Svekrve...neicrpna tema

neizreciva:
:) pa vidis, ti znas oko deteta i pomazes svojoj cerki, uzivas u unucetu i ono oko tebe....a to je zato sto si sagradila poverenje od starta....ali, pitam se sta bi bilo kada bi dosla kao pomoc i uzmes novorodjence u ruke i ne znas da ga drzis, glava mu visi i malo po malo ti klizi iz ruku i da je cerka posle porodjaja svaki cas skakala da ti namesta dete u rukama...da ni jendom nisi htela da pokusas da presvuces dete a kamoli da okupas, da si joj davala dete u ruke da ga spusti i dize iz kolica a da u isto vreme zanovetas stalno nesto i duris se kad nije po tvom...ja sam takodje stava da dete treba da ima baku i dedu i da treba da se vole ali u isto vreme nisam za to da nam se iko mesa u vaspitanjei negu deteta, to je stvar roditelja....ili ces raditi kako kazemo ili cemo se svadjati.....i da, nisam neki madjionicar ali sam pogodila: sad davi da dan bebi i drugu hranu osim mleka....malo malo pa provuku muzu kroz tekst....dolaze u ponedeljak i moram da se naoruzam strpljenjem :)
Kliknite za proširenje...

Mene zanima kako je tvoja svekrva odgajila tvog muža? Ili je njega rodila i othranila tetka? Ko mu je čemernom pridržavao glavu??? :eek:
 
Živim sa svekrvom, jako je naporna, kao i moja mama. I obe sve znaju, o svemu. Pomagala mi je kad sam se porodila, i ja bih u takvoj situaciji svakom drugom pomogla. Bolje da porodilja bude sa bebom, nego da rinta po kući, ako već neko hoće da joj pomogne. Mnogo priča i udavi čak i unučiće. Nikad se nisam svađala sa njom, niti ću. Ipak deca treba da vide da stariji treba da se poštuju, jer ćemo svi ostariti. Konflikte rešavamo na finjaka. Možda se ljutila u početku kad joj nešto kažem, ali pošto je bilo na fin način, prošlo je sve ok. Bilo bi mi strašno da se svađamo i da je pljujem po gradu, a mm to mora da sluša i ćuti i trpi. To važi i za njega i moje. Zna mm koliko je ona naporna, i on se svađa sa njom, kao i ja sa mojim, pa nam je lakše.
Treba biti svestan da se ljudi menjaju kad ostare i ne doživljavati sve to kao atak na našu ličnost. A nekad i od njih može da se čuje koja pametna. Sve je to u najboljoj nameri, mada često bude naporno.
A što se tiče odnosa sa unučetom, sami ga grade. Kad je sa njom može da se ponaša kako mu ona dozvoli, a kad smo mi tu, važe naša pravila. I dete to zna. Često se i posvađaju, ali mi se opet ne mešamo.
Kao što je neko već rekao, dobri odnosi sa familijom mogu samo da obogate detetovu ličnost. I da rano shvate da ima raznih ljudi koji znaju različite stvari. I biti svestan da svojim primerom formiramo detetov model ponašanja u životu.
 
Zadovoljna domacica:
Mene zanima kako je tvoja svekrva odgajila tvog muža? Ili je njega rodila i othranila tetka? Ko mu je čemernom pridržavao glavu??? :eek:
Kliknite za proširenje...

vidis, i mene je to jako zanimalo....mozes misliti kako sam se iznenadila, zena je sa sela, ima dvoje lepo odgojene dece, ja mislila kad dodje ima da mi pomogne bez problema....kad ono iznenadjenje, ne zna da drzi unuce, ja sam svaki cas morala da ga namestam i naravno da mi je od silnog skakanja kako u bolnici tako i kod kuce pukao sav od carskog reza i odlozio mi oporavak...sta da kazem kad je tek pre mesec dana uspela prvi put da ga stavi sama u kolica kad je dete vec imalo 4 meseca, do sada se nije usudjivala....cinjenica je da je ona zivela u zajednici i da joj je svekrva visila nad vratom, da je ona isla i rintala a svekrva bila sa decom....ali opet, ni meni nije jasno i verujem ni vama koji procitate kako moze neko ko je odgojio dvoje dece da ne zna da drzi malu bebu.....:) ja sam se naoruzala strpljenjem i odlucila da nemam nameru da trosim energiju na njih, lepo cu da ih ugostim, teracu po svome a njihove ideje oko toga kako mi treba da odgajamo decu cu da saslusam i dalje da teram po svom....iskreno, ne mogu toliko da se trosim....
 
BarbaraB:
O Boze!!!
Kako je moguce da svekrva nema iskustva sa bebama i decom? Pa ko ti je odgajio muza, zaovu, devera... koga vec imas? :dash:
Razumem da se neka "pravila" vremenom menjaju, ali sigurna sam da nikada nijedna mama nije nosala bebu kao npr devojcica lutku - onako za jednu nogu, pa telo visi...
Kliknite za proširenje...

Ma veze nemaju. Sada su deca sasvim druga vrsta? :think:

ALi najodvratnije mi je kada mlade majke, pogotovu na TV-krenu da tupe kako je to biti majka. Ako nista drugo, a ono spram sopstvenih majki...
 
Jao kakve ostrascene rasprave, sto sam citala uopste..to samo zavisi iz koje perspektive se gleda.
Naravno da ce necija tetka ili baba biti besna na "kucku" koja joj ne da da vidja bebu kad ona pozeli, i naravno da iz perspektive jedne majke, preterano mesanje svekrve u nacin odgajanja deteta nece biti prihvacen.
Sve u granicama normale, ako su ljudi ok, i nisu tvrodglave mazge, nadje se kompromis nekako. I meni da popuje neko (pa i rodjena mama!) kako treba bebi ovo ili ono, sigurno bi mi smetalo..a jednog lepog dana kad postanem baba, sigurno necu sebi dati za pravo da upadam sinu i snaji ili cerki i zetu u stan kad god mi padne na pamet i da dajem njihovoj bebi da jede nesto sto oni ne zele, jer, jelte, ja sam matora, i odgajila sam decu, pa samim tim znam bolje :roll:
Pa odgajila je i cigancica sto tu prosi u blizini njih petoro..ako cemo tom logikom



phenomenon:
Ovo moze da napise samo neko ko dece nema. I post nabijen sa toliko negativnih emocija.
Kliknite za proširenje...
Da, slazem se.
 
da su babe za decu- babe bi i radjale
to sto je neko podigao dete pre 30-50 god., apsolutno ne znaci da je to i sada u stanju da uradi


treba uvek biti svestan sebe i ne odmagati ljudima do kojih ti je stalo- ako vec ne mozes pomoci
tako pokazujes da ti je zaista stalo, ne opterecujes
a praviti haos, da bi se samo jos malo culo za tebe- moze samo osoba koja postavlja sopstvene potrebe na prvo mesto
to nije pazljiva baka

- - - - - - - - - -

neizreciva:
vidis, i mene je to jako zanimalo....mozes misliti kako sam se iznenadila, zena je sa sela, ima dvoje lepo odgojene dece, ja mislila kad dodje ima da mi pomogne bez problema....kad ono iznenadjenje, ne zna da drzi unuce, ja sam svaki cas morala da ga namestam i naravno da mi je od silnog skakanja kako u bolnici tako i kod kuce pukao sav od carskog reza i odlozio mi oporavak...sta da kazem kad je tek pre mesec dana uspela prvi put da ga stavi sama u kolica kad je dete vec imalo 4 meseca, do sada se nije usudjivala....cinjenica je da je ona zivela u zajednici i da joj je svekrva visila nad vratom, da je ona isla i rintala a svekrva bila sa decom....ali opet, ni meni nije jasno i verujem ni vama koji procitate kako moze neko ko je odgojio dvoje dece da ne zna da drzi malu bebu.....:) ja sam se naoruzala strpljenjem i odlucila da nemam nameru da trosim energiju na njih, lepo cu da ih ugostim, teracu po svome a njihove ideje oko toga kako mi treba da odgajamo decu cu da saslusam i dalje da teram po svom....iskreno, ne mogu toliko da se trosim....
Kliknite za proširenje...

i to ti je trebalo posle porodjaja

masa tih zena pati sto su morale u patrijarhalnoj sredini brinuti o svekrvama, i kada vide samostalne snajke kojima nece moci naplatiti gube tlo pod nogama
 
jelenced:
da su babe za decu- babe bi i radjale
to sto je neko podigao dete pre 30-50 god., apsolutno ne znaci da je to i sada u stanju da uradi


treba uvek biti svestan sebe i ne odmagati ljudima do kojih ti je stalo- ako vec ne mozes pomoci
tako pokazujes da ti je zaista stalo, ne opterecujes
a praviti haos, da bi se samo jos malo culo za tebe- moze samo osoba koja postavlja sopstvene potrebe na prvo mesto
Kliknite za proširenje...

A kako babe da radjaju decu, ako su babe?

Imas i majki, koje ce i pogresno da urade, samo da ne bude kako se svekrva usudila da kaze...
 
BarbaraB:
O Boze!!!
Kako je moguce da svekrva nema iskustva sa bebama i decom? Pa ko ti je odgajio muza, zaovu, devera... koga vec imas? :dash:
Razumem da se neka "pravila" vremenom menjaju, ali sigurna sam da nikada nijedna mama nije nosala bebu kao npr devojcica lutku - onako za jednu nogu, pa telo visi...
Kliknite za proširenje...

secam se scene kada me je neka gospoja seljanka gurnula uza zid dok smo cuvale njena unuka,
roditelji ostavili muziku, posto dete uvek spava sa upaljenom musikom- ona gasi ...
ja, sa majcine strane, po njenim instrukcijama upalim

odgojateljica, svekrva, me gurnu uza zid i izvuce gajtan ....
predjena granica, tada smo poslednji put boravile u istoj prostoriji

to je ponasanje nezne, pazljive bake koja odgaja unuke, koja je svoju decu podigla
 
Sally_Solomon:
Jao kakve ostrascene rasprave, sto sam citala uopste..to samo zavisi iz koje perspektive se gleda.
Naravno da ce necija tetka ili baba biti besna na "kucku" koja joj ne da da vidja bebu kad ona pozeli, i naravno da iz perspektive jedne majke, preterano mesanje svekrve u nacin odgajanja deteta nece biti prihvacen.
Sve u granicama normale, ako su ljudi ok, i nisu tvrodglave mazge, nadje se kompromis nekako. I meni da popuje neko (pa i rodjena mama!) kako treba bebi ovo ili ono, sigurno bi mi smetalo..a jednog lepog dana kad postanem baba, sigurno necu sebi dati za pravo da upadam sinu i snaji ili cerki i zetu u stan kad god mi padne na pamet i da dajem njihovoj bebi da jede nesto sto oni ne zele, jer, jelte, ja sam matora, i odgajila sam decu, pa samim tim znam bolje :roll:
Pa odgajila je i cigancica sto tu prosi u blizini njih petoro..ako cemo tom logikom




Da, slazem se.
Kliknite za proširenje...

Prvo
ne vidja bebu uopste, neovisno od svojih zelja
drugo
nije besna, i ne naziva snajku kuckom, samo je tuzna.
 
jexy1005:
Prvo
ne vidja bebu uopste, neovisno od svojih zelja
drugo
nije besna, i ne naziva snajku kuckom, samo je tuzna.
Kliknite za proširenje...

Dobro, nisam mislila da se uhvatim za tvoj post, nego pricam generalno, pa sam spomenula i to onako u naletu..da iz perspektive jedne svekrve cesto mame (snaje) ispadaju ovakve ili onakve, samo zato sto recimo zele da imaju neku privatnost...ne znam konkretnu situaciju sa tvojom tetkom i kako i zasto, i necu da zalazim u to, nego, eto, rekoh..svaka prica ima dve strane.
 
Ja nemam nekih problema sa tim odnosima, ali sam generalno oduvek bila samostalna, i nisam taj tip koji voli da mi bilo ko upada u kucu kad mi ne odgovara, pa mozda bi neko i za mene rekao da sam drvena i bezosecajna. A odnosi sa sveki su ok, uvek je dogovor u pitanju, nema nista na silu..ako je korektna prema meni, i ja sam prema njoj i taman posla da joj branim da vidja bebu. Ali naravno da je vidja kad to odgovara i njoj a i nama. I drago mi je da je tako i da ne namece svoje po svaku cenu.

Ali opet da su ispali odnosi uzasni, da nam nije davala mira, da mi je visila nad glavom dok dojim, govorila kako nemam mleka, govorila sta i kako sa bebom da radim, sigurno bih posizela i napravila vecu distancu..(a bas ovakva su iskustva dosta mojih poznanica)
I onda dobre bake to ne vide ili ne kapiraju koliko moze da bude naporno i tesko, pogotovo za svezu porodilju da joj non stop neko visi nad glavom i kritikuje. Ne, sad ispada da su sve svekrve andjelcici a mlade mame su ostrokondje..
 
Zadovoljna domacica:
Meni je taj post što je jeksi napisala tužan, pretužan...Ja sam možda staromodna i zaostala, i imam stare roditelje čiji je odlazak svakim danom sve izvesniji, ali zaista ne razumem sve ono o čemu ove mlade žene ovde pišu.
Kliknite za proširenje...

Evo domacice, ja imam 35. pa ni je ne mogu da prihvatim i shvatim ovoliku gorcinu. Ako me svekrva potkrada, laze s namerom da pokvari odnose, ako namerno cini zlo, mogu da razumem distancu u porodici. Ako je svekrva staromodna, neobrazovana(da ne kazem needukovana :)), ako smara svojim savetima, i umesto da kuva-gleda TV, moze da me nervira, ali to je zena cije gene nose moja deca, uhvatim nekad njen odraz na licu moje cerke... Kako su tuzni zivoti koje zivite vi takvi ljudi, sa svojom decom i muzevima, sa tacno odredjenim posetama i planovima, sa zatvorenim vratima i spijunkom na njima. Nije lako pomiriti razlike, dobro ja to znam..moja svekrva nosi maramu, ne zna da cita...ja sam na visokom polozaju u firmi, obrazovanija sam od njenog sina...dosla sam zbog njega iz velikog grada...o da, nisam se nikako uklapala u njihove vizije idealne zene...Nekad mi smeta guzva u dvoristu, deca mojih zaova...familija iz inostranstva...ali to je nasa porodica, mi smo deo nje, i nasa deca. Mogu da racunaju na tu bracu i sestre bar kao na zrviabavno drustvo, ako ne na oslonac.I ta moja svekrva, ne moze da ne voli krv svoje krvi... bez obzira sto ona i ja imamo slicnosti koliko delfin i bubamara.
 
Sally_Solomon:
Ja nemam nekih problema sa tim odnosima, ali sam generalno oduvek bila samostalna, i nisam taj tip koji voli da mi bilo ko upada u kucu kad mi ne odgovara, pa mozda bi neko i za mene rekao da sam drvena i bezosecajna. A odnosi sa sveki su ok, uvek je dogovor u pitanju, nema nista na silu..ako je korektna prema meni, i ja sam prema njoj i taman posla da joj branim da vidja bebu. Ali naravno da je vidja kad to odgovara i njoj a i nama. I drago mi je da je tako i da ne namece svoje po svaku cenu.

Ali opet da su ispali odnosi uzasni, da nam nije davala mira, da mi je visila nad glavom dok dojim, govorila kako nemam mleka, govorila sta i kako sa bebom da radim, sigurno bih posizela i napravila vecu distancu..(a bas ovakva su iskustva dosta mojih poznanica)
I onda dobre bake to ne vide ili ne kapiraju koliko moze da bude naporno i tesko, pogotovo za svezu porodilju da joj non stop neko visi nad glavom i kritikuje. Ne, sad ispada da su sve svekrve andjelcici a mlade mame su ostrokondje..
Kliknite za proširenje...

Ne, nisu svekrve andjeli, ali vole svoje unuke. Zamisli ljubav vecu od ove koju osecas prema Sari. A jos ni 20 posto nisi osetila..kad pocne da prica, da te voli recima i pokretima, da budes zavisna o njoj kao o heroinu. E sad, ti tu ljubav osecas i ne mozes da kontrolises, i mislis da je tvoje iskustvo dovoljno jer je tvoja devojcica izrasla u divnu zenu. I onda ti ona, ili zet kazu: "mama, doci ces u cetvrtak 21. jer tada smo slobodni". Ebi ga, ne mozes mi reci da ces biti racionalna i srecna. Zamisli kako ce te boleti kad ti cerka u pubertetu kaze da izadjes iz sobe, ili ode na letovanje pa se ne javi 2 dana. Ti raciom kazes "pa tako smo i mi, ja cu biti razumnija od moje mame", al' ne mere to tako, srce glavu ne slusa. Ljubav prema detetu je totalno iracionalna, sta god da uradi, kako god da te izneveri, ti ga i dalje volis. Mogu samo zamisliti koliko volis njegovo dete. Pa moja mama place kad mi se dete povredi. A moja mater je celicna lejdi...
 
Sally_Solomon:
Ja nemam nekih problema sa tim odnosima, ali sam generalno oduvek bila samostalna, i nisam taj tip koji voli da mi bilo ko upada u kucu kad mi ne odgovara, pa mozda bi neko i za mene rekao da sam drvena i bezosecajna. A odnosi sa sveki su ok, uvek je dogovor u pitanju, nema nista na silu..ako je korektna prema meni, i ja sam prema njoj i taman posla da joj branim da vidja bebu. Ali naravno da je vidja kad to odgovara i njoj a i nama. I drago mi je da je tako i da ne namece svoje po svaku cenu.

Ali opet da su ispali odnosi uzasni, da nam nije davala mira, da mi je visila nad glavom dok dojim, govorila kako nemam mleka, govorila sta i kako sa bebom da radim, sigurno bih posizela i napravila vecu distancu..(a bas ovakva su iskustva dosta mojih poznanica)
I onda dobre bake to ne vide ili ne kapiraju koliko moze da bude naporno i tesko, pogotovo za svezu porodilju da joj non stop neko visi nad glavom i kritikuje. Ne, sad ispada da su sve svekrve andjelcici a mlade mame su ostrokondje..
Kliknite za proširenje...

svaka ti je zlatna....:)....tako i ja razmisljam....ali, sad sam u situaciji da stalno pokusavam da se distanciram bas iz razloga sto uporno namecu svoje ali ne ide lako....zelim i muz da mi bude srecan, zelim i da mi sin ima lep odnos sa bakom i dedom a zelim i da prekinu da mi naturaju svoje ideje.....verujem da ce biti lakse kad dete bude vece jer necu morati da budem toliko rigorozna oko ishrane i nege.....missim, nije isto da li ce mi iza ledja nahraniti kako hoce bebu od 6 meseci li bebu od 1.5 god...:)
 
Sally_Solomon:
Dobro, nisam mislila da se uhvatim za tvoj post, nego pricam generalno, pa sam spomenula i to onako u naletu..da iz perspektive jedne svekrve cesto mame (snaje) ispadaju ovakve ili onakve, samo zato sto recimo zele da imaju neku privatnost...ne znam konkretnu situaciju sa tvojom tetkom i kako i zasto, i necu da zalazim u to, nego, eto, rekoh..svaka prica ima dve strane.
Kliknite za proširenje...


i iz perspektive jedne snaje, uvek je svekrva ta koja je kriva...
idemo sad, sta je starije, kokoska ili jaje

lepo si rekla, svaka prica ima dve strane
nisu zlatne svekrve, al nisu bogami ni snajke cvecke.
 
laural:
Evo domacice, ja imam 35. pa ni je ne mogu da prihvatim i shvatim ovoliku gorcinu. Ako me svekrva potkrada, laze s namerom da pokvari odnose, ako namerno cini zlo, mogu da razumem distancu u porodici. Ako je svekrva staromodna, neobrazovana(da ne kazem needukovana :)), ako smara svojim savetima, i umesto da kuva-gleda TV, moze da me nervira, ali to je zena cije gene nose moja deca, uhvatim nekad njen odraz na licu moje cerke... Kako su tuzni zivoti koje zivite vi takvi ljudi, sa svojom decom i muzevima, sa tacno odredjenim posetama i planovima, sa zatvorenim vratima i spijunkom na njima. Nije lako pomiriti razlike, dobro ja to znam..moja svekrva nosi maramu, ne zna da cita...ja sam na visokom polozaju u firmi, obrazovanija sam od njenog sina...dosla sam zbog njega iz velikog grada...o da, nisam se nikako uklapala u njihove vizije idealne zene...Nekad mi smeta guzva u dvoristu, deca mojih zaova...familija iz inostranstva...ali to je nasa porodica, mi smo deo nje, i nasa deca. Mogu da racunaju na tu bracu i sestre bar kao na zrviabavno drustvo, ako ne na oslonac.I ta moja svekrva, ne moze da ne voli krv svoje krvi... bez obzira sto ona i ja imamo slicnosti koliko delfin i bubamara.
Kliknite za proširenje...

Nisu tuzni, upravo suprotno, mi smo presrecni zbog svoje slobode i odlicnim odnosima sa svim u familiji. Uzivamo nas troje kao porodica a rodbina dolazi kad se dogovorimo - normalna stvar. Imamo srece da nemam neke komplikovane babe koje kritikuju i nemaju nikakvu drugu zabavu osim da nam upadaju kad su one zamislile. A tuzan je onaj koji ne moze da razume da su ljudi razliciti, i da nesto nije po defaultu lose samo zato sto je drugacije od onog na sta je on navikao, i za sta misli da je ispavno.
 
ja sam imala vise od jedne svekve,jedna od njih je baka mojoj djeci.sa njom se nisam bas narocito slagala i voljela i razumijem to,ali ne razumijem ono sto iscitavam iz ovih postova,to neko gadjenje prema zeni koja je rodila covjeka s kojim se zivi,te restrikcije u donosu baka unuce,to nerazumijevanje njene ljubavi prema djetetu svog djeteta.zar je moguce da mislite da ce svaki mali ustupak baki unistiti nesto sto vi planirate za svoje dijete?zar se danas djeca podizu po nekim strogo propisanim pravilima i jelovnicima'? u sta ce ta djeca izrasti pitam se?djeci treba opusteno djetinjstvo,treba ga nauciti da ima ovjeeja bar u najblize,da voli i postuje.kako to postici kad majka ne dozvoljava ni najrodjenijim da mu pridju?neslaganje sa svekrvom je jedna uobicajena stvar,ali ne treba to na djecu prenositi.bake su uvijek bile oslonac dijeci i ne dozvolite da vam ona rastu bez toga.to je neprocjenljivo bogatstvo.ja na zalost,nemam roditelje i mojoj djeci je ostala samo jedna baka.bez obzira na sve sto je bilo izmedju nas,ja volim sto je su oni cesto kod nje i sto je jako vole.ne treba biti sebican u ljubavi.mgu da zaislim kakve ce tako sebicne majke postati svekrrve.
 
A ja ne razumem zasto je nekome tesko da prihvati da mlada zena koja gradi svoju porodicu sa muzem I detetom ima pravo da zaista tu kucu I porodicu vodi sa svojim muzem kako oni zamisljaju da treba? Pa I ta svekrva je jednom bila mlada udata zena I dobila decu I sa svojim muzem odlucivala sta ce I kako ce oni. Zasto ne dopustiti svom sinu I snaji da sada oni grade svoj zivot?
 
phenomenon:
A ja ne razumem zasto je nekome tesko da prihvati da mlada zena koja gradi svoju porodicu sa muzem I detetom ima pravo da zaista tu kucu I porodicu vodi sa svojim muzem kako oni zamisljaju da treba? Pa I ta svekrva je jednom bila mlada udata zena I dobila decu I sa svojim muzem odlucivala sta ce I kako ce oni. Zasto ne dopustiti svom sinu I snaji da sada oni grade svoj zivot?
Kliknite za proširenje...

:))) Ni meni nije jasno..
 
Nekom je teško zato što je navikao da komanduje i bude glavni. Često ima i bezobraznih žena, pa teraju samo po svom. Ali to treba da rešava svako sa svojom familijom. Ne svađati se sa njegovom, da se on ne bi svađao sa mojom rodbinom.
Treba samo organizovati život da svima bude koliko-toliko lepo. A ne samo meni. Zabraniću svekrvi da hrani dete, pa će mm da zabrani mojoj mami, pa ja njegovoj sestri, pa on mojoj.... I prođe život u svađanju. Ako su ljudi normalni, bolje ih uputiti u novine oko beba, da znaju o čemu se radi, pošto se tu sve brzo menja.
Oko mene je 5 baba. Zadnja u okolini sam dobila dete i ne možete zamisliti koliko je tu saveta sa svih strana bilo. Moja sestra mi je u jednom trenutku rekla da ću udaviti bebu! I šta je trebalo, da je mm izbaci iz kuće što lupeta. Kad je prošla euforija sve je bilo ok, mada su saveti ostali i dan danas i mislim da će uvek neko imati nešto da mi kaže.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top