Sulejman Kanuni (Velicanstveni)

[Molonlabe]

Ja pricam da je bila strasno promisljena, kakvo zaljubljivanje i bakraci...
Sumnje su da je to namjerno radila ne bi li oslabila one koji su ju zarobili. Svi istrazivaci se slazu da je njenim spletkama podriven autoritet Sulejmanovog sina od prve zene (Mustafe) zatim i njenog mladjeg sina samo da bi na presto dosao nesposoban sultan (Selim)
Ponavljam jos jednom ne tvrdim da je istina to da Selim nije bioloski sin Sulejmanov nego samo prenosim sumnje ponavljam turskih istrazivaca

Ниси у праву.

Рокселана је покушавала да испромовише млађег сина спрам Селима. Селим није био њен фаворит иако јој је био син. Већ млађи, Бајазит.

Можеш ли навести негдје те тврдње турских истраживача? НЕ вјерује да постоје, а и ако постоје онда су у питању турска посла, као није Отоманско царство пропало шту су Турци кретени (а јесу), него их је пета колона упропастила. Мада не вјерујем у то. Неко би морао записати да је Рокселана МОЖДа шврљала, а понављам, да Сулејману нешто такво прође кроз главу, евнух би одавно био мртав.

 

[starovlah]

Ниси у праву.

Рокселана је покушавала да испромовише млађег сина спрам Селима. Селим није био њен фаворит иако јој је био син. Већ млађи, Бајазит.

Можеш ли навести негдје те тврдње турских истраживача? НЕ вјерује да постоје, а и ако постоје онда су у питању турска посла, као није Отоманско царство пропало шту су Турци кретени (а јесу), него их је пета колона упропастила. Мада не вјерујем у то. Неко би морао записати да је Рокселана МОЖДа шврљала, а понављам, да Сулејману нешто такво прође кроз главу, евнух би одавно био мртав.

I da je propalo zbog zene (a svi znamo da nije) Osmansko carstvo ne bi bilo prvo. Zbog zena su propadale mnoge imperije pa u tome niko nije trazio alibi za propast. Od Sulejmana do konacne propasti Osmanskog carstva proslo je gotovo 4 vijeka, i za tih 400 godina bilo je jos nekoliko izuzetno sposobnih sultana pa nijesu mogli da zaustave lagani pad moci carstva. Jednostavno Osmanskom carstvu sto bi narod rekao "proslo im vrijeme" i pad je bio neminovan.
Znate li koliko su turci ponosan narod? Znate li da su i danas polije skoro 100 godina republike vrlo ponosni na Osmansku dinastiju i na njihovih gotovo 700 godina dugu vladavinu? Mozete li da predpostavite sta bi se desavalo ako bi se makar i kao novinarska prica pojavila tvrdnja kako je te dinastija prekinuta i kako su 400 godina njima vladali tudjini? Ako Vi smatrate da je autor djela Dzevdet-beg i njegovi sinovi paranoican, ja ne mislim tako.

 

[kaai79]

I da je propalo zbog zene (a svi znamo da nije) Osmansko carstvo ne bi bilo prvo. Zbog zena su propadale mnoge imperije pa u tome niko nije trazio alibi za propast. Od Sulejmana do konacne propasti Osmanskog carstva proslo je gotovo 4 vijeka, i za tih 400 godina bilo je jos nekoliko izuzetno sposobnih sultana pa nijesu mogli da zaustave lagani pad moci carstva. Jednostavno Osmanskom carstvu sto bi narod rekao "proslo im vrijeme" i pad je bio neminovan.
Znate li koliko su turci ponosan narod? Znate li da su i danas polije skoro 100 godina republike vrlo ponosni na Osmansku dinastiju i na njihovih gotovo 700 godina dugu vladavinu? Mozete li da predpostavite sta bi se desavalo ako bi se makar i kao novinarska prica pojavila tvrdnja kako je te dinastija prekinuta i kako su 400 godina njima vladali tudjini? Ako Vi smatrate da je autor djela Dzevdet-beg i njegovi sinovi paranoican, ja ne mislim tako.

Vidis ovako posle Sulejmana carstvo polako slabi i umire, a da bi jedna imperija potpuno propala treba najmanje 300 godina .Dok je on bio na vlasti dostigli su vrhunac posle toga polako propadaju.Glavni razlog jeste delimicno nesposobnost sledecih sultana ali i spolnji faktori kao sto je polako koloniziranje amerike od strane evropskih sila i industralizacija Kad su se pojavili na granicama evrope osmanlije su bili veoma napredni a njihova matematika astrologija oruzije i lecenje mnogo napredniji od evropskih,Da bi na kraju nosili ime evropskog starca .Jos nesto dok su harali balkanom rusi su bili samo jedna nerazvijena od strane tatara porobljena zemlja .Da bi na kraju Petar veliki bio najveca pretnja sa kojim su morali da se suocavaju.
Dodao bi i to da je budjenje nacionalne svesti bilo pogubno i za same turke koliko i za narode koji su prestali da se osecaju kao osmanlje..

 

[Molonlabe]

I da je propalo zbog zene (a svi znamo da nije) Osmansko carstvo ne bi bilo prvo. Zbog zena su propadale mnoge imperije pa u tome niko nije trazio alibi za propast. Od Sulejmana do konacne propasti Osmanskog carstva proslo je gotovo 4 vijeka, i za tih 400 godina bilo je jos nekoliko izuzetno sposobnih sultana pa nijesu mogli da zaustave lagani pad moci carstva. Jednostavno Osmanskom carstvu sto bi narod rekao "proslo im vrijeme" i pad je bio neminovan.
Znate li koliko su turci ponosan narod? Znate li da su i danas polije skoro 100 godina republike vrlo ponosni na Osmansku dinastiju i na njihovih gotovo 700 godina dugu vladavinu? Mozete li da predpostavite sta bi se desavalo ako bi se makar i kao novinarska prica pojavila tvrdnja kako je te dinastija prekinuta i kako su 400 godina njima vladali tudjini? Ako Vi smatrate da je autor djela Dzevdet-beg i njegovi sinovi paranoican, ja ne mislim tako.

Турци да су обезбиједили континуитет добрих султана могли су владати Индијом, Персијом и бити колонијала сила као што су то били Европљани. Управо од Селима креће стагнација Турске моћи и лагано одумирање њених предности у односу на остатак Европе.

Прије свега неморал почиње нагризати османску царевину. Пијанчење, наркоманија, педерисање, педофилија, хедонизам, корпупција итд. То се није никад искоријенило и главни је разлог турског пропадања.

Чак и способни султани који су ницали били су огрезли у неморал на овај или онај начин.

Што се тиче Рокселане, нема шансе да постоји било шта записано што би свједочило о таквим активностима. Она чак и да се сексала са стране то би радила у највећој тајности. Ако би неко сазнао морао би ућутати се. Дакле, не би остали докази који би историчарима могли послужити за такву тврдњу. А да постоје такви докази, Рокселана би умрла од Сулејманове руке и не би себе сахрањивао поред ње.

 

[starovlah]

Прије свега неморал почиње нагризати османску царевину. Пијанчење, наркоманија, педерисање, педофилија, хедонизам, корпупција итд. То се није никад искоријенило и главни је разлог турског пропадања.

Чак и способни султани који су ницали били су огрезли у неморал на овај или онај начин.
.

Ovo mi se cini kao povrsno glediste na istoriju! Izvini ali stvarno tako mislim.
Zar se na tadasnjim evropskim dvorovima nije skoro sve to desavalo? Naseljavanje Amerike, indusrijalizacija i pocetak kolonizacije su osnovni problemi kojima Turska nije mogla da se prilagodi i propadanje je bilo neminovno. Evopske drzave su to znale da iskoriste na najboli nacin. (za njih najbolji)

 

[starovlah]

Vidis ovako posle Sulejmana carstvo polako slabi i umire, a da bi jedna imperija potpuno propala treba najmanje 300 godina .Dok je on bio na vlasti dostigli su vrhunac posle toga polako propadaju.Glavni razlog jeste delimicno nesposobnost sledecih sultana ali i spolnji faktori kao sto je polako koloniziranje amerike od strane evropskih sila i industralizacija Kad su se pojavili na granicama evrope osmanlije su bili veoma napredni a njihova matematika astrologija oruzije i lecenje mnogo napredniji od evropskih,Da bi na kraju nosili ime evropskog starca .Jos nesto dok su harali balkanom rusi su bili samo jedna nerazvijena od strane tatara porobljena zemlja .Da bi na kraju Petar veliki bio najveca pretnja sa kojim su morali da se suocavaju.
Dodao bi i to da je budjenje nacionalne svesti bilo pogubno i za same turke koliko i za narode koji su prestali da se osecaju kao osmanlje..

Upravo tako

 

[Molonlabe]

Ovo mi se cini kao povrsno glediste na istoriju! Izvini ali stvarno tako mislim.
Zar se na tadasnjim evropskim dvorovima nije skoro sve to desavalo? Naseljavanje Amerike, indusrijalizacija i pocetak kolonizacije su osnovni problemi kojima Turska nije mogla da se prilagodi i propadanje je bilo neminovno. Evopske drzave su to znale da iskoriste na najboli nacin. (za njih najbolji)

Не мораш се извињавати, зато што те доживљавам да си ти јако површан.

Знаш ли кад је почела индустријализација а кад је живио Сулејман Величанствени?

Знаш ли нешто о империјалним плановима Мехмеда Соколовића?

Него ниси никад приложио, на основу ког документа, трага су историчари закључили да се Рокселана сексала са евнусима. Ко је то записао, а да Сулејман није сазнао? Него је још сахрањен поред ње...

 

[kaai79]

Neverujm da je Sokolovic imao pretenzije na presto .On je sa Esmanahom Selimovom cerkom imao jednog sina ,tom sinu se gubi svaki trag .Najverovatnije je sklonjen kako bi ga sacuvali .Postojao je jedan morbidan obicaj da novi sultan pobije svu bracu i blize rodjake koji bi mogli da pretenduju na presto.Nama to deluje okrutno ali njima je to dosta pomoglo da opstanu .Cak su pojedini sultani i sinove ubijali ili ih zakljucavali u palatu .Tako kad je Sulejman naredio da se zadavi njegov prvi sin ,ubrzo se pokajao .Tri dana je lezao pored tela nesrecnog mladica i nije dao da ga niko dirne .Naravno opet je utehu nasao u glavnom krivcu Roksalani .To mora da je bila neverovatna licnost kad je toliko uspela da manipulise sa njim .

 

[Molonlabe]

Neverujm da je Sokolovic imao pretenzije na presto .On je sa Esmanahom Selimovom cerkom imao jednog sina ,tom sinu se gubi svaki trag .Najverovatnije je sklonjen kako bi ga sacuvali .Postojao je jedan morbidan obicaj da novi sultan pobije svu bracu i blize rodjake koji bi mogli da pretenduju na presto.Nama to deluje okrutno ali njima je to dosta pomoglo da opstanu .Cak su pojedini sultani i sinove ubijali ili ih zakljucavali u palatu .Tako kad je Sulejman naredio da se zadavi njegov prvi sin ,ubrzo se pokajao .Tri dana je lezao pored tela nesrecnog mladica i nije dao da ga niko dirne .Naravno opet je utehu nasao u glavnom krivcu Roksalani .To mora da je bila neverovatna licnost kad je toliko uspela da manipulise sa njim .

Нико не прича о томе да је имао претензије на престо. Причам о империјалним амбицијама Турске и визијама Соколовића.

 

[kaai79]

Нико не прича о томе да је имао претензије на престо. Причам о империјалним амбицијама Турске и визијама Соколовића.

To niko ne osporava ,da se vise pitao Sokolovic turska bi daleko dogurala .Kako bi najbolje videli koliki je on uticaj imao najbolje govori opis susreta istoricara Pescevlije sa novim sultanom Muratom drugim .
Preuzeto iz feljtona novosti.
PRINC Murat je primio pismo od Hasana čavuša sa velikim uzbuđenjem. Sa njim su bili njegov učitelj Sadedin efendija, silahdar Ibrahim -paša, čohardar Džerah Mehmed-paša i njegov rikabdar Kirjaki Hasan-paša. U utorak uveče, 21. decembra 1574, kada je počelo da se smrkava, dospeli su na obale Mudanije. Kirjaki Hasan-paša je posle o ovom događaju pričao poznatom turskom istoričaru Ibrahimu Pečeviju efendiji:
“Veličanstveni sultan je bio uznemiren”, prepričava dalje istoričar Pečevi. “Možda je već njegov drugi brat doveden na presto? Kada je istupio s brodića, sagnuo se da poljubi ruku velikom veziru. Ovaj je to, međutim, sprečio i sam se sagnuo i poljubio mu ruku. I, dok se Bahčekapija nije otvorila i došli konji, sultan je sedeo na sedžadi, a nasuprot njemu sami veliki vezir na kolenima. Poslužili su ga sa čašom šerbeta. Kada je Ibrahim-paša hteo da ga posluži, veliki vezir je zatražio posudu, popio malo, da bi dokazao da nije otrovno i onda pružio sultanu”.
“Do tada su stigli i konji, tako da su se popeli i zajedno stigli u saraj, gde ga je veliki vezir, u has odaji, postavio na presto i, kleknuvši pored njega dugo nasamo sa njim pričao. Sledećeg dana, petorica sinova Selima Drugog, a Muratove braće, su zadavljena. Sahranjeni su svi, posle očevog pogreba, pored njegovih nogu, u Svetoj Sofiji. Ova katastrofa koja se dogodila za vreme Ramazana pobudila je veliku žalost i revolt u narodu.”
Ovo svedočenje Pečevije, na najbolji način odslikava razloge netrpeljivosti novog sultana, koju je on još od prvih trenutaka počeo da pokazuje prema velikom veziru. Murat Treći, naime, nije nikako mogao da zaboravi prvi susret sa Sokolovićem kod Bahčekapije, gde se u stanju smetenosti i strahopoštovanja, sagnuo da velikom veziru poljubi ruku.

 

[ГУСАР]

Muhteşem Yüzyıl
Bеличанствено столеће

Имате турскy серију (free online) са преводом о Сулејману I Величанственом
овде​

 

[Sea_Jewel]

Serija je fenomenalna ja vec gledam drugu sezonu.Serija je radjena po istinitim dogadjima iz tog vremene.

Dobra je ona scena u 25 epizodi kada je Viktorija (Sadika )pokusala ubiti Sulejmana stavila mu noz ispod grla ,a on je lepo scepa za ruku i prebaci preko ramena i tras..........

 

[kaai79]

Serija je fenomenalna ja vec gledam drugu sezonu.Serija je radjena po istinitim dogadjima iz tog vremene.

Dobra je ona scena u 25 epizodi kada je Viktorija (Sadika )pokusala ubiti Sulejmana stavila mu noz ispod grla ,a on je lepo scepa za ruku i prebaci preko ramena i tras..........

Pa nebi bas reko....Nisam gledao ali pocinje tako sto Mehmed pasa obavestava da da mu je umrao otac i da on postaje sultan .U stvarnosti .Kad je Sokolovic doso ovaj je vec bio sultan.

 

[Sea_Jewel]

Pa nebi bas reko....Nisam gledao ali pocinje tako sto Mehmed pasa obavestava da da mu je umrao otac i da on postaje sultan .U stvarnosti .Kad je Sokolovic doso ovaj je vec bio sultan.

U uvodnom delu serije pise
"Svi dogadaji i osobe su ispirirani stvarnim povjesnim likovima i dogadjajima" sto znaci da je to tako bilo

 

[starovlah]

Не мораш се извињавати, зато што те доживљавам да си ти јако површан.
.

Rekao sam da je glediste povrsno a ne ti...ali dobro

 

[Rayela]

Nekolicina vas je genijalno "obradila" ovu temu.

Zahvalna citateljka

 

[kaai79]

U uvodnom delu serije pise
"Svi dogadaji i osobe su ispirirani stvarnim povjesnim likovima i dogadjajima" sto znaci da je to tako bilo

Kad je Sokolovic odveden u saraj u Jedrene Sulejman je vec bio sultan .I Sokolovic je Bio samo paz bez titula 13 godina se skolovao dok ga nije primetio Sulejman uostalom bio je i decak kad je sultanovao Sulejman uz podrsku Sulejmana je dobijao titule, kako bi drugacije objasnio to sto je on bio taj koji je skrivao i Sulejmanovu i Selimovu smrt a on je i odabrao treceg po redu sultana za njegova zivota Murata .
Grupu od četrdeset dečaka “pokupljenih iz poznatih i plemenitih porodica”, među kojima je bio i Bajo, Ješildže Mehmed-beg je pravo iz Sokolovića uputio u Jedrene, gde ih je sultan Sulejman primio na huzur (u audijenciju) i, izjavivši kako mu se dopadaju, naredio da se upišu u tamošnji carski saraj. U jednoj turskoj pesmi, koja govori o odvođenju mladog Sokolovića na sultanov dvor, posle svega, dolaze stihovi:

Iz kandža zlog gavrana istrgoh jednu divnu prepelicu, i ulovih
jednog sokola pre saznanja ljubavi...

 

[ljuta_mamba]

drugari.....vidim pominjete sex sa evnusima
dali znate da su evnusi ustrojeni

 

[Molonlabe]

drugari.....vidim pominjete sex sa evnusima
dali znate da su evnusi ustrojeni

Старовлах тврди да код Рокселаниног љубавника, тај процес није изведен до краја... Замисли

 

[Sea_Jewel]

Hurrem je volela sultana i on nju takodje ispunjavao joj je svaku zelju koju bi pozeljela i nema sanse da je mogla da ga prevari sa drugim jer bi bila otkrivena.,jer sultanu nista nije moglo
da promakne imao je svoje ljude koji su ga obavestavali o svemu .Sa druge strane Hurem je bila i pomalo nezgodna bila je sebicna i ljubomorna.

Na primer.Jedne prilke sultan Sulejman je dobio dve ruske robilnje na poklon.I jedna od njih je trebala jedno vece da spava sulttanom.Medjutim Hurrem nije mogla da podnese da deli sultana sa drugim zenama . Uzima noz i dolazi u sultanovu sobu pre ruskinje i kaze mu"Uzmi noz i ubi me spasi me ove muke ne mogu da te delim sa drugim zenama ili robinja ili ja odluci.." Zamislite usudila se da se suprostavi sultanu sto niko nije smeo.
Sultan je tada shvatio da ga ona mnogo voli i jos vise se zaljubio u nju.

Sutradan je naredio da se robinje vrate odakle su dosle.

 

[Konstantin Veliki]

Zvuci interesantna serija, mozda cu je i gledati samo da ne bude kao ove ljubavne turske serije.

 

[Sea_Jewel]

Старовлах тврди да код Рокселаниног љубавника, тај процес није изведен до краја... Замисли

Hurrem(Aleksandra) je pre dolaska kod sultana dok je bila u Krimu imala verenika koji se zvao Leo posto su ih bili napali tatari ona je mislila da je on mrtav.Medjutim Leo je ostao ziv i dolazi kao slikar u Prestolnicu da je trazi.Posle dugog traganja saznaje da je ona sa sultanom.Kasnije pocinje da radi kako slikar u sultanovoj palaci.Crtao je portret sultana i Hurrem.
Leo je krivuci slao pisma Hurrem,ali se nista konkretno nije desilo izmedju njih.
Ibrahim -pasa saznaje za ta pisma i resi da unisti Hurrem tako sto je sipao otrov u posudu sa slatkisama i naredio Leu i Hurrem ta pojedu.Leo je pojeo a Hurrem je uspela da se spase

 

[Sea_Jewel]

Zvuci interesantna serija, mozda cu je i gledati samo da ne bude kao ove ljubavne turske serije.

Pogledaj neces se pokajati

 

[kaai79]

Hurrem(Aleksandra) je pre dolaska kod sultana dok je bila u Krimu imala verenika koji se zvao Leo posto su ih bili napali tatari ona je mislila da je on mrtav.Medjutim Leo je ostao ziv i dolazi kao slikar u Prestolnicu da je trazi.Posle dugog traganja saznaje da je ona sa sultanom.Kasnije pocinje da radi kako slikar u sultanovoj palaci.Crtao je portret sultana i Hurrem.
Leo je krivuci slao pisma Hurrem,ali se nista konkretno nije desilo izmedju njih.
Ibrahim -pasa saznaje za ta pisma i resi da unisti Hurrem tako sto je sipao otrov u posudu sa slatkisama i naredio Leu i Hurrem ta pojedu.Leo je pojeo a Hurrem je uspela da se spase

Manje gledaj seriju vise cinjenica morali su da zacine seriju sa izmisljotinama .

 

[Molonlabe]

Manje gledaj seriju vise cinjenica morali su da zacine seriju sa izmisljotinama .

Па оне се информише о Сулејману преко серије... Јооој....

А у аутентичност турског приказивања историјских догађаја сам се неколико пута увјерио. Једном су ми из џепа избили фине паре за најобичнију подлу турску пропаганду.

А ја мислио биће представа на високом нивоу... То је била тачка на и процјене турског карактера и вјеродостојности.