcool:
 
Не, ипак штети теби и протестанстком начину размишљања, јер прво кажеш нема свештенства и службе, и онда после кажеш има сви смо свештеници и има службе, и за тебе је претежније ово друго да постоји, ок, то ћемо размотрити шта је та служба, али самим тиме прихваташ свештеничку службу као појам који има одређено значење, и о томе ти причам све време, није битна форма него шта је та свештеничка служба суштински и појмовно и како је представљена у НЗ кроз пророке, учитеље, старешине и слично.

Како не постоји жртва, постојала је у СЗ, постоји и у НЗ, само што је сада та жртва сам Исус који се жртвовао за сав род људски, нису била више жртвоване жртве само за један народ (Јеврејски), и то Исус посебно наглашава када пред своју жртву на Крсту прича апостолима на тајној вечери да треба да држе спомен његовог Тела и Крви који се дају за све људе.

Ко има тај задатак да држи тај спомен, па они који су посебно назначени од апостола и цркве кроз службу свештенства, разлика између верника и свештеника који врше службе постоји, свештеничка служба верника је посебна и не задире у службу свештеника који врше тај спомен Исус и жртвовања Тела и Крви коју он Сам помиње да треба да се врши у цркви.

Питам те стално шта значи ово..... Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?......

А ви сте тело Христово, и уди међу собом.И једне дакле постави Бог у цркви прво апостоле, друго пророке, треће учитеље, а потом чудотворце, онда дарове исцељивања, помагања, управљања, различне језике.Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?

Једноставно је само треба прво литерално прочитати, сви смо ми Христови и уди и браћа међу собом, без обзира на положај у цркви, али ап.Павле даље каже да је ипак Бог у цркви ипак ПОСТАВИО прво апостоле, сасвим логично, они су први ученици и наследници мисије и проповеди Исуса и они су први вршили службу спомена , па даље набрајаја пророке, то су били људи у служби вршења службе литургије и спомена на жртву Христову кроз његово Тело и Крв, учитељи као део оне службе која се тиче управљања и старања о верницима и њиховом духовном животу, то се најбоље види по раду Апостолског сабора у Јерусалиму,.....Јер нађе за добро Свети Дух и ми.... ко то ми,.... па апостоли и старешине у Јерусалиму, значи не само апостоли него и старешине, они сви заједно управљају и одлучују заједно са Светим Духом које су то верске и духовне ствари којих треба да се придржавају верници,.... не одређују то сами по себи верници нису они то свештенство које има посебне дарове и службе у цркви....

У суштини не би ни требала нека расправа јер су најзначајнији ученици и наследници апостола писали колико је битна служба свештеничка у цркви и колико ту службу треба да прихватају и поштују сви верници који су у цркви и да свако ко ту службу не прихвата самим тиме је ван и није део Исусове цркве.

Тако је стање ствари, а шта да ти радимо не можемо да помогнемо.... :zcool:

Samo postavis tekst svestenika iz Novozavetne crkve i nastetio si mi.
Dotle stetis sebi jer pokazujes da ne postoji niko u novom zavetu koji obavlja svestenicku sluzbu.

Ovo sto vi imate je izmisljeno svestenstvo nastalo kasnije zbpg uvodjenja nove nauke zrtvovanja euharistije.
Da bi moglo da se zrtvuje uvedeni su svestenici.
Zbog pogresne nauke izmislili ste novu slizbu koja ne postoji u novom zavetu prve crkve.
Tako niste ni naslednivi te crkve.

Ali sta me briga za to?
Brani li vam neko?
Imajte svestenike do mile volje.
 

Back
Top