Sutjeska

[Parra-Bellum]

he he Draza okoreli antikomunista

 

[Koča]

"zbog zlocinackog udruzivanja sa komunistima" ne pise li tako na poternici?

pa zar do malopre nije bio vodja komunista....jel ti to imas neki problem dvostruke licnosti? napises nesto u jednom postu pa se demantujes u sledecem...Kako to sad da je Drazi ucenjena glava kao vodji komunista, a u poternici se spominje njegovo udruzivanje s komunistima? havala, bas mi pomazes

Normalno, Nemci su od 22. juna u ratu s komunistima ali to malo veze ima sa jugoslovenskim teroristima...

Kako to da Nemci ne znaju za copavog i ne raspisuju konkretno poternicu za njim?

_______________

Ok, meni je manje vise bitno da ti ovu poternicu danas priznajes....vidis kako napredujemo, ona vise nije falsifikat A zakljucak je jasan, prva nemacka poternica u okupiranoje Evropi raspisana je za jednim Srbinom, djeneralom Dragoljubom Drazom Mihailovicem...jel to ono sto te dotice kao Hrvata? Tu se kriju kompleksi i frustracije?

 

[Koča]

he he Draza okoreli antikomunista

obrati paznju na datum...niko ne spori tu saradnju na pocetku, kada valčjda jos nije bilo jasno kakvo je zlo u pitanju, tj. dok i sami komunisti nisu zapoceli gradjanski rat, isticuci svoj primarni cilj - osvajanje vlasti....To je najveca greska Drazina...trebao je da ih istrebi odma' u pocetku...Licno je spasio zivot copavom...

 

[Parra-Bellum]

To udruzivanje Draze sa komunistickim zlocincima baca ogromnu ljagu na ceo cetnicki pokret, sramota ...

 

[Koča]

ne baca, za njega je to bio njegov narod, brat u koga se ne puca...nije mogao da predvidi metak u ledja, njihove planove, ciljeve, zverstva...

 

[Parra-Bellum]

Kako nije? Pa KPJ nije nastala 1941, sve se znalo sta im je glavni cilj, zato su i bili zabranjeni

 

[Koča]

ali je 41. usla u citavu pricu pod plastom borbe protiv okupatora...to joj se kao komunistickoj partiji i nametalo, tj. bilo je kako kaze gazda iz Moskve...zato su do juna 41. oni jedino drustvo Nemcima, o tome izvestava Zbor, itd...ubrzo i pokazuju svoje pravo lice...

Ja ne znam zasto je nekom problem da shvati ko je zapoceo gradjanski rat...da li oni koji dizu revoluciju, kojima je to primarni cilj ili oni koji su predstavnici dotadasnjeg poretka...da li teroristi ili regularna vojska?

Djilas je sam priznao da je borba protiv okupatora cisto nesto sto je bilo neizbezno u pokretanju i vodjenju revolucije...dakle ne glavni cilj...ne glavna borba...

 

[Koča]

vidis da ti nema kiseljka, pogubio se matori nacisto....budi bar malo objektivan pa pogledaj sta pise na poslednje dve strani...sokovi...

 

[вук са Авале]

U knjizi su koristeni dnevnici Otto Kumma i Artura Phelpsa, dnevnici drugih nizih oficira ( da sad ne nabrajam imena) kao i kompletni izvestaji borbi od osnivanja SS "Prinz Eugen" pa do kraja, knjiga se najvecim delom sastoji od tih izvestaja, nikakve propagande nema.

A cetnici se spominju manje od magaraca i konja koji su Svabama tegarili municiju.

Види се да си читао књигу!

Нема пропаганде?!
Сада потражи извештај од 12. октобра 1942, када су припадници 7.С.С. сатерали мештане ( сељаке, старце, жене и децу) Криве Реке које су затекли у селу у цркву, а затим исту запалили!

Ено поставио сам део где четници се ''спомињу од мање од магараца и коња'' (мада си прво тврдио да се у књизи помињу искључиво као немачки сарадници)!

 

[Koča]

sta ti je ''Crveni''...u krvi mu da laze...

 

[Parra-Bellum]

Види се да си читао књигу!

Нема пропаганде?!
Сада потражи извештај од 12. октобра 1942, када су припадници 7.С.С. сатерали мештане ( сељаке, старце, жене и децу) Криве Реке које су затекли у селу у цркву, а затим исту запалили!

Ено поставио сам део где четници се ''спомињу од мање од магараца и коња'' (мада си прво тврдио да се у књизи помињу искључиво као немачки сарадници)!

Kad u jednom delu spominje broj ranjenika jedinica koje su skupa nastupale protiv partizana, pored svojih spomenuti su i cetnicki gubici, taj deo sam vec postavio na jednoj od ovih tema, dakle cetnici - saradnici okupatora.

Procitaj knjigu i pogledaj kako cesto se spominju "Tragtiere", pogledaj tj procitaj koje se borbe opisuju

Nek mi neko nadje tekst gde Svabe ovako opisuju kako su dobili po pichki od cetnika



Cetnici se spominju ponekad , da, na primer kako je "Prinz Eugen" slucajno naletela na jednu cetnicku "brigadu", koja se odmah povukla ne zeleci da dobije po pichki.

O cetnicima se ne moze govoriti kao o NOVJ, zna se da je NOVJ bila kompaktna celina koja je kao takva vredila za neprijatelja br 1, cetnika je bilo svakakvih, to nije bila vojska, bilo ih je koji su saradjivali sa Svabama, bilo ih je koji su samo pljackali po selima i opijali se do besvesti, a bilo ih je i koji nisu skrivali neprijateljstvo protiv okupatora, jer onaj otpor koji su oni pokazali tesko da se moze nazvati borbom.

I to se jasno da zakljuciti i u knjizi, a razlog zasto im autor ne pridaje previse paznje je jer su kao faktor u svemu tome bili beznacajni, svejedno o kojim cetnicima se radi.

I pre nego me neko ispravi da cetnici nisu bili nered i haos od pokreta, spomenut cu samo Kostu Pecanca, koji je takodje bio CETNIK i imao svoje jedinice.

Cela knjiga je zbir izvestaja i dnevnika koje je autor skupljao decenijama posle rata.

Mislim, smesno je uopste o tome diskutovati, zna se ko je protiv koga ratovao, koje su vojske odlucivale o toku rata, cetnika tu nema, to je propali pokret koji nikad nije imao jednu komandu niti neki znacajniji vojni uspeh, svejedno protiv koga da su ratovali.

Smanjite malo dozivljaj "junaci"

 

[Koča]

pa s tobom je svakako smesno diskutovati kad ne znas ni o cemu pricas...ja sam prilicno siguran da ti u zivotu nisi procitao bilo koju knjigu, kamoli istorijsku, to se vidi....

nema cetnika i partiznana, vec regularne vojske Kraljevine Jugoslavije i komunistickih terorista...to su cinjenice, ti mozes da lupas do mile volje...naziv cetnik dosao je od srpskog naroda, i tako se mogao nazivati bilo ko, to se odnosi na gerilsko ratovanje i srpsku tradiciju o kojoj ti nemas pojma ali je to ime i zloupotrebljavano tj tako sebe nazivaju i formacije koje su bile samostalne, Nedicevi odredi, itd...stavljas na avatar srpski grb, a pobegao si iz rodjene zemlje u Nemacku...toliko o kakvom se coveku radi...pretpostavljam jos da se to desilo za vreme bombardovanja...

Izvoli, iznesi dokaze za svoje tvrdnje...oni izgledaju ovako

Kad to Nemci spominju jugoslovenske komuniste u ovom kontekstu?

 

[Parra-Bellum]

Koca, bez veze brljavite sve jedan, ne zelim sve da ponavljam, NOVJ je bila regularna vojska Jugoslavije koja je Nemcima predstavljala jedinu opasnost, cetnici su u vojnom i politickom i svakom drugom smislu smislu bili jedna velika debela nula

 

[Koča]

i suocite se sa istinom....vase vreme je proslo...doslo je vreme da ispastate za svoje grehe...a zrtve vaseg terora dobiju zasluzeno mesto u srpskoj istoriji...

http://forum.krstarica.com/showthre...sti-posle-II-sv.-rata?p=16791089#post16791089

 

[Koča]

Koca, bez veze brljavite sve jedan, ne zelim sve da ponavljam, NOVJ je bila regularna vojska Jugoslavije koja je Nemcima predstavljala jedinu opasnost, cetnici su u vojnom i politickom i svakom drugom smislu smislu bili jedna velika debela nula

pa vidis da nemas pojma sta pricas....kako vojska jedne politicke partije moze da bude regularna? i To politicke partije koja je radila protiv drzave i bila zabranjena? ako si nenacitan ne budi glup...prihvati malo ono sto ti se nudi....porazmisli....iznesi dokaz za svoje tvrdnje....ti lupis nesto, ja te pitam da izneses dokaz, a ti to nisi u stanju....prethodno ignorises izneti dokaz druge strane...hehe, bezvezan si igrac skroz, totalno nepotreban ovde....odakle tvoja potreba i ideja da se pojavis na jednom istorijskom podforumu, ne mogu da shvatim...

 

[Parra-Bellum]

pa vidis da nemas pojma sta pricas....kako vojska jedne politicke partije moze da bude regularna? i To politicke partije koja je radila protiv drzave i bila zabranjena? ako si nenacitan ne budi glup...prihvati malo ono sto ti se nudi....porazmisli....iznesi dokaz za svoje tvrdnje....ti lupis nesto, ja te pitam da izneses dokaz, a ti to nisi u stanju....prethodno ignorises izneti dokaz druge strane...hehe, bezvezan si igrac skroz, totalno nepotreban ovde....odakle tvoja potreba i ideja da se pojavis na jednom istorijskom podforumu, ne mogu da shvatim...

bla bla bla, gle sta pises, sta te u mom tekstu toliko pogadja osim istine?

NOVJ je narodna vojska, koja je vlastitim snagama oslobodila Jugoslaviju, uzivala podrsku od naroda i saveznika, cak i samog kralja na kraju, sta hoces jos kao dokaz da je bila legitimna?

Jaci i bolji pobedio, kraj price.

 

[Gruban]

S kim vi pričate ha ha.Pa taj je samo tu jednu knjigu na koju se stalno poziva,pročitao, ako je i nju.Možda malo prelistavo i tražio skraćenice jer se one pišu velikim slovima.Crveni Vepar ne razume čestito ni srpski a tek nemački

 

[Koča]

kad si ti u pitanju coveka bi najvise trebala da pogadja ljudska glupost ali zasto bih se ja uzbudjivao u vezi toga...

Pitam te kako vojska jedne politicke partije (KPJ) moze da bude legitimna i sta je zadatak ljudstva jedne politicke partije u slucaju ratnog stanja? Da se stavi u sluzbu legalne vojske svoje zemlje, dakle kralja ili da oformi svoju?

Za tebe je kraj odavno jer ti nista pametno i nemas da kazes...

Zanima me takodje dokle ide to licemerje kod tebe...covek koji je pobegulja iz svoje zemlje stavlja na avatar grb vojske te iste zemlje...evo, ne mogu da se nacudim...

 

[Koča]

S kim vi pričate ha ha.Pa taj je samo tu jednu knjigu na koju se stalno poziva,pročitao, ako je i nju.Možda malo prelistavo i tražio skraćenice jer se one pišu velikim slovima.Crveni Vepar ne razume čestito ni srpski a tek nemački

ma u pravu si...al kad imas glupana koji zastupa suprotne stavove nije lose da ucvrstis svoje

inace, nije je procitao 100 posto...nije taj nista procitao...

 

[Gruban]

ma u pravu si...al kad imas glupana koji zastupa suprotne stavove nije lose da ucvrstis svoje

inace, nije je procitao 100 posto...nije taj nista procitao...

Nije,on je neki bivši podoficir.I ono malo mozga što je imao isprali mu u srednjoj vojnoj školi koju je verovatno završio sa velikim teškoćama.

 

[Koča]

Evo da vidimo povodom pominjanja operacije Mihailovic, dakle prve operacije protiv jednog vodje pokreta otpora posle koje je usledila prva poternica za jednim vodjom pokreta otpora u istoriji okupirane Evrope...

Sta kaze ratni dnevnik Vermahta...Dakle, te 41. on naziva Drazinu grupu najvecom grupom ustanika na prostoru Srbije, govori o uceni Mihailoviceve glave na 200.000 dinara....

 

[Koča]

General Mihailovic, najopasniji protivnik Nemaca....molim lokalne simaptizere komunista da postave ovakve nemacke izvestaje vezane za komuniste...u suprotnom prestanu s trabunjanjima

izvori:

156 Zbornik NOR-a, XII-2, str.255-256

157 navedeno

 

[sabljar]

na poternici se ne spominju cetnici; nadam se da si to primetio;
ucenjen kao "vodja odmetnika", "zbog udruzivanjanja sa komunistima"

nije ucenjen kao cetnik..........nemci nisu znali za partizanaskog komandanta, a mihailovic , je ionako javio londonu da je on vodja oba pokreta, na cemu mu je simovic cestitao

nakon toga je legalizovao mirno svoje cetojke kod nedica , (ostao ziv i zdrav, zahvaljujuci upravo nedicu i njegovoj dojavi), otisao u takovski kraj kod milana kalabica, i od decembra 1941 do marta 1942 niko nije cuo za njega, cak ni nemci

"vodja pokreta otpora" citaj u prevodu, propala oficircina i alkos, je mezio tri meseca i uzivao u carima udovice majora misica....to se kod srbijanaca zove borba protiv okupatora...

 

[sabljar]

"prvi gerilac evrope" postaje komandant pod nemcima...

 

[Koča]

na poternici se ne spominju cetnici; nadam se da si to primetio;
ucenjen kao "vodja odmetnika", "zbog udruzivanjanja sa komunistima"

nije ucenjen kao cetnik..........nemci nisu znali za partizanaskog komandanta, a mihailovic , je ionako javio londonu da je on vodja oba pokreta, na cemu mu je simovic cestitao

nakon toga je legalizovao mirno svoje cetojke kod nedica , (ostao ziv i zdrav, zahvaljujuci upravo nedicu i njegovoj dojavi), otisao u takovski kraj kod milana kalabica, i od decembra 1941 do marta 1942 niko nije cuo za njega, cak ni nemci

"vodja pokreta otpora" citaj u prevodu, propala oficircina i alkos, je mezio tri meseca i uzivao u carima udovice majora misica....to se kod srbijanaca zove borba protiv okupatora...

cetnici za Nemce i jesu to - ''odmetnici''...o kakvim glupostima ti pises...ne postoji sluzbeno ime cetnici, ono je stigla od naroda i usadilo se...rec je naravno o regularnoj vojsci Kraljevine Jugoslavije...s druge strane imamo komunisticke teroriste...



onda dodje i ta 43. i nova poternica, a cela tvoja izmisljotina padne u vodu

***, kiseljko nije lako izmisljati, uvek ostavis neku rupu u prici...

Dakle prvo je za tebe poternica iz 41. Samardizcev falsifikat (uporno izbegavas da pricas o tome) pa je onda Draza ucenjen kao vodja komunista, zasta ne iznosis nikakav dokaz (a potom postavis izvestaje koji govore o Drazinim cetnicima i kazes da su Nemci mislili da je vodja i jednih i drugih), a onda je Draza ucenjen samo ''zbog udruzivanja s komunistima'' iako u poternici jasno pise i zbog nepredavanja oruzja (gde vasa komunjarska prica o Divcima pada u vodu) i zbog podizanja oruzanog ustanka protiv Nemackih okupatorskih snaga)....

Nemci ne raspisuju poternicu za nekim komunistom tih godina...cak nisu ni culi za copavog sto i sam priznajes...dakle neamju pojma ni ko im je vodja, toliko razmisljaju o njima...naprotiv, iskljucivo Drazu smatraju neprijateljom broj 1 i tako je do kraja rata...

Ajd sad lepo izlistaj svoje postove s poslednje dve strane i pogledaj kolika si budala

Pomiri se s tim da je prva nemacka akcija i prva poternica u istoriji okupirane Evrope uperena protiv djenerala Mihailovica i delova vojske koja nije priznala kapitulaciju, naravno mahom Srba, Hrvati su prvi predavali oruzje i izdali one koji su ih oslobodili konjusarske bede...