Sveti Duh jel samo u Hriscanim ljudima ima, ja sam musliman jeli moze i u mene da ima

[Edip Can]

Precitao sam na nekoj internet starini (www.eksisozluk.com ali nazalost na turski je)
ako je jedna "verska sekta" sto vise priznaje sveti duha, ta verska sekta izbegava ( bezi) iz crke.

Recitemi jelije to istina.
İ kaze jos ovo ;
da katolicka crkva; misli i kaze , da bozija ispravnost (pravi boziji put ) je u crkvu. pa zato katolicka crkva ne postuje ( ma ne kazem da ne postuje- postuje ; ali ne toliko , koliko sv. duh sazluzuje ) dosta sv. duh.
reci te mi jeli to istina ?
jeli stvarno katolicka crkva , narodu kaze boziji pravi put je crkva. a ne sv. duh.

ja sam musliman. ali kad bi dzamija rekla mene " prava bozija put" je dzamija, a ne u tvojoj dusi. ja vise u dzamiju nebi isao.
JER JA MİSLİM ; Mİ LJUDİ, NOSİMO U SVOJOJ DUSİ, NESTO OD BOGA ( MALi deo OD BOZİJE DUSE)
jer je bog zeleo, da vidi , jel mi mozemo da nosimo na ledza njegovu svakvu teskocu i nezgodu.
bog hteo je to da vidi.
Pozdrav svima.

 

[Сребрена]

[Nije u hrišćanstvu Sv Duh= duša...]

jel ? jel nije znaci duh=dusa ?
ja znam oko 60 posto srpski. neznam dosta. aj kazimi staje duh ako nije dusa.

Na turskom jeziku dusha je RUH
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ruh

Na turskom jeziku duh je TIN
http://tr.wikipedia.org/wiki/Tin_(folklor)

Ne umem bolje

Vidim na drugoj temi da kažeš da vas trenutno ima oko 200 hiljada u Istanbulu.
Pa ti meni da kažeš ili da se raspitaš da li se priča po Istanbulu o muslimanima koji potiču od Srba. Pre skoro 500 godina,kad je Sulejman zauzeo glavni Beograd, stanovnici Beograda su proterani u Istanbul, sa ženama, decom, sveštenicima i nekoliko hrišćanskih svetinja. Danas su potomci sigurno muslimani, ai možda čuješ da ima i takvih koji se sećaju priče svojih dedova, pa mi napiši. Tad pre 400 godna bili su smešteni oko 800 metara od Jedi- kule, priča se da i danas jedan deo nosi naziv Belgrat-mahala.To ne negde oko železničke stanice danas. A oko Belgrat-Kapi bila je nekad hrišćanska crkva, Bogorodičina.
Kopiram ti jedan tekst sa mapama da vidiš koji je to deo grada..verovatno ne znaš ćirilicu, pa ću naknadno da ti prepišem na latinicu.
Onu sliku na kraju, gde igraju kolo u šalvarama, naslikao je pre 200 godina jedan putnik u selu Belgrat Ormani (tamo gde su izvori vode )ali je mislio da su Grci. Mislim da su neki od njih još bili hrišćani pa ih je zato pomešao sa Grcima.

Spojler

Од Београда до Београда, круг се проширује

Трагови присилне сеобе Београђана у Истанбул у време Османлија
Сербско коло у Стамболу на Босфору
Село, шума, махала и црква Београђана у Истанбулу

Наредбом султана Сулејмана 1521, после пада Београда на дан после Велике госпојине, становништво Београда је пресељено у Истанбул.
Бројне породице и српско свештенство носили су са собом и најдраже реликвије међу којима су највредније биле мошти Св.Петке, мошти царице Теофаније и чудотворну икону Богородице, рад јеванђелисте Луке окован златом и сребром

http://politikin-zabavnik.rs/pz/tekstovi/uјed-krilatih-zmiј
Beogradska kapija
http://ruutu.kuvio.helsinki.fi/kuvi...p?&id_kohde=903&photos=20&skip=0#!prettyPhoto

Београдско насеље (махала) налазило се у пределу на коме је данас железничка истанбулска станица, простирало се од главног улаза- Златних врата (данас зазиданих) до Силивријских врата, око 800 метара од "Једи-куле", односно 7 кула:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Castle_of_Seven_Towers_Istanbul.png
http://www.arkeo3d.com/byzantium1200/oldgate.html
http://www.arkeo3d.com/byzantium1200/p-aura.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Byzantine_Constantinople_eng.png

Много детаљнији опис налази се у путопису Стојана Новаковића, који преносим из књиге Балканска питања (Београд, 1906.г.):

Spojler

У београдској Богородичиној цркви, удаљеној око 100м од Београдске капије у Истанбулу, Новаковић је уочио врло старе иконе и претпоставио да је (по натпису уз икону Св.Николе) година изградње цркве 1539.а. Данас се на тој удаљености од капије, налази црква са именом Београдска Панаија црква
http://placesinistanbul.com/placeTransit.php?placeID=526&lan=EN
http://www.postcrossing.com/postcards/TR-29756

Новаковићево мишљење је да су Срби из Београда прво названи "Грцима " јер су исповедали хришћанство окружени муслиманима, а да су касније и нестали, односно утопили се протоком времена у турско становништво, а било је и даљих принудних расељења.
Још један траг да су опстајали дуго, чувајући предано србске обичаје и у турској ношњи и са називом "Грци", јесте слика италијанског путописца Луиђија Мајера која приказује традиционално србско коло , преплетених руку на начин "козарачког", у пратњи неких гусли и свирала, у Београду (селу) поред Истанбула,на Босфору, на самом почетку 19. века, као у оној народној

Играле се делије насред земље Србије
Ситно коло до кола, вило се до Стамбола.

Dance of Peasants [possibly in Belgrade near Constantinople]
http://collections.vam.ac.uk/item/O146574/dance-of-peasants-possibly-in-watercolour-mayer-luigi/

Свира фрула из дола, фрула мога сокола
Ситно коло до кола, вило се до Стамбола

 

[Edip Can]

Na turskom jeziku dusha je RUH
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ruh

Na turskom jeziku duh je TIN
http://tr.wikipedia.org/wiki/Tin_(folklor)

Ne umem bolje

Vidim na drugoj temi da kažeš da vas trenutno ima oko 200 hiljada u Istanbulu.
Pa ti meni da kažeš ili da se raspitaš da li se priča po Istanbulu o muslimanima koji potiču od Srba. Pre skoro 500 godina,kad je Sulejman zauzeo glavni Beograd, stanovnici Beograda su proterani u Istanbul, sa ženama, decom, sveštenicima i nekoliko hrišćanskih svetinja. Danas su potomci sigurno muslimani, ai možda čuješ da ima i takvih koji se sećaju priče svojih dedova, pa mi napiši. Tad pre 400 godna bili su smešteni oko 800 metara od Jedi- kule, priča se da i danas jedan deo nosi naziv Belgrat-mahala.To ne negde oko železničke stanice danas. A oko Belgrat-Kapi bila je nekad hrišćanska crkva, Bogorodičina.
Kopiram ti jedan tekst sa mapama da vidiš koji je to deo grada..verovatno ne znaš ćirilicu, pa ću naknadno da ti prepišem na latinicu.
Onu sliku na kraju, gde igraju kolo u šalvarama, naslikao je pre 200 godina jedan putnik u selu Belgrat Ormani (tamo gde su izvori vode )ali je mislio da su Grci. Mislim da su neki od njih još bili hrišćani pa ih je zato pomešao sa Grcima.

ja znam cirilicu,
mnogo sam se izsekirao za njih ( tih beogradzanine - koje su silom preterani u carigrad (istanbul) pre 400-500 god da zivu ovde. )
Ali u tursku nije lako sacuvat maternji jezik. moji roditelji pre 10 god ranije dosli od rodjena mene ( oni dosli 1967, ja rodjen 1977 ) i mi neznamo dosta srpski.
znaci oni-beogradzani preterani ovamo pre 400-500 god. ne verujem ( ali voleo bi ) da hi ostali oni. mislim onisu se zaboravili, kosu otkud su dosli itd.
a voleo bi da nisu zaboravili.
a ja za nih nikad nisam cuo. mozda drugi ljudi culi su, ali ja u svom zivotu nikad nisam cuo.
pogledao sam mapu. posle otvorijosam sajt google-maps; dabil prevero gde pripada da beogradska mahala.
sad cu da pretrazim na internet o tom mahalu. pa cu se javit.
Ako cujem nesto o tome napisacu, ( koje dedovi pricali dasu srbi itd.)
raspitacu ja okolom poznatima.
i ako bogda da ta narod ( mozda - i verevatno - nezna srpski jezik ) moze sa srbe dase upoznaju. ljudi bi dosli ovamo iz beograda da slikaju njih. na novini da izadzu itd.
pozdrav

 

[cecalana]

Precitao sam na nekoj internet starini (

 

[Glasnik.]

Kako kaze The blode, da nije i taj Monah plitak jer razlikuje Duha svetoga sa dusom?

 

[Edip Can]

Pozdrav Edipe, svako dobro.
Videla sam tvoje pitanje, ali primetila sam i da si iskren i da neke stvari o Hriscanstvu bolje poznajes od nekih koji sebe nazivaju Hriscanima.
Dobro si shvatio da Sveti Duh nije isto sto i dusa. Jako je tesko i komplikovano objasniti Svetog Duha. Tvoje pitanje zahteva veoma kompleksan odgovor. Zbog toga mislim da ti ni ja, niti bilo ko sa ovog foruma ne moze dati tako precizan i iscrpan odgovor. Medjutim, pronasla sam ovo predavanje na internetu, koje bi bas detaljno dalo odgovor na tvoje pitanje. Predavanje se zove: "Boziji priziv i sticanje Duha Svetoga", a predavac je monah Dositej iz manastira Hilandar na Svetoj Gori, pa kada budes imao strpljenja i vremena mozes pogledati, jer je bas lepo objasnjeno:

Zdravo,
Biti covek ili pokusavati biti covek, daje jednu rezultate, da svakva vera dolazi pokraj nega.
Mi ljudi nismo stvoreni za vere ( bilo koja- islam hriscanstvo itd.)
Nego sve vere su stvoreni za nas.
Mismo Znacajljivi (vrednosan) vise od svake vere. nismo mi stvoreni za vere nego vere su stvoreni za nas.
Bog zeli nasu dobrotu, svaku veruje poslao ljudima za sto voli njih. i poslao je za njih. (bog je zeleo ljudi da poznaju sebi )
( da otkriju tajnu o sebi- jer u svet naj veca tajna je sami mi ) vere su poslati radi toga narodu.
Jeste , trebamo da priznajemo da postoji bog (ja priznajem-i postujem) , i trebamo da pratimo knjige

( kuran biblija itd-ko nasta veruje itd- ili ako hoce sve moze da precita-ja nisam jos kurana precito- pa ako jedan dan precitam kurana zelim i da precitam nakon toga bibiliji.)
( ne dabil promenijo veru, nego da vidim biblija sta kaze o ljudi-sveta-boga-sta zeli biblija od ljude itd )
Hvala za jutub video, hocu da pregledam, mada ijako neznam dosta srpski, pa da vidim toliko-koliko sta cu razumeti uharje.
pozdrav.

 

[Edip Can]

Pozdrav Edipe, svako dobro.
Videla sam tvoje pitanje, ali primetila sam i da si iskren i da neke stvari o Hriscanstvu bolje poznajes od nekih koji sebe nazivaju Hriscanima.
Dobro si shvatio da Sveti Duh nije isto sto i dusa. Jako je tesko i komplikovano objasniti Svetog Duha. Tvoje pitanje zahteva veoma kompleksan odgovor. Zbog toga mislim da ti ni ja, niti bilo ko sa ovog foruma ne moze dati tako precizan i iscrpan odgovor. Medjutim, pronasla sam ovo predavanje na internetu, koje bi bas detaljno dalo odgovor na tvoje pitanje. Predavanje se zove: "Boziji priziv i sticanje Duha Svetoga", a predavac je monah Dositej iz manastira Hilandar na Svetoj Gori, pa kada budes imao strpljenja i vremena mozes pogledati, jer je bas lepo objasnjeno:

Poceo sam da gledam taj video jutuba, zaustavijosam gledati na vreme 2:00, jer sam dosao da pisem o tome staje pop rekao o TAJNE U SVETA

Jasam prijena rekao daje tajna naj veca u sveti dasmo sami mi.
A ova pop kaze da najveca tajna je BOG.
Ova pop il nezna, il ima losu namjeru, ( dabil narodu misli pokvarijo ) JER POP KAZE TAJNA NAJVECA U OVOM SVETU BOG JE.
Ljudi moji, bog nas stvorijo ; ne da poznajemo nega,( jer to kad bi zeleo, to bi uradijo bog) nego da poznajemo sami sebe. jer on kad zeli prestavice sebe, to nije tesko posao za njega, ali on zeli da osvojimo mi sebi sami.
OVA POP İLİ LAZE, ( oprosti te ne zelim daga uvredzavam- ni njega ni vas - jer ja neznam jeli on laze)
ili nezna,
İLİ ZNA A NECE DA KAZE PRAVO DABİL NAROD NE Bİ ZNAO İSKRENOST.
Dem da nastavim dale gledam od 2:00 minuta.
pozdrav.

 

[Edip Can]

Na turskom jeziku dusha je RUH
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ruh

Na turskom jeziku duh je TIN
http://tr.wikipedia.org/wiki/Tin_(folklor)

Ne umem bolje

Vidim na drugoj temi da kažeš da vas trenutno ima oko 200 hiljada u Istanbulu.
Pa ti meni da kažeš ili da se raspitaš da li se priča po Istanbulu o muslimanima koji potiču od Srba. Pre skoro 500 godina,kad je Sulejman zauzeo glavni Beograd, stanovnici Beograda su proterani u Istanbul, sa ženama, decom, sveštenicima i nekoliko hrišćanskih svetinja. Danas su potomci sigurno muslimani, ai možda čuješ da ima i takvih koji se sećaju priče svojih dedova, pa mi napiši. Tad pre 400 godna bili su smešteni oko 800 metara od Jedi- kule, priča se da i danas jedan deo nosi naziv Belgrat-mahala.To ne negde oko železničke stanice danas. A oko Belgrat-Kapi bila je nekad hrišćanska crkva, Bogorodičina.
Kopiram ti jedan tekst sa mapama da vidiš koji je to deo grada..verovatno ne znaš ćirilicu, pa ću naknadno da ti prepišem na latinicu.
Onu sliku na kraju, gde igraju kolo u šalvarama, naslikao je pre 200 godina jedan putnik u selu Belgrat Ormani (tamo gde su izvori vode )ali je mislio da su Grci. Mislim da su neki od njih još bili hrišćani pa ih je zato pomešao sa Grcima.

pogledao sam na internet; na turskim sajtovimo, na turskim jezikom,
veoma mala informacija ima oko toga.
a ta informacije je ; ti si upravo, kad je sultan sulejman uzeo beograda;
naterao srbe sa zenama sa decom sa nekim verskim stvarima ( izvinite neznam nista o hriscantvo)
u carigrad
bas na mesto gde si ti rekla
tu ima mahala ; koje se zove MAHALA BEOGRAD,
to se nekad tako zvalo
sad vise nema mahala kojese takvo naziva.i ima vrata BEOGRAD KAPİJA se zove. ( na Цариградски бедеми )
Ti si tacno rekla da ta mahala nalazila se oko 800 metara JEDİ-KULA
Znas sta treba uraditi,
treba da idem tamo da se pitam esnafa-stareg ljudima dali ima neka prica o tome, ( dali postoje neki srbin itd.)
pozdrav.
esnaf = prodavnice-zanatlije itd. preduzece itd. )

 

[Edip Can]

Poceo sam da gledam taj video jutuba, zaustavijosam gledati na vreme 2:00, jer sam dosao da pisem o tome staje pop rekao o TAJNE U SVETA

Jasam prijena rekao daje tajna naj veca u sveti dasmo sami mi.
A ova pop kaze da najveca tajna je BOG.
Ova pop il nezna, il ima losu namjeru, ( dabil narodu misli pokvarijo ) JER POP KAZE TAJNA NAJVECA U OVOM SVETU BOG JE.
Ljudi moji, bog nas stvorijo ; ne da poznajemo nega,( jer to kad bi zeleo, to bi uradijo bog) nego da poznajemo sami sebe. jer on kad zeli prestavice sebe, to nije tesko posao za njega, ali on zeli da osvojimo mi sebi sami.
OVA POP İLİ LAZE, ( oprosti te ne zelim daga uvredzavam- ni njega ni vas - jer ja neznam jeli on laze)
ili nezna,
İLİ ZNA A NECE DA KAZE PRAVO DABİL NAROD NE Bİ ZNAO İSKRENOST.
Dem da nastavim dale gledam od 2:00 minuta.
pozdrav.

Mora covjek da bude u zivotu fer,
Ja kad iskreno bijo,
moram da kazem i Hodze ili Ulema u islamu ;
(hodza ili ulema = kao na hriscanstvo pop ili neki verski covek -- neznam dobro srpski, te nemogu da obijasnim, izvinavam se)
kazu ; da a tajna o sveta i stvorenstvo je BOG
Znaci i nasi Lazu,
( ili neznaju, nebi zeleo da hi uvredzavam dok neznam tacno jeli lazu, jer mozda neznaju pravu.)
ili neznaju
ili znaju a nete da kazu narodu narodu , dabil narod nebi polako mako nogu sa dzamije.
neznam sta se desava, ali
ovi popovi i hodze; treba li bi malo pazljivi biti u temama religije,
trebaju da uputu nas u sebe, bas kao sto znaju da uputu kod boga i bozije kuce (crkva ili dzamije itd)

Nadamse da sam umeo obijasniti sve sto mislim;
nadamse dasteme razumeli
jer ja stvarno znam srpski samo oko 60-70 posto.
pozdrav.

 

[Edip Can]

Kako kaze The blode, da nije i taj Monah plitak jer razlikuje Duha svetoga sa dusom?

Prijatelju-Druze-Brate; , Nije mnogo vazno, dalije duh i dusa jednako ili ne.
U stvari mi nosime u sebi sa drugi sveta neku tajnu.
Razumesli me ?
Pa ta tajna bilo zvalo se Duh Sv. ili malog deo bozija dusa... DUH İLİ DUSA , nije vazno
vaznoje, priznavati da postoji to u nama, kao sto covjek priznaje da postoji BOG u ovom svetu ili i na drugom. ( jer on svugde je, za nega mesto i vreme nema.)
E nemo me pogresno svatit, nemam namjeru da te uvredzavam jer ja sam musliman, ni je fer da ja pricam o sveti Duha, dok ste vi Hriscani tu i preci prema mene za tim temu.
Ali ja pricam o svetu duha, zbog toga , da mislim sveti duh, nije jedna tema samo hriscanska. svetska tema je prema mojom mislenima, pa bilo ko na koju veru pripada, sv. duh bi trebao njega interesovati.
Pozdrav.

 

[Сребрена]

Izvinjavam se svima na digresiji, ali retka je prilika da iz prve ruke saznam nešto ovako.

pogledao sam na internet bas na mesto gde si ti rekla
tu ima mahala ; koje se zove MAHALA BEOGRAD, to se nekad tako zvalo sad vise nema mahala kojese takvo naziva
.i ima vrata BEOGRAD KAPİJA se zove. ( na Цариградски бедеми )
Ti si tacno rekla da ta mahala nalazila se oko 800 metara JEDİ-KULA..Znas sta treba uraditi,
treba da idem tamo da se pitam esnafa-stareg ljudima dali ima neka prica o tome, ( dali postoje neki srbin itd.)
pozdrav.

Hvala ti na trudu.
Verujem da su do 19.veka još bili hrišćani jer je Sultan dao pare 1850.godine da se obnovi ta hrišćanska crkva u Beograd-mahali.
Kad bi nju u nekoj šetnji pronašao i uslikao, da je vidimo, bila bih ti vrlo zahvalna.
Ja sam turistički provela 5 dana u Istanbulu ali nisam tada znala da je postojala ova crkva pa je nisam ni tražila, iako sam slučajno šetala oko glavne železničke stanice.Neki prolaznici Turci apsolutno su ličili na naše ljude odavde- mislila sam kad bi viknula naprimer "Zhiko" za jednim dedicom, sigurno bi se okrenuo, original naš- i kako izgleda, i kako gleda i kako hoda.

Ima udruženje "Inat", čiji predsednik je govorio o toj crkvi srednjevekovnih beogradjana u Istanbulu:
http://www.startbih.info/Tekst.aspx?id=172

A verovatno su ovi Beogradjani ili neki drugi ljudi iz Eski Serbistana u srednjem veku naseljavani i u šumi pored Istambula ( Belgrat ormani), tamo odakle je slika kako igraju kolo u šalvarama...Čitala sam negde da im je dat posao da održavaju čistoću tih izvora odakle Istanbul pije vodu....U 19.veku to selo i šumu je zahvatila epidemija kolere, pa su raseljeni odatle..

....pa su vlasti 1894. godine donele odluku da Beogradsko selo - Belgrad köyü i njegove meštane presele na obližnju prigodniju lokaciju, a novom prebivalištu je dato i novo ime - Bahčekoj, što je na turskom kovanica od reči bašta i selo.U ovom selu, koje je danas jedno od najlepših mesta prestižnog kvarta Sariyer, potomci nekadašnjih Beograđana živeli su do poslednjeg grčko - turskog rata, koji je rezultirao dramatičnom migracijom stanovništva.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Belgrad_Ormanı
http://www.turkeytravelresource.com/pub/article_images/belgrator2.jpg
http://tinamaxima.blogspot.com/2011/09/beogradska-suma-istanbula.html

Belgrat köyü..Selo Beograd u Beogradskoj šumi ))
http://www.panoramio.com/photo/2974504

Preko interneta sam ja saznala slučajno još jedan primer- neki student iz Holandije, Turčin, pisao je o svom poreklu iz Srbije. Njegovu su porodicu zajedno sa celim selom iz okoline Kragujevca preselili u Tursku krajem 18.veka, on je neka osma li deveta generacija rođena u Turskoj, Turski mu je maternji, srpski ne zna (pa je preko neta pokušavao da nauči ponesto), bio je ateista...a deda i otac su mu preneli da su iz okoline Kragujevca, i ostavili u amanet da i on prenese bar to sećanje na zavichaj.

 

[Edip Can]

Izvinjavam se svima na digresiji, ali retka je prilika da iz prve ruke saznam nešto ovako.


Hvala ti na trudu.
Verujem da su do 19.veka još bili hrišćani jer je Sultan dao pare 1850.godine da se obnovi ta hrišćanska crkva u Beograd-mahali.
Kad bi nju u nekoj šetnji pronašao i uslikao, da je vidimo, bila bih ti vrlo zahvalna.
Ja sam turistički provela 5 dana u Istanbulu ali nisam tada znala da je postojala ova crkva pa je nisam ni tražila, iako sam slučajno šetala oko glavne železničke stanice.Neki prolaznici Turci apsolutno su ličili na naše ljude odavde- mislila sam kad bi viknula naprimer "Zhiko" za jednim dedicom, sigurno bi se okrenuo, original naš- i kako izgleda, i kako gleda i kako hoda.

Ima udruženje "Inat", čiji predsednik je govorio o toj crkvi srednjevekovnih beogradjana u Istanbulu:
http://www.startbih.info/Tekst.aspx?id=172

A verovatno su ovi Beogradjani ili neki drugi ljudi iz Eski Serbistana u srednjem veku naseljavani i u šumi pored Istambula ( Belgrat ormani), tamo odakle je slika kako igraju kolo u šalvarama...Čitala sam negde da im je dat posao da održavaju čistoću tih izvora odakle Istanbul pije vodu....U 19.veku to selo i šumu je zahvatila epidemija kolere, pa su raseljeni odatle..


http://tr.wikipedia.org/wiki/Belgrad_Ormanı
http://www.turkeytravelresource.com/pub/article_images/belgrator2.jpg
http://tinamaxima.blogspot.com/2011/09/beogradska-suma-istanbula.html

Belgrat köyü..Selo Beograd u Beogradskoj šumi ))
http://www.panoramio.com/photo/2974504

Preko interneta sam ja saznala slučajno još jedan primer- neki student iz Holandije, Turčin, pisao je o svom poreklu iz Srbije. Njegovu su porodicu zajedno sa celim selom iz okoline Kragujevca preselili u Tursku krajem 18.veka, on je neka osma li deveta generacija rođena u Turskoj, Turski mu je maternji, srpski ne zna (pa je preko neta pokušavao da nauči ponesto), bio je ateista...a deda i otac su mu preneli da su iz okoline Kragujevca, i ostavili u amanet da i on prenese bar to sećanje na zavichaj.

Zdravo,
Otiscu do Jedikule, Do beograd kapija ( ne odma sutra-ali ako bog da hocu da dem tamo da trazem srbe, bar price o srba i mahale nekadasnjeg srpske )
A tamo trazicu crkvu sv.petka ( bogorodica)
(http://pansweb.com/index.php?option=com_content&task=view&id=99153&Itemid=2309 )
taj web-link je veoma zanimljivo, intereantnu zivotu prevela sv. petka

Nadamse da stoji ta crkva, ti znasli da ta crkva jeli stoji dale ? kazimi ako znas.
ako ima jos ta crkva ( e moralo bi da ima )
mozda unutra neko ima, mozda neki pop. (mozda zna srpski )
pa bilo bi dobro, on bi sve pricao meni (na turskom ili srpskom jeziku), jeli ima od srba neko sto su 500 god ranije preterane u carigrad. i gde su oni itd ..
A ponijecu sa sobom foto-aparat, pa cu slikad crku, i bilo sta ako nadzem u vezi srbe, srpske ljude, srpske mahala. slikacu.

"Zhiko" se okrenio bi jer nasi ljudi poznajese od kako hoda, a naj vise od KAKO GLEDA

Stvarno i ja kad sam na van naseg bosnackog mahale ako vidim bosnaka odma kazem daje bosnjak. ( mada ima jedna teorija koje nas naziva kao bosnjak, ijako ja vise volim reciti da sam musliman )
ali pitaju ljudi (turci) ; dobro- jesi musliman, a nacija ? , onda ja kazem dasam bosnjak- jer neznam i ne interesujeme jesamli srbin ili turcin ) pa tada lakse je reciti dasam bosnjak.

ima jedna suma na evropskoj deo istanbula kojese zove istoimenom na tursku Belgrad ormani, koje znaci suma Beograd.
Ali nisam znao da tamo ziveli srbi.
A i ima mahala-selo (koj-köy) u taj sumi sa isto imenom- belgrad mahallesi-köyü, sto znaci selo ili mahala beograd na srpskom jeziku.
ali nisam nista cuo ni o tome da su srbi ziveli tamo.

Na kraju krajeva ja idem u jedikule i trazim crkvu sv. petka.
pa tudar trazim srbe.
pa da vidim sta ce biti
slike poslacu ti.

za sada ovo je sve od mene
Pozdrav iz İstanbul
Edip.

Na kraju ; ta momak iz holandije,
svaka im cast njegovu djedovi sto su amanat ostavili da novim generacijama kaze dasu srbi.
uharje bar da znaju dasu srbi, za jeziku nemaju dase sekiraju, jer, vreme sve uzima i odnose, nemozese nista protiv tome , sta ces

pozdrav jos jednom.

 

[Сребрена]

Zdravo,
Nadamse da stoji ta crkva, ti znasli da ta crkva jeli stoji dale ? kazimi ako znas.
ako ima jos ta crkva ( e moralo bi da ima )
mozda unutra neko ima, mozda neki pop. (mozda zna srpski )

Treba da još postoji crkva, danas joj je naziv Panaia Belgrat i treba da ima popa unutra, nadam se da poznaje istoriju.Evo ti tačan položaj i kako izgleda iznutra.
http://placesinistanbul.com/placeTransit.php?placeID=526&lan=EN
http://www.postcrossing.com/postcards/TR-29756

Mnogo pozdrava,Edipe, zhiv i zdrav bio

 

[Edip Can]

Treba da još postoji crkva, danas joj je naziv Panaia Belgrat i treba da ima popa unutra, nadam se da poznaje istoriju.Evo ti tačan položaj i kako izgleda iznutra.
http://placesinistanbul.com/placeTransit.php?placeID=526&lan=EN
http://www.postcrossing.com/postcards/TR-29756

Mnogo pozdrava,Edipe, zhiv i zdrav bio

Zdravo opet,
ziva i zdrava bila i ti,

İstrazivao sam preko internete na turskim jeziku i na turskim sajtovima;
Te nasao sam ta crkvu.

original web-sajt Цариградска патријаршија
http://www.ec-patr.org/patrdisplay.php?lang=en&id=3

ispot naslovu "churches" na 11 red. se nalazi..

11. Nativity of the Mother of God, Belgrade Gate
Belgrat Kapı Panayia Rum Ortodoks Kilisesi, Hacı Hamza Mektebi Sok. No. 63-65, Belgrat Kapı / İstanbul. Τηλ. + 90-212-529.05.20.

nesto mi dolazi ne normalno,
1-jelije ta crkva " srpska crkva " kazimi to molim.
2-ako jeste, onda jelije normalno da patrijarsija da javi na svoju internet sajtu ta crkvu kao "rimska (grcka) crkva."
( najavili na turskom " rum ortodoks kilisesi " sto znaci na srpski jeziku " rimska (grcka) ortodoksna crkva. )
3- jel nije sramota srpsku crkvu da najavi patrijarh kao daje grcka crkva.
------

pozdrav.

Hocu da dem tamo kod te crkve, pa zelim i nadamse da pop zna srpski, mada okej je i ako zna turski, a bolje bi bijo da zna srpski,
jer lepo je cuti nasu jezik. lepo bilo i za njega, ma jako sto ja dosta imam priliku nadan da pricam sa nasim starim ljudima (komsiluk-svojte itd) na srpskom jeziku. ipak lepo je cuti nas jezik sto vise

 

[Сребрена]

Te nasao sam ta crkvu.
Belgrat Kapı Panayia Rum Ortodoks Kilisesi, Hacı Hamza Mektebi Sok. No. 63-65, Belgrat Kapı / İstanbul. Τηλ. + 90-212-529.05.20.

nesto mi dolazi ne normalno,
1-jelije ta crkva " srpska crkva " kazimi to molim.
2-ako jeste, onda jelije normalno da patrijarsija da javi na svoju internet sajtu ta crkvu kao "rimska (grcka) crkva."
( najavili na turskom " rum ortodoks kilisesi " sto znaci na srpski jeziku " rimska (grcka) ortodoksna crkva. )
3- jel nije sramota srpsku crkvu da najavi patrijarh kao daje grcka crkva.

Ko zna? Ne znamo šta se dešavalo od 1850.e naovamo.
Možda je Grčka crkva kupila'? Možda je jednostavno otela, dešavalo se to.Možda odavno nije bilo Srba ni srpskih popova u njoj, možda je bila prazna dugo vremena..pa je Grčka crkva uzela za sebe? Ne znam,stvarno.
Ali izgleda da su "u upravi" samo Grci, sudim po imenima:
http://www.rumvader.org/Page/3/57/3...kapi_panayia_rum_ortodoks_kilisesi_vakfi.html
Izgleda da će teško biti da progovoriš srpski tamo.

Što se tiče veze sa grčkom religijom:

Spojler

Godine 1836.Vuk Karadzic opisao je da Srbi imaju tri zakona: pravoslavni su Srbi grčke vere(grčkog zakona), katolici su Srbi rimske vere (rimskog zakona), a muslimani su Srbi turske vere(turskog zakona). Pravoslavni su insistirali da zadrže srpsko ime, ostali nisu.. Uopšte, veliki je uticaj grka na pravoslavno hrišćanstvoi na srpsko pravoslavlje.

Knjiga koja opisuje život Isusa (Ise) "Novi zavet" sadrži 4 svedočanstva o njegovom životu i smrti (jevandjelja), nastala su posle njegove smrti i sva su napisana na grčkom jeziku, iako je on sam govorio aramejski jezik kao i njegovi najbliži učenici..Kroz Istočno Rimsko Carstvo (4.-15 vek)opet je sve vezano za religiju i hrišćanstvo bilo vezano za grčki jezik i grčko shvatanje smisla hrišćanstva.Ono što nije vezano za Grke u hrišćanstvu, a postoji kod Srba u pravoslavnoj religiji je veliki broj narodnih običaja prenetih iz predhrišćanskog (paganskog) vremena i tu su najočuvaniji, mada su neki sačuvani i kod muslimana i kod katolika. (Božić,Đurđevdan, slavljenje slava i slično)...

ne znam da li su čuo za Gorance? Goranci (Srbi muslimani sa šarplaninske Gore) i dalje slave Djurdjevdan, koji je i hrišćanski i narodni (potekao iz paganstva)veliki prolećni praznik.Prihvatili su islam pod prisilom, kad su srpski popovi odveli veliki broj Srba u seobu na sever (Madjarsku) pa su oni ostali malobrojni pred najezdom Turaka i Arnauta i valjda zato što su najkasnije prihvatili islam na ovim našim terenima (a zadržali su ćirilicu i jezik, nisu se albanizovali uprkos velikim pritiscima) slave i dalje 6.maja Djurdjevdan, kao i Mitrovdan i Božić.
http://www.google.rs/search?hl=sr&q...urce=og&sa=N&tab=wi&ei=RK_MUfS1BIvDtAbFnICAAw

 

[Edip Can]

Ko zna? Ne znamo šta se dešavalo od 1850.e naovamo.
Možda je Grčka crkva kupila'? Možda je jednostavno otela, dešavalo se to.Možda odavno nije bilo Srba ni srpskih popova u njoj, možda je bila prazna dugo vremena..pa je Grčka crkva uzela za sebe? Ne znam,stvarno.
Ali izgleda da su "u upravi" samo Grci, sudim po imenima:
http://www.rumvader.org/Page/3/57/3...kapi_panayia_rum_ortodoks_kilisesi_vakfi.html
Izgleda da će teško biti da progovoriš srpski tamo.

Što se tiče veze sa grčkom religijom:

Spojler

Godine 1836.Vuk Karadzic opisao je da Srbi imaju tri zakona: pravoslavni su Srbi grčke vere(grčkog zakona), katolici su Srbi rimske vere (rimskog zakona), a muslimani su Srbi turske vere(turskog zakona). Pravoslavni su insistirali da zadrže srpsko ime, ostali nisu.. Uopšte, veliki je uticaj grka na pravoslavno hrišćanstvoi na srpsko pravoslavlje.

Knjiga koja opisuje život Isusa (Ise) "Novi zavet" sadrži 4 svedočanstva o njegovom životu i smrti (jevandjelja), nastala su posle njegove smrti i sva su napisana na grčkom jeziku, iako je on sam govorio aramejski jezik kao i njegovi najbliži učenici..Kroz Istočno Rimsko Carstvo (4.-15 vek)opet je sve vezano za religiju i hrišćanstvo bilo vezano za grčki jezik i grčko shvatanje smisla hrišćanstva.Ono što nije vezano za Grke u hrišćanstvu, a postoji kod Srba u pravoslavnoj religiji je veliki broj narodnih običaja prenetih iz predhrišćanskog (paganskog) vremena i tu su najočuvaniji, mada su neki sačuvani i kod muslimana i kod katolika. (Božić,Đurđevdan, slavljenje slava i slično)...

ne znam da li su čuo za Gorance? Goranci (Srbi muslimani sa šarplaninske Gore) i dalje slave Djurdjevdan, koji je i hrišćanski i narodni (potekao iz paganstva)veliki prolećni praznik.Prihvatili su islam pod prisilom, kad su srpski popovi odveli veliki broj Srba u seobu na sever (Madjarsku) pa su oni ostali malobrojni pred najezdom Turaka i Arnauta i valjda zato što su najkasnije prihvatili islam na ovim našim terenima (a zadržali su ćirilicu i jezik, nisu se albanizovali uprkos velikim pritiscima) slave i dalje 6.maja Djurdjevdan, kao i Mitrovdan i Božić.
http://www.google.rs/search?hl=sr&q...urce=og&sa=N&tab=wi&ei=RK_MUfS1BIvDtAbFnICAAw

https://ssl.panoramio.com/photo/69946622#comment
evo nasao jednu sliku od te crkve,
Pa, sultan sulejman kada natero srbe u carigrad.
pre srbe ta crkva nije imalo ( ispravimi ako sam na to u gresku)
sultan sulejman finansiro te srbi napravili crkvu za svoje verske upotrebe.
e sad ovako ; od 1850 pa posle neznamo sta se desilo
nisam bijo ja jos u to crkvu, ali akosu uzeli grci ta crkvu
( a mozda i srbi vratilise u srbije u vreme 1. balkanskog rata - ko zna. )
pa mozda crkva ostala bez ikoga sama. nema unutra niko.
te mozda grci su rekli " greotaje tako prazno - i ujisli unutra..
a ako srbi nisu se vratili u srbiji ( ne verujem jer 400 god. zivet u isanbul- pa se vratit u srbijo nije pametno-osim straha izgubiti zivot - ako nije imao u vreme prvog balkanskog rata opasnost za njih, jer srbi u taj rat isterali turke iz balkana. pa mozda turci hteli da napadaju srbe u istanbul koje zivu 400 god. )

u kratko; ako srbi nisu se sami vratili u sr; onda nemoze uzeti grci crkvu. jer ta crkva napravljena je za srba u 1523 god.
dve god kasnije kako se poceli srbi da zivu u carigrad 1521 god.

 

[PLP]

Edip Can:"trebaju da uputu nas u sebe, bas kao sto znaju da uputu kod boga i bozije kuce (crkva ili dzamije itd)
Boga i Bozije
pise se velikim slovom.
Znas sta je cudno u toj tvojoj prici.Zivis u Istanbulu,znas da hiljade ljudi iz Srbije dolaze kao kupci i turisti i ti nisi sa njima naso da pricas Srpski i vezbas,nego si bas naso Krstaricu i bas Forum religija?
Cudan si mi ti cudan Srbo0Turcin-cudan

 

[jeremijabg]

Sveti duh u kojim ljudima ima ?
Samo u Hriscanima dusima jel postoji to ?
Ja kao jedan musliman, sta kaze hriscanstvo o tome ?
Znaci kazeli da sveti duh da ima kod svakije osobe bilo koje vere pripada ?
aj ako neka zna neko, nek mi obijasni.

Napomena i kratak opis o meni;

Ja samo 60 posto znam srpski jezik.

Jasam Edip, rodjen sam u istanbulu u 1977 god. i preveo sam svoj kompletni zivot u Istanbulu. i dan danas sedim u istanbul od kako sam se rodio ovde..
Moji roditelji su se izselili
iz Novog Pazara (srbije) 1967 god.
pozdrav svima.

Ево ти најбоље одговор из Светог Писма на ово твоје питање

1. Беше пак човек међу фарисејима, по имену Никодим, кнез јеврејски.

2. Овај дође к Исусу ноћу и рече Му: Рави! Знамо да си ти учитељ од Бога дошао; јер нико не може чудеса ових чинити која ти чиниш ако није Бог с њим.

3. Одговори Исус и рече му: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видети царство Божије.

4. Рече Никодим Њему: Како се може човек родити кад је стар? Еда ли може по други пут ући у утробу матере своје и родити се?

5. Одговори Исус: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије.

6. Шта је рођено од тела, тело је; а шта је рођено од Духа, дух је.

7. Не чуди се што ти рекох; ваља вам се наново родити.

8. Дух дише где хоће, и глас његов чујеш, а не знаш откуда долази и куда иде; тако је сваки човек који је рођен од Духа.

9. Одговори Никодим и рече Му: Како може то бити?

10. Исус одговори и рече му: Ти си учитељ Израиљев, и то ли не знаш?

11. Заиста, заиста ти кажем да ми говоримо шта знамо, и сведочимо шта видесмо, и сведочанство наше не примате.

12. Кад вам казах земаљско па не верујете, како ћете веровати ако вам кажем небеско?

13. И нико се не попе на небо осим који сиђе с неба, Син човечији који је на небу.

14. И као што Мојсије подиже змију у пустињи, тако треба Син човечији да се подигне.

15. Да ниједан који Га верује не погине, него да има живот вечни:

16. Јер Богу тако омиле свет да је и Сина свог Јединородног дао, да ниједан који Га верује не погине, него да има живот вечни.

17. Јер Бог не посла Сина свог на свет да суди свету, него да се свет спасе кроза Њ.

18. Који Њега верује не суди му се, а који не верује већ је осуђен, јер не верова у име Јединородног Сина Божијег.
Јован 3,1-18


дакле,крштење водом и Духом је предуслов спасења...то је улазница за Царство Небеско...наравно није само то довољно да се човек спасе али то је предуслов без кога је спасење немогуће!...а ти сам размисли од кога су подвале које одвраћају човека од спасења.од кога су све *религије* и секте овога света ако не од оног лукавца који је непријатељ Божји и људски од почетка-сатане.....колико је мени познато,и ислам проповеда да ће доћи Исус Христос поново али,замисли,муслимани га чекају некрштени?!!па зар то није довољно да се човек бар запита да ли је ту све у реду?даклке и сам говориш да долази Онај који је рекао да који не верује у Њега и не крсти се не може бити спасен али дочекујеш га непослушан?колико је то нелогично?(да не кажем сулудо...)?

 

[jeremijabg]

Precitao sam na nekoj internet starini (www.eksisozluk.com ali nazalost na turski je)
ako je jedna "verska sekta" sto vise priznaje sveti duha, ta verska sekta izbegava ( bezi) iz crke.

Recitemi jelije to istina.
İ kaze jos ovo ;
da katolicka crkva; misli i kaze , da bozija ispravnost (pravi boziji put ) je u crkvu. pa zato katolicka crkva ne postuje ( ma ne kazem da ne postuje- postuje ; ali ne toliko , koliko sv. duh sazluzuje ) dosta sv. duh.
reci te mi jeli to istina ?
jeli stvarno katolicka crkva , narodu kaze boziji pravi put je crkva. a ne sv. duh.

ja sam musliman. ali kad bi dzamija rekla mene " prava bozija put" je dzamija, a ne u tvojoj dusi. ja vise u dzamiju nebi isao.
JER JA MİSLİM ; Mİ LJUDİ, NOSİMO U SVOJOJ DUSİ, NESTO OD BOGA ( MALi deo OD BOZİJE DUSE)
jer je bog zeleo, da vidi , jel mi mozemo da nosimo na ledza njegovu svakvu teskocu i nezgodu.
bog hteo je to da vidi.
Pozdrav svima.

Да би Црква била Православна то јест Христова мора пре свега да има неизмењено исповедање Вере и Апостолско прејемство тј непрекидан чин рукоположења свештенства од Христа и Апостола па до данас!...католичка црква је још пре хиљаду година отпала од Христа мењањем догмата и исповедања то јест постала је јеретичка(до тад су и они били православни...)...као и све ове силне секте и лудила која себе називају *хришћанским црквама* а које су добрим делом и настале од те католичке јереси временом....па *плодови* те јереси јесу *крсташки* пљачкашки ратови због кога се арапском свету и огадило Хришћанство и због зверства и лудила тих папских *хришћана* и утврдило их исламу....до тада није постојало велико непријатељство између хришћана и муслимана,тек послетога креће лудило...па плод те католичке јереси јер касније била и лудачка папска инквизиција....


13. Уђите на уска врата; јер су широка врата и широк пут што воде у пропаст, и много их има који њим иду.

14. Као што су уска врата и тесан пут што воде у живот, и мало их је који га налазе.

15. Чувајте се од лажних пророка, који долазе к вама у оделу овчијем, а унутра су вуци грабљиви.

16. По родовима њиховим познаћете их. Еда ли се бере с трња грожђе, или с чичка смокве?

17. Тако свако дрво добро родове добре рађа, а зло дрво родове зле рађа.

18. Не може дрво добро родова злих рађати, ни дрво зло родова добрих рађати.

19. Свако дакле дрво које не рађа род добар, секу и у огањ бацају.

20. И тако дакле по родовима њиховим познаћете их.

21. Неће сваки који ми говори: Господе! Господе! Ући у царство небеско; но који чини по вољи Оца мог који је на небесима.

22. Многи ће рећи мени у онај дан: Господе! Господе! Нисмо ли у име Твоје пророковали, и Твојим именом ђаволе изгонили, и Твојим именом чудеса многа творили?

23. И тада ћу им ја казати: Никад вас нисам знао; идите од мене који чините безакоње.
Матеј 7,16-23

 

[Edip Can]

Edip Can:"trebaju da uputu nas u sebe, bas kao sto znaju da uputu kod boga i bozije kuce (crkva ili dzamije itd)
Boga i Bozije
pise se velikim slovom.
Znas sta je cudno u toj tvojoj prici.Zivis u Istanbulu,znas da hiljade ljudi iz Srbije dolaze kao kupci i turisti i ti nisi sa njima naso da pricas Srpski i vezbas,nego si bas naso Krstaricu i bas Forum religija?
Cudan si mi ti cudan Srbo0Turcin-cudan

dali postoji jedan rec u tvom poruku,koje kao daje napisano namjerom povredzivanje (mada mene ijako sto ne povredzuje ) i koja je ta rec?
A znam da bog i bozija pisese sa velikim slovom.
ali nemam namjeru da boga pokazem kao daje nesto ne vazno je.
Ja nisam dosa u forum da vezbam srpski ;
(Hvala Bogu ja znam oko 60 posto, uharje to. bolje ista no nista. neznam koliko ti, ali sta ces ; u inostransku drzavu nije lako nauciti koliko ti. jer ovde samo kod kuce ima srpski jezik. a po ulicama i po skoli itd. samo turski.)
; jasam dosao u forum da reklamiram jednu svoju turisticku ideju. a imam plana da izbrisem svoj racun sa foruma. jer svoju turisticku ideju nasao sam drugi resenje, ne moram da trazim vise gde bi reklamirao.
Dragi moje prijatelju; ja vidim da ti nemas namjeru losu prema meni. i volim da znas , da i ja nemam najmeru losu prema tebi.
Srdacan pozdrav.

Samo sam hteo Da ti kazem da si me povredzivao sa recom srbo-turcin. (mada ijako sto nisi imao namjeru da povredzivas)
posto mene je ponos ako sam srbin, ( no ja neznam jesamli srbin)
mene je ponos ako sam turcin ( ali neznam jesamli turcin)
ima jedna teorija da nas muslimane naziva kao Bosnjaci, ali prema mojim mislenjima lepseje da se nazivamo muslimani nego bosnjaci.
U mom zivotu dva stvar je vazno;
1- Srpski jezik.-(posto to je moj maternji jezik.)
2- Svoja Vera-İslam

 

[Edip Can]

Ево ти најбоље одговор из Светог Писма на ово твоје питање

3. Одговори Исус и рече му: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видети царство Божије.

Evo ti brate iz Svetog Pisma, da kazim sta ja mislim o tome;

3. Одговори Исус и рече му: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видети царство Божије.

Znasli sta znaci "nanovo roditi se"

Bog nas salje u ovom svetu u "jednoj formi" ko sebe nepoznajemo

99 % ljudi umireju ali nisu uspeli da poznaju sebe.

sebe poznavati je boga poznavati...

A kad covjek uspe u svom zivotu poznaje sebi ; onda on se nanovo rodi.

Kad se nanovo rodi ; onda upoznaje Boga

Onda zasluzuje Carstvo Bozije, jer jedna osoba dok ne upoznava Boga, nema da ode u Carstvo Bozija.

A naj vaznija tajna u svetu je mi sami. posle u drugom redu BOG...

Posto bog je u nama, ako sebe poznajemo, poznacemo i to " sta zeli bog od nas". i koje on. zasto je nas stvorijo.

Ja tako mislim, ne kazem da je to pravo- jer neznam jeli je to pravo- , ali zeleo sam da kazem svoje misli.

 

[jeremijabg]

Evo ti brate iz Svetog Pisma, da kazim sta ja mislim o tome;

3. Одговори Исус и рече му: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видети царство Божије.

Znasli sta znaci "nanovo roditi se"

Bog nas salje u ovom svetu u "jednoj formi" ko sebe nepoznajemo

99 % ljudi umireju ali nisu uspeli da poznaju sebe.

sebe poznavati je boga poznavati...

A kad covjek uspe u svom zivotu poznaje sebi ; onda on se nanovo rodi.

Kad se nanovo rodi ; onda upoznaje Boga

Onda zasluzuje Carstvo Bozije, jer jedna osoba dok ne upoznava Boga, nema da ode u Carstvo Bozija.

A naj vaznija tajna u svetu je mi sami. posle u drugom redu BOG...

Posto bog je u nama, ako sebe poznajemo, poznacemo i to " sta zeli bog od nas". i koje on. zasto je nas stvorijo.

Ja tako mislim, ne kazem da je to pravo- jer neznam jeli je to pravo- , ali zeleo sam da kazem svoje misli.

ја сам мислио да ти постављаш такво питање да би покушао да разумеш а не да би дао своје мишљење.....ја теби нисам дао своје мишљење већ сам ти дао оно што нам је Бог дао да знамо и чиме треба да се водимо ако нам је до спасења...,замисли нас,творевину,која себе сматра важнијима од свог Творца?!...па још верујемо како можемо без Творца *схватити себе*..па јел могуће беби да *схвати себе* а камоли свог родитеља?а раздаљина између нас и Бога је безброј пута веће него између ова два....а да не причам о самоубилачком уверењу како без Бога можемо препознати и бранити се од онога који нас је првобитно и преварио и навео на непослушност Богу у Рају тј од сатане и од безброј његових палих анђела тј демона?...или ти мислиш да је сврха и поента у овом краткотрајном овоземаљском животу и пребивању?...па таман кад МИСЛИШ да си *схватио себе* а оно-крај---а шта иде после?нешто што нема краја.Рај и пакао...вечност са Богом или сатаном..а ми смо добили сјајну поонуду у овом кратзкотрајном животу....да у том пролазном трену-купимо себи вечност...или да је изгубимо.крштење(уз претходно поакајање и Веру у Господа Исуса Христа)представља обнављање пале људске природе тј *улазницу* за Рај и пооново сједињење човека са Богом од кога смо од пада прародитеља Адама и Еве отпали........наравно да само по себи само крштење није довољно али,понављам,БЕЗ ТОГА ЈЕ НЕМОГУЋЕ СПАСЕЊЕ!Свето Писмо упозоравана лажне пророке и да се сатана може објављивати као анђео светлости (па он је пре изгнанства из Раја због сопствене гордостибио први до Бога-највећи Његов анђео...зар мислиш да је палим људима могуће без Божје помоћи да се носе са таквоом силом и обманом?) п'а ипак-ислам се заснива баш на вери у такве догађаје....могу да ти поставим безброј примера код православних монаха и подвижника где се сатана приказивао као анђео светлости не би ли их тако обмануо и сурвао у пакао...многе и јесте...

 

[Sarvaš]

Evo ti brate iz Svetog Pisma, da kazim sta ja mislim o tome;

3. Одговори Исус и рече му: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видети царство Божије.

Znasli sta znaci "nanovo roditi se"

Bog nas salje u ovom svetu u "jednoj formi" ko sebe nepoznajemo

99 % ljudi umireju ali nisu uspeli da poznaju sebe.

sebe poznavati je boga poznavati...

A kad covjek uspe u svom zivotu poznaje sebi ; onda on se nanovo rodi.

Kad se nanovo rodi ; onda upoznaje Boga

Onda zasluzuje Carstvo Bozije, jer jedna osoba dok ne upoznava Boga, nema da ode u Carstvo Bozija.

A naj vaznija tajna u svetu je mi sami. posle u drugom redu BOG...

Posto bog je u nama, ako sebe poznajemo, poznacemo i to " sta zeli bog od nas". i koje on. zasto je nas stvorijo.

Ja tako mislim, ne kazem da je to pravo- jer neznam jeli je to pravo- , ali zeleo sam da kazem svoje misli.

Edipe , vidi se da razmisljas . Mogao bi ovim nekim nasima da drzis predavanje !
Svako dobro i nastavi sa iskrenim pisanjem ! Ti si ovdje osvjezenje !

 

[Edip Can]

Ево ти најбоље одговор из Светог Писма на ово твоје питање


5. Одговори Исус: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије.

5. Одговори Исус: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије.

Da vam kazem sta znaci ovo prema meni, sta ja razumem od toga,

(ja znam 60 posto srpski)

Kaze ko se ne krsti sa vodom i sa duhom u crkvu , on nemoze uci u Carstvo Bozije..

Jeste , toje bog reko, priznajem to , jer u islam je Hriscanstvo ( jedna vera koje je bog poslao )

Ali ta rec (ако се ко не роди водом и Духом) , nemoramo razumeti da treba detetu u crkvu krstiti ili prati lice sa vodom ( izvinjavamse jer ne znam hriscanstvo- pa sta radite u poslu -pranje lice detetu- to neznam- a nemam namjeru da uvrjedim vas- samo ja neznam hriscanstvo-to je to- )

(ако се ко не роди водом и Духом) ; ova rec se pogresno protumacilo. ( ne kazem da sam u pravo-nego kazem da ja tako mislim )

Znate zbog cega ; evo da vam obijasnim.
İma u islam jedan AJAT ( Ajat je znaci = Bozija reci- prici )
To se zove SAHADET

SAHADET Na srpski ; Ешхеду ен ла илахе илАлах ве ешхеду ене Мухамеден абдуху ве ресулуху.
SAHADET Na turski ; Eshedu en la ilahe illallah ve eshedu enne Muhammeden ve Resuluhu
SHADET Prevod ; Срцем верујем и језиком се изјашњавам да нема бога осим Алаха и да је Мухамед Божији роб и Божији посланик.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Шехадет

E sad pazite ;

Hriscanstvo kaze ; Ako se beba ne krsti u crkvu ( neznam prodseduru krscenje - sa vodom i sa duhom ) ta osoba NEMA SANSA DA UJDZE U CARSTVO BOZİJE ....

İSLAMN STA KAZE ;

AKO JEDAN OSOBA NE UCİNİ ( NE KAZE U SRCU İ U GLAS ) SAHADET (Ешхеду ен ла илахе илАлах ве ешхеду ене Мухамеден абдуху ве ресулуху.)

TA OSOBA SANSA NEMA DA UJDZE U CARSTVO BOZİJA.

Znaci ; prema vasim zakonima verom , sansa ne postoji da ja ujdzem u CB. posto ja nisam se krstijo...
znaci ; prema mojim zakonima verom ; vi sansa ne postoji da ujdzete u CB. posto vi sahadet niste ucinili..

E sad pazite ; BOG NİJE LOS COVEK. Pa onda zasto neki ljude nemoze da ujdzu u CB ( ja prema vasom veru- vi prema mojim veru nemozemo u CB)

BOG JE DOBAR ; problem na tumacenje bozije recima.

SAHADAT i " KRSTENJE SA VODOM İ DUHOM U CRKVU" POGRESNO SE PROTUMACİLO.

Posto i Muhammed (sav) i İsus Hrista smo mi.( na neki nacin)
Oni su poslati nama , ne; da nadzemo boga, nego da nadzemo sebe.

jer SVA VERE SU STVORİNE ZA LJUDE, LJUDİ NİSU STVORENİ ZA VERE...
Pozdrav.

 

[jeremijabg]

5. Одговори Исус: Заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије.

Da vam kazem sta znaci ovo prema meni, sta ja razumem od toga,

(ja znam 60 posto srpski)

Kaze ko se ne krsti sa vodom i sa duhom u crkvu , on nemoze uci u Carstvo Bozije..

Jeste , toje bog reko, priznajem to , jer u islam je Hriscanstvo ( jedna vera koje je bog poslao )

Ali ta rec (ако се ко не роди водом и Духом) , nemoramo razumeti da treba detetu u crkvu krstiti ili prati lice sa vodom ( izvinjavamse jer ne znam hriscanstvo- pa sta radite u poslu -pranje lice detetu- to neznam- a nemam namjeru da uvrjedim vas- samo ja neznam hriscanstvo-to je to- )

(ако се ко не роди водом и Духом) ; ova rec se pogresno protumacilo. ( ne kazem da sam u pravo-nego kazem da ja tako mislim )

Znate zbog cega ; evo da vam obijasnim.
İma u islam jedan AJAT ( Ajat je znaci = Bozija reci- prici )
To se zove SAHADET

SAHADET Na srpski ; Ешхеду ен ла илахе илАлах ве ешхеду ене Мухамеден абдуху ве ресулуху.
SAHADET Na turski ; Eshedu en la ilahe illallah ve eshedu enne Muhammeden ve Resuluhu
SHADET Prevod ; Срцем верујем и језиком се изјашњавам да нема бога осим Алаха и да је Мухамед Божији роб и Божији посланик.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Шехадет

E sad pazite ;

Hriscanstvo kaze ; Ako se beba ne krsti u crkvu ( neznam prodseduru krscenje - sa vodom i sa duhom ) ta osoba NEMA SANSA DA UJDZE U CARSTVO BOZİJE ....

İSLAMN STA KAZE ;

AKO JEDAN OSOBA NE UCİNİ ( NE KAZE U SRCU İ U GLAS ) SAHADET (Ешхеду ен ла илахе илАлах ве ешхеду ене Мухамеден абдуху ве ресулуху.)

TA OSOBA SANSA NEMA DA UJDZE U CARSTVO BOZİJA.

Znaci ; prema vasim zakonima verom , sansa ne postoji da ja ujdzem u CB. posto ja nisam se krstijo...
znaci ; prema mojim zakonima verom ; vi sansa ne postoji da ujdzete u CB. posto vi sahadet niste ucinili..

E sad pazite ; BOG NİJE LOS COVEK. Pa onda zasto neki ljude nemoze da ujdzu u CB ( ja prema vasom veru- vi prema mojim veru nemozemo u CB)

BOG JE DOBAR ; problem na tumacenje bozije recima.

SAHADAT i " KRSTENJE SA VODOM İ DUHOM U CRKVU" POGRESNO SE PROTUMACİLO.

Posto i Muhammed (sav) i İsus Hrista smo mi.( na neki nacin)
Oni su poslati nama , ne; da nadzemo boga, nego da nadzemo sebe.

jer SVA VERE SU STVORİNE ZA LJUDE, LJUDİ NİSU STVORENİ ZA VERE...
Pozdrav.

ау друже,без љутње ал то је таква папазјанија...дакле *све може,сви смо добри*...па ако постоји једна ИСТИНА(даккле оно шта ЗАИСТА ЈЕСТЕ а не оно што људи верују да јесте) онда је јасно да постоји безброј ЛАЖИ И ОБМАНА...ако Бог жели СПАСЕЊЕ људи(и за то нам јхе дао Свога Сина) онда ваљда треба да се бојимо онога који нас је и у Рају обмануо а киоји свакако не жели да се људи спасавају-сатане...како може бити исправан став *шта има да мењамо било шта,ми смо добри*?...па ми смо овде на земљи У СТАЊУ ПАДА!да смо добри-били би код Бога у Рају!...видим и за Бога кажеш да је *добар човек*(не знам је грешка због слабијег разумевања српског језика)..узгред,веруј ми ако хоћеш,после крштења (истинског а не од стране неких јеретика или неправилним крштењем како данас и многи који се називају православнима *крсте*) заиста је унутрашње сведочанству о греху и унутрашњи покрети душе у човеку далеко јаснији...постоји истинско преображење човека...наравно све то може опет да *отупи* у човеку услед нехришћанског живота па да му буде горе него пре крштења..

ево ти мало јаснијег одговора о сврси и симболици Крштења
КРШТЕЊЕ (грч: Βάπτισμα или Χριστιανισμός) односно Света Тајна Крштења јесте једини начин да се уђе у Цркву Христову, заједницу народа Божијег коме је глава Христос. У одељку из Светог Јеванђеља које се чита у току чина Крштења, између осталог, налазимо и заповест Христову: "Идите и начините све народе мојим ученицима, крстећи у име Оца и Сина и Светога Духа." (Мт 28,19)

Рађање за нови живот могућ је само у Крштењу, јер "ако се ко не роди одозго, не може видети Царства Божјег." (Јн 3,3) Када је народ после Педесетнице чуо проповед Св. Петра упитао је: "Шта да чинимо? Α Петар им рече: покајте се и нека се свако од вас крсти у име Исуса Христа за опроштење својих грехова, те ћете примити дар Духа Светога." (Дап 2,37-38)

Крштење значи умирање старог човека и ново рођење у Христу. То лично искуство Васкрсења дато је сваком човеку, стварна могућност да се умре и да се "роди одозго." Управо о томе говори Свети апостол Павле у посланици чији се одељак чита на крштењу и каже: "Или зар не знате да сви ми који смо крштени у Христа Исуса, у његову смрт смо крштени? Тако смо ми крштењем у смрт заједно с њим сахрањени, да бисмо, као што је Христос васкрснут из мртвих Очевом славом, и ми на исти начин живели новим животом. Јер кад смо срасли са сликом његове смрти, онда ћемо срасти и са сликом његовог васкрсења." (Рм 6,3-5)