SUKOB U SPC JE SUKOB EKUMENISTA I TRADICIONALNOG PRAVOSLAVLJA

За Буџислава и Цобија:

О поштовању св.икона. Орос 7.Васељенског Сабора

http://verujem.org/sveti_oci/sedmisab.html

И сажето говорећи: Ми се држимо неизменљиво свих црквених завештаних нам писаних и неписаних предања, од којих је једно и изображавање иконичког (ликовног) живописа, јер је сагласно историји јеванђељске проповеди, ради потврђивања истинитог а не привидног очовечења Бога Логоса, и служи једнакој истоветној користи, пошто ствари које једна на другу указују очигледно да имају и узајамне појаве.

Пошто је, (дакле), то све тако, ми идући царским путем и следујући богонадахнутом учењу Светих Отаца наших и предању Саборне Цркве - јер знамо да је то предање Духа Светога Који обитава у њој - одређујемо са сваком пажњом и тачношћу:
да се паралелно са знаком Часног и Животворног крста постављају часне и свете иконе - које су одговарајуће урађене од боја и мозаика и другог материјала - у светим Божјим црквама, на свештеним сасудима и одеждама, на зидовима и даскама, у кућама и по путевима; (и то): икону Господа и Бога и Спаса нашег Исуса Христа, и Пречисте Владичице наше Свете Богородице, И Часних Анђела, и свих Светих и Преподобних људи. Јер уколико се ове стално посматрају у иконичним (ликовним) изображењима, утолико се и они који их гледају покрећу ка жељењу и подражавању самих Оригинала. И да се овима једнако одаје целивање и почасно поклоњење али не и истинско служење по вери нашој, које приличи само Божанској Природи, него да као што знаку Часног и Животворног Крста и Светим Јеванђељима и осталим свештеним посветама (грчки), тако да и у част ових чинимо принос кађења и светлости (свеће и кандила), као што Је то био побожан обичај и у древних (хришћана). Јер част која се одаје икони (лику) прелази на Оригинал (прволик) и ко се поклања икони, поклања се личности онога који је на њој насликан.


Даље:
http://www.spc.rs/sr/istorija_i_bogoslovlje_svetih_ikona_episkop_atanasije_jevtic

Икона видљиво сведочи да je Бог истински постао човек, али и да je човек, као психофизичко биће, способан и достојан да смести у себе и пројави Бога, да се сједини с Њиме у међусобној љубави у бесмртном животу, без губљења свога људског лика и личности.

...

"Ми смо примили (кроз свето Предање) да када исписујемо на дасци Господа нашег Исуса Христа по људским цртама, то јест по Његовом видљивом богојављењу (κατα τιν ορατην Αυτου θεοφανειαν), то чинимо ради сталног (= трајног) памћења Његовог живота у телу, Његовог страдања и спасоносне смрти и отуда произашлог искупљења свету, и кроз то схватамо висину смирења Бога Логоса"
Hvala ti sto si upravo potvrdio ono sto sam ti rekao ovde:
Za pocetak pocni malo vise da citas Bibliju,jer je ona Bozja rec,NISU vaseljenski sabori.Kada budes na osnovu Pisma dokazao da su ikone ok,ti se slobodno javi.Vidis u cemu je tvoj problem?Tebi su odluke smtnih ljudi iznad Bozje reci,a to je po svim kriterijumima S E K T A[/QUOTE]
 
Hvala ti sto si upravo potvrdio ono sto sam ti rekao ovde:
Hvala i tebi sto si potvrdio moju pretpostavku da adventiste i sve ostale novoprotestantske verske grupe, apsolutno NISTA ne zanima (u smislu da nece cak ni da pogeldaju/procitaju) u vezi sa stvarima koje ukazuju na kontinuitet zivota Crkve i blagosloveno bogacenje njenog duhovnog iskustva, odnosno da ignorisu sve ono sto ukazuje na to da adventisti i ostale novoprotestantske zajednice JESU BEZ KORENA, te da ih od prvobitnih hriscana (na koje se tako uporno pozivaju) deli 18 VEKOVA NEPREMOSTIVOG, ZJAPECEG JAZA.
 
Poslednja izmena:
.Sto ne citira sta sam te pitao?Evo da ponovim po 3.put.pozivas se na kontuniitet,lepo ajde pokazi mi pocetak tog kontinuiteta iz 1.veka,a to se opet vraca na sveto pismo.Kada to odgovris onda mozemo dalje da citamo i da diskutujemo,nemoj da se ponasas kao malo dete kad mu ne daju igracku,sve vise mi se cini da si ti ipak samo virtuelni vernik

Evo, na primer lista svih patrijaraha Aleksandrijskog Patrijarhata, zajednice koju je osnovao sv.apostol Marko i koja traje i dan danas.
http://www.greekorthodox-alexandria.org/index.php?module=content&cid=001003

Slicno i za Antiohijsku Patrijarsiju, zajednicu osnovanu od strane sv.apostola Petra i Pavla (posto trenutno zvanicni sajt ima problema, postavicu spisak sa Wikipedie)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Patriarchs_of_Antioch
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Greek_Orthodox_Patriarchs_of_Antioch

Obe pomesne Crkve ucestvovale su na saborima na kojima je osnovana i Carigradska Patrijarsija od koje je Srpska Pravoslavna Crkva dobila samostalnost (autokefaliju).

E, sad: gde su u tome tvoji adventisti? Ima li koga pre Williama Miller-a? BTW, taj isti Miller, osnivac adventisticke zajednice dva puta je obmanuo svoje pristalicem proricanje drugog dolaska Hristovog. Dobar pocetak, zar ne? :lol: Olaksavajuca okolnost vama adventistima je ta sto ste sa obmanjivanjem u proricanju prestali na vreme (nakon 2 promasaja), za razliku od Jehovinih svedoka koji se posteno nalupetase tokom vremena...
 
Poslednja izmena:
Evo, na primer lista svih patrijaraha Aleksandrijskog Patrijarhata, zajednice koju je osnovao sv.apostol Marko i koja traje i dan danas.
http://www.greekorthodox-alexandria.org/index.php?module=content&cid=001003

Slicno i za Antiohijsku Patrijarsiju, zajednicu osnovanu od strane sv.apostola Petra i Pavla (posto trenutno zvanicni sajt ima problema, postavicu spisak sa Wikipedie)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Patriarchs_of_Antioch
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Greek_Orthodox_Patriarchs_of_Antioch

Obe pomesne Crkve ucestvovale su na saborima na kojima je osnovana i Carigradska Patrijarsija od koje je Srpska Pravoslavna Crkva dobila samostalnost (autokefaliju).

E, sad: gde su u tome tvoji adventisti? Ima li koga pre Williama Miller-a? BTW, taj isti Miller, osnivac adventisticke zajednice dva puta je obmanuo svoje pristalicem proricanje drugog dolaska Hristovog. Dobar pocetak, zar ne? :lol: Olaksavajuca okolnost vama adventistima je ta sto ste sa obmanjivanjem u proricanju prestali na vreme (nakon 2 promasaja), za razliku od Jehovinih svedoka koji se posteno nalupetase tokom vremena...
znaci ti i dalje kao pokisli mis,nemas petlje,a ni moralne hrabrosti da odgovris.A za ovu provalu koju si u nastavku napisao,bas bih voleo da mi pokazes na JEDNOM adventistickom sajtu da je Miler osnovac:zcepanje:Pa to cak ni wickipedija ne govori.:zcepanje:.Oces li da ti dam pravoslavna predvidjanja kraja sveta iz 4 veka?
KRAJ SVETA - pravoslavni proricali

"Cak su i neki veliki stubovi Crkve grešili u odredjivanju „rokova" kraja sveta„. Na primer, Sv. Jovan Zlatousti je otvoreno pisao da kraj sveta treba ocekivati negde oko "cetiristote godine„. "Nec'u pogrešiti, govorio je ukazujuci na približan datum oko 400. godine… I pogrešio je: prošlo je 1548 godina od toga dana, kraja sveta nema. To je napisano u 8. tomu njegovih dela, u tumacenju Hristovog razgovora sa Samarjankom (Evangelije po Jovanu, gl. 4).
Slicno tome je, u vreme progona ikona i ikonopoštovalaca – od 6. do 9. veka – mislio o „skorom" kraju sveta i Sv. Teodor Studit. I uopšte, mnogi su se mnogo puta bavili ovom idejom. U Rusiji, o tome je govorio Amvrosije Optinski„ (Mitr. Venijamin Fedcenkov, "Zbog Pravoslavlja pomilovace me Gospod„… SPB.1968.god.).
Ali evo doživeli smo 2001. godinu, a kraja sveta nema i život se produžava."

Arhimandrit Jovan Krestjankin


I ko je sada prevarant?:think:
 
ali, potpuna odvojenost od izvora 100% garantuje smrt od zedji, zar ne?
Moglo bi se tako zakljuciti.
Ok. Sta znaci ovo: Sve je to lepo, samo nedostaje jedna stvar:.
Znaci samo da je to sto si napisao sve lepo upakovano, ali nije u temeljeno na pismu, nista drugo.
Pa, opet, ni pravoslavni se ne mole Presvetoj Bogorodici kao krajnoj instanci, vec se kroz molitvu njoj mi molimo Onome koji je udostojio da je "svi narastaji nazivaju blazenom" jer "mnogo pomaze molitva pravednik", a Marija je mnogo vise od pravednika, jer je ona jedina osoba koja je bila dostojna da bestelesnom Bogu Logosu podari telesno rodjenje, sto uopste nije mala stvar, zar ne?
Ne kazem da se ne treba secati Marije kao Isusove matere na zemlji.
Ali nista vise od toga.
Pridavati joj veci znacaj nego sto treba je suprotno od Bozjeg stava.
Pismo kaze:

Psal. 14,3. Svi su zašli, svi se pokvarili, nema nikoga dobro da tvori, nema nijednoga.
Luka 18,29. A on im reče: zaista vam kažem: nema nijednoga koji bi ostavio kuću, ili roditelje, ili braću, ili sestre, ili ženu, ili djecu carstva radi Božijega,
Rim. 3,10. Kao što stoji napisano: nijednoga nema pravedna;
Rim. 3,12. Svi se ukloniše i zajedno nevaljali postaše: nema ga koji čini dobro, nema nijednoga ciglog.


A ti tvrdis da je da je ona Mnogo vise od pravednika...

A sam Isus joj se na krstu obratio recima: "Zeno..."
cak ne ni recima "majko"... ?!?
izvini sto sam mozda indiskretan, ali kakav je post u pitanju?
Meni tvoja pitanja ne smetaju, jer znam da nisi zlonameran...
Postim kada pocnem klecati pod teretom greha...
Mi nosimo svoj krst, svaki od nas..
ali ponekada zaboravimo da imamo najveceg pomocnika, Isusa.
On sam je postio u pustinji kada je znao da je pred njim veoma ozbiljan i slozen zadatak,
koji mora ispuniti i zbog kojeg je dosao na Zemlju.
Toga dana ja ne pijem nista i ne jedem nista.
Tada sam uz rec Bozju, i puno se molim.
To je jedna strana posta...
Druga je da pmognem onima koji su slabi, saosecam s placnima i ohrabrim neodlucne.
Upucujem ljude na Onoga koji je svet, pravedan i dobar...
Molim se za bliznje i trudim se da (ako je moguce) volim neprijatelje
(za sada sam samo postigao ravnodusnost, nadam se da ce Bog i to promeniti u meni...)
Eto.
ok. imao sam prilike da od Vorkija cujem vidjenje JS o 17.vekovnom zjapecem jazu u kojem se samo sporadicno pojavljuju oni koji su na tragu istine. Kakvo je tvoje shvatanje "sagradicu Crkvu svoju i vrata paklena nece je nadvladati"?
Mislim da taj tekst govori o tome da ce Bozja crkva (a crkvu cine ljudi a ne gradjevina)
biti ZIVA!!!
Da smrt nece vladati nad njom.
To je jedno obecanje i ohrabrenje ljudima da izdrze do kraja.
 
procitao sam par postova i sad da kazem neka svoja misljenja...
1-zna se oduvek da su Srbi prvo vernici pa patriote...posto su nam unistili drzavu sad je na red dosla Crkva...i svi oni koji su protiv katolika i pape su izbaceni ili sta vec...pa evo neki vladika u Kuriru govori kako je papa dobrodosao i da ne trebaju da se razlikuju katolici i pravoslavci...pa ko je on da govori o razlikama?!
2-jedino Srbi i 5% Rusa na celome svetu imaju svoju krsnu slavu i Slave zastitnika.....da bi se sjedinili sa katolicima to mora nestati...i polako ce krenuti u sledecih par godina da to i urade...
3-prva stvar koju moraju uraditi je da predju sa Julijanskog na Gregorijanski kalendar...
4-ali sta god da urade ja cu moju slavu Sveti Ilija slaviti 20. jula kao do sad!Makar me crkva proglasila nevernikom moja slava ce se u mojoj kuci slaviti dok mi je otac ziv i dok sam ja ziv i dok (Dace Bog) moj sin bude ziv i tako dalje!!!
5-Patrijarh Pavle je bio zivi SVETAC i sa gubitkom njega izgubili smo deo naseg duha!Samo dok to shvatimo za neke od nas ce biti kasno!
 
http://4.***************/_qBH1LsXP_HI/S5gN96lS4kI/AAAAAAAAAOI/p9UZSdDYEwY/s320/ANGLIKANSKA+CRKVA+01+2412+03.jpg

Агликански "свештеник служи литургију" у капели Св.Симеона мироточивог, у присуству и благослову Патријарха Павла

45. kanon Sv. Apostola
Episkop, prezviter ili đakon, koji se samo molio sa jereticima,
neka bude svrgnut; a ako im je dozvolio da vrše neku zvaničnu službu, neka
se odluči od Crkve.
 
http://4.***************/_qBH1LsXP_HI/S5gN96lS4kI/AAAAAAAAAOI/p9UZSdDYEwY/s320/ANGLIKANSKA+CRKVA+01+2412+03.jpg

Агликански "свештеник служи литургију" у капели Св.Симеона мироточивог, у присуству и благослову Патријарха Павла

45. kanon Sv. Apostola
Episkop, prezviter ili đakon, koji se samo molio sa jereticima,
neka bude svrgnut; a ako im je dozvolio da vrše neku zvaničnu službu, neka
se odluči od Crkve.

Hristos vaskrse! Vaistinu vaskrse!

A, da svrgnemo mi i Nikolaja Velimirovića, pošto je on uveo taj gest dobronamernosti prema anglikancima? Ili da retroaktivno svrgavamo sve sveštenike koji su služili u dvooltarskim crkvama Boke? Ili da poizanatemišemo sve pravoslavce koji su služili/služe u Svetoj zemlji na mestima na kojima služe zajedno sa drugim hrišćanskim denominacijama (Jermenima, Koptima, rimokatolicima)?
E crni istinski starokalendarci... c,c,c,.... šta raskol može da učini od čoveka i zajednice...
 
[Q=De_Sisti]Hristos vaskrse! Vaistinu vaskrse!

A, da svrgnemo mi i Nikolaja Velimirovića, pošto je on uveo taj gest dobronamernosti prema anglikancima?
Поткрепи доказима своју тврдњу, мани ме реклаказалица.
Ili da retroaktivno svrgavamo sve sveštenike koji su služili u dvooltarskim crkvama Boke?

Унијати су јеретици.
Ili da poizanatemišemo sve pravoslavce koji su služili/služe u Svetoj zemlji na mestima na kojima služe zajedno sa drugim hrišćanskim denominacijama (Jermenima, Koptima, rimokatolicima)?

Саслуживање се јеретицима, чини те јеретиком.
E crni istinski starokalendarci... c,c,c,.... šta raskol može da učini od čoveka i zajednice...
Раскол праве они који крше каноне и догме. Одвојити се од екуменистичких јеретика није раскол, него ИСПОВЕДНИШТВО.

Ти како монофизита би последњи требао да се позиваш на раскол, јер си у нечему горе од раскола.
 
Поткрепи доказима своју тврдњу, мани ме реклаказалица.
istražuj malo lik i delo sv.vladike Nikolaja... možda uspeš da pomalo i da uhvatiš njegovu širinu ali i trezvenost.

Унијати су јеретици.
a visibaba je vesnik proleca. ocigledno nemas pojma o cemu pricam..

Саслуживање се јеретицима, чини те јеретиком.
uh... citaj malo o svetinjama u Svetoj zemlji... prosiri vidike.. nisam mislio na zajedničko služenje, nego na služenje na istim svetim mestima...

Ти како монофизита би последњи требао да се позиваш на раскол, јер си у нечему горе од раскола.
ja monofizita? :eek:
:hahaha::rotf: onda si ti stereofizita.
E da, dobro me podseti: http://forum.krstarica.com/threads/258039&page=6&highlight=koptska
khm, khm
 
Poslednja izmena:
procitao sam par postova i sad da kazem neka svoja misljenja...
1-zna se oduvek da su Srbi prvo vernici pa patriote...posto su nam unistili drzavu sad je na red dosla Crkva...i svi oni koji su protiv katolika i pape su izbaceni ili sta vec...pa evo neki vladika u Kuriru govori kako je papa dobrodosao i da ne trebaju da se razlikuju katolici i pravoslavci...pa ko je on da govori o razlikama?!
2-jedino Srbi i 5% Rusa na celome svetu imaju svoju krsnu slavu i Slave zastitnika.....da bi se sjedinili sa katolicima to mora nestati...i polako ce krenuti u sledecih par godina da to i urade...
3-prva stvar koju moraju uraditi je da predju sa Julijanskog na Gregorijanski kalendar...
4-ali sta god da urade ja cu moju slavu Sveti Ilija slaviti 20. jula kao do sad!Makar me crkva proglasila nevernikom moja slava ce se u mojoj kuci slaviti dok mi je otac ziv i dok sam ja ziv i dok (Dace Bog) moj sin bude ziv i tako dalje!!!
5-Patrijarh Pavle je bio zivi SVETAC i sa gubitkom njega izgubili smo deo naseg duha!Samo dok to shvatimo za neke od nas ce biti kasno!

Nepojmljivo je sta pricaju neke vladike, oni bulazne o nadnacionalnoj ekumeni gde su svi isti i nema naroda?? pa sto je onda sveti Sava odvajao srpsku crkvu od carigradske patrijarsije, cemu autokefalnost onda???? dakle danasnje vladike koje se zalazu za ekumenizam direktno pljuju na svetog Savu i povlace ga po blatu, dakle jeres
 
Унијати су јеретици.

Саслуживање се јеретицима, чини те јеретиком.

Раскол праве они који крше каноне и догме. Одвојити се од екуменистичких јеретика није раскол, него ИСПОВЕДНИШТВО.

Ти како монофизита би последњи требао да се позиваш на раскол, јер си у нечему горе од раскола.

Сине, брате, јеретици су унијати, англиканци, католици, монофизити, екуменисти, новокалендарци, патријарх Павле...

Је л' има неко да није јеретик?

Мислим, ценим да у вашем рају и није нека гужва.
 
[Bastiani;]Сине, брате, јеретици су унијати, англиканци, католици, монофизити, екуменисти, новокалендарци, патријарх Павле...

Је л' има неко да није јеретик?

Наравно да има, али не међу горепоменутима.
Мислим, ценим да у вашем рају и није нека гужва.

Па да си икада читао визије преподобног Григорија и светог Нифонта о страшном суду, ту би сазнао да Вишњи Јерусалим није ни трећином испуњен Божијим душама, због јереси и јеретика који су искупљене душе низвеле у ад. Дакле преко две тређине станова је непопуњено због јереси.

Едукуј се мало:

http://forum.krstarica.com/threads/330634
 
istražuj malo lik i delo sv.vladike Nikolaja... možda uspeš da pomalo i da uhvatiš njegovu širinu ali i trezvenost.


a visibaba je vesnik proleca. ocigledno nemas pojma o cemu pricam..


uh... citaj malo o svetinjama u Svetoj zemlji... prosiri vidike.. nisam mislio na zajedničko služenje, nego na služenje na istim svetim mestima...


ja monofizita? :eek:
:hahaha::rotf: onda si ti stereofizita.
E da, dobro me podseti: http://forum.krstarica.com/threads/258039&page=6&highlight=koptska
khm, khm
Па тако кажи, ''немам доказе, тражи их сам''. Када нађеш прво саслуживање са јеретицима добијеш бону.

Када ти Оци нису јасни у својим анатемама монофизитизма, тешко да ћу те ја просветлити. Гордост ума само Божанска светлост може осветлити и излечити.
 
Tema je životno važna , naročito kad se analizira njen naslov .
Stojim na stanovištu da je ekumenizam proces , i to proces
koji traje skoro dva veka - nastao posle propasti ideje zvane
unijaćenje . Stoga mnogi komentari koji izjednačavaju ova dva
procesa , čini mi se prave pojmovne greške . No , isto tako
je pogrešno misliti da je reč i o ujedinjenju ; jer zbližavanje nije
ujedinjavanje , a šta će biti za par vekova smešno je i raspravljati
o tome . Dakle , reč je o procesu definisanom u približno sedam
ključnih tačaka , koje pravičnom čovekoljubivo-miroljubivom razumu ,
u ovoj fazi ne može zlo načiniti .Stoga , ružno je i zlonamerno bilo
šta što je u procesu rađanja osuditi na smrt .Hoće reći , sve što
treba da se rodi nek serodi ; a rođeno biće kakvi su roditelji ,
učitelji, prijatelji i neprijatelji --- dakle , kakvi smo mi !
:dash::dash::dontunderstand:
 
Stojim na stanovištu da je ekumenizam proces , i to proces
koji traje skoro dva veka - nastao posle propasti ideje zvane
unijaćenje .

Unijaćenje nije ideja koja je propala - pada mi na pamet Drugi svetski rat u Jugoslaviji, na primer.
Inače, ekumenizam jeste proces koji traje skoro dva veka, i kojim se briše nacionalni identitet Srba uz blagoslov SPC.
 
Unijaćenje nije ideja koja je propala - pada mi na pamet Drugi svetski rat u Jugoslaviji, na primer.
Inače, ekumenizam jeste proces koji traje skoro dva veka, i kojim se briše nacionalni identitet Srba uz blagoslov SPC.

slazem se, ekumenizam i ta nova crkva prise nacionalni identitet srba, i baca u zaborav jasenovac i srpske mucenike u NDH,oni su prepreka tom procesu
 
Unijaćenje nije ideja koja je propala - pada mi na pamet Drugi svetski rat u Jugoslaviji, na primer.
Inače, ekumenizam jeste proces koji traje skoro dva veka, i kojim se briše nacionalni identitet Srba uz blagoslov SPC.

Usglašene opšte tačke , takozvanog ekumenizma , čini mi se ne brišu nacionalne
identitete ; pozvaću se na tri zadnje koje po mom promišljanju to potvrđuju :
; zajedničko svedočenje evanđelja ;zajedničko delovanje u cilju očuvanja mira i
poretka u svetu ; omogućavanje parohijama i zajednicama da izraze na
odgovarajući način lokalni stepen postojećeg opštenja.
Naročito ova poslednja to potvrđuje , dok preve dve ( naročito ova druga ) značajne
su za čovečanstvo a i takozvano očevečenje ( i ono što sledi iza očovečenja -
-oboženje čoveka ) . SPC u svom deklarativnom stavu , tradicionalno se izjašnjava
da su ovo njeni prevashodni ciljevi ( bit postojanja : mir , očovečenje i oboženje ) ;
stoga nema razloga za sumnju u vezi nastojanja u zbližavanju ka ovim ciljevima .

Naravno , kao što svako novorođeno dete zavisi u svemu od nas , tako i svaka
proklamovana misao zavisi od ljudi -- odnosno , biće onakva kakva je dominacija
međ njima . Oće reći , ako međ ljudima dominiraju vlastoljubivo-srebroljubivi
ništaci ( čitaj neljudi ) , svaki lek je otrov ; ako li pak dominiraju čovekoljubivo-
-miroljubivi znalci , svaki otrov čudom postaje lek . Dakle , bilo koja misao i
nakana zavisi od dobronamernosti deladnika koji je sprovode .

Dovoljno je u delovanju da se ljudi podele na ogorčene zastupnike i ogorčene
protivnike bilo čega , to je početak velikog sukoba u kome razum i mudrost
povlače se sa poprišta događaja . Jer kad ratnici govore , mudraci ćute .
:rtfm::dash::dash::dash:
 

Back
Top