Sveci?

PETAR M:
Iako nigde u Svetom Pismu ne stoji da su se prvi hrišćani molitveno obraćali Svetiteljima za zastupništvo,ipak se iz njega može izvući zaključak po ovom pitanju.
Pre svega treba napraviti razliku između latrije(bogopoštovanja)koja pripada samo Bogu i Svetim Darovima, i veneracije(poštovanja)koje pripada Svetima zbog njihove blizine sa Hristom.Samim time i naša molitva Svetiteljima nije istovetna našoj molitvi Bogu.
Sveto Pismo nam svedoči da"molitva pravednoga mnogo može pomoći"(Jak.5,16),dok Spasitelj na primedbe sadukeja odgovara:"A Bog nije Bog mrtvih nego živih,jer su Njemu svi živi"(Lk.20,38).Drugim rečima,smrt tela ne znači i prestanak postojanja o čemu svedoči i javljanje proroka Mojsija prilikom Preobraženja(Mt.17,3).
U Starom Zavetu niko se nije molio prorocima iz prostog razloga jer su svi do Hristovog Vaskrsenja odlazili u Ad,te i nisu mogli da budu zastupnici pred Bogom.
Kliknite za proširenje...

A zasto onda drugi pravoslavci ili druge frakcije hriscanstva nemaju Slavu?Zar ne bi svi pravoslavci trebali da izvlace iste zakljucke i po tome isto da se ponasaju?
 
Crkva se često borila sa paganskim na taj način što je prihvatala neke paganske običake i davala im hrišćanska značenja i obeležja.To se može reći i za Slavu,kao i za proslavljanje Božića 25.decembra.
 
Сале.:
прво ти мени реци како су то пагани славили тај обичај па да видимо у чему је разлика.
Kliknite za proširenje...

Pagani su obozavali Sunce,Zvezde,Mesc,nebo i zemlju.Nisu slavili Svece jer ih nisu ni imali.Imali su bogove za sve i svasta!Ali dan kada je prvi covek iz njihovog plemena bio pokrsten,taj dan je postala njihova Slava i a Svetitelj zastitnik njihovog doma!Oni su se bojali totalnog odbacivanja paganstva,jer su do tada imali Boga koji im stiti kucu,a sa pokrstavanjem su zeleli Sveca u zamenu!Onako logicno gledno to znaci da su zadrzali tu pagansku potrebu za zastitom njihovog doma!
 
kanarinka:
Pagani su obozavali Sunce,Zvezde,Mesc,nebo i zemlju.Nisu slavili Svece jer ih nisu ni imali.Imali su bogove za sve i svasta!Ali dan kada je prvi covek iz njihovog plemena bio pokrsten,taj dan je postala njihova Slava i a Svetitelj zastitnik njihovog doma!Oni su se bojali totalnog odbacivanja paganstva,jer su do tada imali Boga koji im stiti kucu,a sa pokrstavanjem su zeleli Sveca u zamenu!Onako logicno gledno to znaci da su zadrzali tu pagansku potrebu za zastitom njihovog doma!
Kliknite za proširenje...


а зашто би се бојали када ми нисмо једини словенски народ који су сада хришћани и не славе славу, како се онда то хришћанство примило код њих.
ми смо једини народ који вековима поштује традицију да слави успомену на примање вере.
 
kanarinka:
A Sale kaze da je to obicaj"male"crkve,te da je i najmanja porodica treba slaviti!
Kliknite za proširenje...

ето проблема када се извуче део из целине, настаје забуна.

Крсна слава није лична светковина, већ породична и она се преноси са оца на сина. Исто тако Крсна слава нија слава куће и имања, већ живе породице, Цркве у малом.
 
PETAR M:
Iako nigde u Svetom Pismu ne stoji da su se prvi hrišćani molitveno obraćali Svetiteljima za zastupništvo,ipak se iz njega može izvući zaključak po ovom pitanju.
Pre svega treba napraviti razliku između latrije(bogopoštovanja)koja pripada samo Bogu i Svetim Darovima, i veneracije(poštovanja)koje pripada Svetima zbog njihove blizine sa Hristom.Samim time i naša molitva Svetiteljima nije istovetna našoj molitvi Bogu.
Sveto Pismo nam svedoči da"molitva pravednoga mnogo može pomoći"(Jak.5,16),dok Spasitelj na primedbe sadukeja odgovara:"A Bog nije Bog mrtvih nego živih,jer su Njemu svi živi"(Lk.20,38).Drugim rečima,smrt tela ne znači i prestanak postojanja o čemu svedoči i javljanje proroka Mojsija prilikom Preobraženja(Mt.17,3).
U Starom Zavetu niko se nije molio prorocima iz prostog razloga jer su svi do Hristovog Vaskrsenja odlazili u Ad,te i nisu mogli da budu zastupnici pred Bogom.
Kliknite za proširenje...

Mi smo na zemlji, sveci u nebeskom svijetu. Da li si ikada sam sebe zapitao:

a) Mogu li sveci da cuju nasu molitvu?

b) Cak i da cuju nasu molitvu, da li sveci smiju ista da preduzmu, odnosno da li imaju takvu vlast i silu da dejstvju mimo znanja Boga?

Imas li odgovor Crkve na to (ne pominji mi svete oce, molim te, nego ucenje Crkve).
 
Poslednja izmena:
Сале.:
а зашто би се бојали када ми нисмо једини словенски народ који су сада хришћани и не славе славу, како се онда то хришћанство примило код њих.
ми смо једини народ који вековима поштује традицију да слави успомену на примање вере.
Kliknite za proširenje...

(Krsna) slava je starija od primanja hriscanstva.
 
Hrastovnik:
Mi smo na zemlji, sveci u nebeskom svijetu. Da li si ikada sam sebe zapitao:

a) Mogu li sveci da cuju nasu molitvu?

b) Cak i da cuju nasu molitvu, da li sveci smiju ista da preduzmu, odnosno da li imaju takvu vlast i silu da dejstvju mimo znanja Boga?

Imas li odgovor Crkve na to (ne pominji mi svete oce, molim te, nego ucenje Crkve).
Kliknite za proširenje...

a)Ta udaljenost svetitelja od nas nije u nekom prostorne-vremenskom smislu.Ako uzmemo u obzir napred rečeno mogu.
b)Oni ništa ne rade sami od sebe,već se mole Bogu za nas.Nego,da li ja to osećam da ti odbacuješ svetitelje?
 
Hriscanin.Hriscanin:
Zasto ih slavimo?
Naravno slavim svoju slavu kao i svako drugi ali ja neznam zasto. pa ako neko moze da mi objasni?

Zasto da slavimo coveka? (uredu je da ga postujemo jer je sirio hriscanstvo u ime Gospoda Boga)

Pa Bog im je dao snagu...

i Gospoda Boga treba da slavimo zar ne?
Kliknite za proširenje...

Ми славимо Христа Бога који се прославио кроз Светитеље.
 
PETAR M:
a)Ta udaljenost svetitelja od nas nije u nekom prostorne-vremenskom smislu.Ako uzmemo u obzir napred rečeno mogu.
b)Oni ništa ne rade sami od sebe,već se mole Bogu za nas.Nego,da li ja to osećam da ti odbacuješ svetitelje?
Kliknite za proširenje...

Na osnovu cega tvrdis da svetitelji u raju cuju smrtnike sa zemlje? Na osnovu Pisma ili nekog posebnog ucenja Crkve? Ili od svetih otaca koji su izucavali fiziku, prostor, vrijeme i druge dimenzije? Ako svetitelji cuju nas, onda to i nije raj, nego radio slusaonica gdje se mijesaju milioni radio-stanica. Bilo bi to mjesto uzasa, a ne raj!

Andjeli nisu mogli cuti molitve proroka, samo ih je Gospod cuo i na osnovu tih molitava slao andjele po potrebi na zemlju.Tako je isto i sa svecima.

Otkud znas da se oni mole gore Bogu? Otkud znas da su stanista svetitelja isto mjesto kao i staniste Bozije? Zar apostol Pavle ne rece da im mnogo nebesa?

Bog ne trazi sluge na zemlji, pa sto mu trebaju sluzitelji na nebesima? Nije on tiranin kojemu treba i u raju neprekidno klanjanje, molitve i laskanje, darovi...ne budite smijesni! Mi se molimo sebe radi, a ne sto to Bogu treba.



.
 
Poslednja izmena:
Hrastovnik:
Na osnovu cega tvrdis da svetitelji u raju cuju smrtnike sa zemlje? Na osnovu Pisma ili nekog posebnog ucenja Crkve? Ili od svetih otaca koji su izucavali fiziku, prostor, vrijeme i druge dimenzije? Ako svetitelji cuju nas, onda to i nije raj, nego radio slusaonica gdje se mijesaju milioni radio-stanica. Bilo bi to mjesto uzasa, a ne raj!

Andjeli nisu mogli cuti molitve proroka, samo ih je Gospod cuo i na osnovu tih molitava slao andjele po potrebi na zemlju.Tako je isto i sa svecima.

Otkud znas da se oni mole gore Bogu? Otkud znas da su stanista svetitelja isto mjesto kao i staniste Bozije? Zar apostol Pavle ne rece da im mnogo nebesa?

Bog ne trazi sluge na zemlji, pa sto mu trebaju sluzitelji na nebesima? Nije on tiranin kojemu treba i u raju neprekidno klanjanje, molitve i laskanje, darovi...ne budite smijesni! Mi se molimo sebe radi, a ne sto to Bogu treba.



.
Kliknite za proširenje...

за свеце ниси у праву.
 
goranbeograd:
за свеце ниси у праву.
Kliknite za proširenje...

Andjeli ne mogu cuti nase molitve, sveci ne mogu cuti nase molitve, jer oni ne mogu sa nebesa da cuju nase misli i nase rijeci, jer nisu svemoguci i nisu svevideci.

Nase misli i nase rijeci cuje samo Svemoguci i Svevideci Gospod Bog.

Tvrdnja da sveci mogu citati nase misli i da mogu cuti nase rijeci je hula na Boga, jeres!
 
Poslednja izmena:
Hrastovnik:
Andjeli ne mogu cuti nase molitve, sveci ne mogu cuti nase molitve, jer oni ne mogu sa nebesa da cuju nase misli i nase rijeci, jer nisu svemoguci i nisu svevideci.

Nase misli i nase rijeci cuje samo Svemoguci i Svevideci Gospod Bog.

Tvrdnja da sveci mogu citati nase misli i da mogu cuti nase rijeci je hula na Boga, jeres!
Kliknite za proširenje...
Odakle znas da su ''sveci'' na nebu?
 
Hrastovnik:
Andjeli ne mogu cuti nase molitve, sveci ne mogu cuti nase molitve, jer oni ne mogu sa nebesa da cuju nase misli i nase rijeci, jer nisu svemoguci i nisu svevideci.

Nase misli i nase rijeci cuje samo Svemoguci i Svevideci Gospod Bog.

Tvrdnja da sveci mogu citati nase misli i da mogu cuti nase rijeci je hula na Boga, jeres!
Kliknite za proširenje...

јеси ли проверио?
не желим расправу, нећу ти одговорити.
 
Servant of God:
Odakle znas da su ''sveci'' na nebu?
Kliknite za proširenje...

"Шта је рођено од тела, тело је; а шта је рођено од Духа, дух је."
Kliknite za proširenje...

Duhovi su besmrtni
"Да ниједан који Га верује не погине, него да има живот вечни:
Јер Богу тако омиле свет да је и Сина свог Јединородног дао, да ниједан који Га верује не погине, него да има живот вечни."
Kliknite za proširenje...

Vjecni zivot znaci neprekidan zivot, nema pauze "spavanja", nema nepostojanja. Tebe neko (nesto) vara!
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Carolus_Rex
Pravoslavci ne vjeruju svojim svecima - slučaj sv. Augustina i pape sv. Lava Velikog
2
Odgovora
39
Pregleda
723
RIA77
R

Back
Top