Quantcast

Šta je to znanje?

Ljubo2

Domaćin
Poruka
3.333
HAKIM BEJ

Kretač i kretanje se kreću kroz... šta?
Vreme? Prostor? Terase svesti?
Uz pomoć razumevanja problema postojanja ili nepostojanja prostora i vremena, nikada nećemo uspeti da razumemo problem postojanja kretača. Zato jer kretačevo postojanje nikakve veze s tim nema. Kretač postoji sam po sebi, uz pomoć svojih 7, neovisno o prostoru i vremenu.

Isto je i kada je reč o problemu odnosa između kretanja i prostora ili kretanja i vremena . Kretanje nije uslovljeno ni prostorom, ni vremenom, već poredbenim sistemom koji se sastoji od više kretača koji se kreću, odnosno, menjaju svoj položaj u udnosu jedan na drugog. Dakle, kretanje je evidentno samo u uslovima postojanja najmanje dva kretača. Kada bi postojao samo jedan kretač, kretanja ne bi ni bilo. Takođe, ni vremena.

Prostor i vreme su samo merne jedinice za kretačevo kretanje i trajanje, koje kretač određuje uz pomoć drugih kretača i njihovog trajanja, koji mu služe kao poredbeni sistem za merenje vlastitog kretanje i trajanja. Kada bi postojao samo jedan kretač, tada ne bi bilo poredbenog sistema pa merenje kretačevog trajanja i kretanja ne bi bilo moguće, pa kretač problem svog trajanja i kretanja uopšte ne bi ni postavljao, jer ne bi ni znao da li se kreće ili ne kreće, niti da li traje ili ne traje. Čak ako bi i bio svestan da traje, za njega bi to trajanje uvek imalo značenje sadašnjosti, bez mogućnosti poimanja prošlosti ili budućnosti.

Ovo je sve što možemo da znamo o prostoru i vremenu, a to je da su prostor i vreme NIŠTA, i to nam ne može pomoći da o problemu postjanja kretača saznamo bilo šta. Posebno iz razloga što je i sam kretač kad miruje, takođe NIŠTA. Postaje NEŠTO tek kad se napregne i pokrene. Istog trenutka, takođe i prostor i vreme postaju NEŠTO. Kretač je taj koji uz pomoć svog kretanja, u zajednici sa drugim kretačima, izgrađuje svoj pojam i prostora i vremena.

Kao što može da se primeti, uvek sve i počinje i završava sa "7" - i kretač i vreme i prostor i POIMANJE kretačevo o njegovom postojanju, kretanju, prostoru i vemenu, koje ima značenje krtačevog ZN ANJA.
 
Poslednja izmena:

Ljubo2

Domaćin
Poruka
3.333
DRAGOLJUB:

Vremešni dećko je bar nešto naućio na ovom pdf u...
Jedino što sam u životu naučio i što znam, naučio sam uz pomoć "7", o "7". Jer sem "7" ništa drugo ne postoji o čemu bi ZNANJE moglo da se stekne, niti bi ZNANJE moglo bilo čim drugim da se stekne, do uz pomoć "7". To sam znao mnogo pre nego sam i jedam PDF posetio. To ne može ni na jednom svetskom PDT-u da se nauči, jer tog znanja, još uvek, ni na jednom svetskom PDF-u nema. A kad ga bude, sve će iz temelja da se promeni i svet više nikada neće ovako kako sada, bedno i jadno, da izgleda.
 

Boljarin

Buduća legenda
Poruka
28.422
Kakav je to skup misli,pojmova ,reči?

- - - - - - - - - -

Recimo:po čemu bi moralo biti tačna konstatacija Cogito ergo sum-Mislim dakle jesam?
Egzistencija se potvrđuje našim mišljenjem?
Mislim da je ovo preterano i da mišljenje potvrđuje samo da mislimo!
Kao što ne možemo "sabirati" jedna jabuka i još jedna jabuka su dve jabuke- u stvarnosti! Šta znači to "dve jabuke"?Našu misao-ne i stvarnost na koju se ta misao odnosi!
Stvarnost je daleko tvrdoglavija i takva je kakva je!
to je kada neko sve sto cuje i vidi zapamti :roll:

I da, covek sto je pametniji i vise skupi znanja udje u zacarani krug razmisljanja,
a to razmisljanje nije stvarnost, znaci da je fantazija.
Medjutim shvatanje zivota kao fantaziju postavlja realnost i put do znanja,
pa ko se kako snadje. Znanje je borba protiv fantazije.
 

memento mori

Ističe se
Banovan
Poruka
2.770
Kao što ne možemo "sabirati" jedna jabuka i još jedna jabuka su dve jabuke- u stvarnosti! Šta znači to "dve jabuke"?
jednostavno...to je matematika(egzaktnost), a mišljenja mogu biti različita npr. o toj istoj
da je matematika - komplikovana, jednostavna, interesantna, moćna(nauka)...itd.

e sad, ukoliko se radi o dve jabuke na slici, onda može doći do konflikta stvarnosti i imaginarnosti
jabuke postoje negde tamo a mi gledamo i razmišljamo o njihovom postojanju predstavljenje simbolikom tj. crtežom ili fotografijom

i postoje i ne postoje...postoje kao broj u realnosti i kao mišljenje u imaginarnosti jer ih zamišljamo - 'negde tamo',
jer nisu fizički prisutne sa svojom prirodnom formom(supstancom)
 

ristob

Veoma poznat
Poruka
12.339
Vremešni dećko je bar nešto naućio na ovom pdf u...:manikir:
Jes vala, nsučio od tebe! A obojici vreme u svakoj rečenici.

Ko duže vemena prati moje diskusije...
A netom pre rekao da nema nikavog vremena.

A ribar, čak, daje sebi drskost da o vremenu koriguje i najveće naučne autoritete, kao Hoking, Einstein...

'Kratka povest vremena' - Hokingovo najpoznatije djelo.
 

Ljubo2

Domaćin
Poruka
3.333
RISTOB:

Ljubo:
Ko duže vemena prati moje diskusije...
Ristob:
A netom pre rekao da nema nikavog vremena.
Treba sa razumevanjem da čitaš ono što kažem.

Rekao sam da vremena nema i to je tačno.

I rekao sam da ono što zvemo imenom "vreme", da su to uvek neka dešavanja - prošla. sadašnja i buduća - kojih, naravno, ima.

U konkretnom primeru, moje diskusije (prošle, sadašnje i buduće) su događaji koji imaju značenje vremena. Pa onda moja rečenica: "ko duže vremena prati moje diskusije" ima smisla, jer ona ne ukazuje na postojanje bilo kakvog vremena, već samo mojih prošlih ili sadašnjih diskusija, a takođe i budućih.

A mogao sam da u spornoj rečenici uopšte i ne upotrebim reč "vreme". Mogao sam samo da kažem: "Ko duže prati moje diskusije" i značenje bi bilo isto. Što je dokaz da mi kada govorimo o događajima prošlim, sadašnjim ili budućim, možemo da se sporazumemo i bez da ikada upotrebimo reč "vreme"
 
Poslednja izmena:

ristob

Veoma poznat
Poruka
12.339
Može se tako izbaciti iz upotrebe bilo koja riječ i umjesto nje koristiti neka druga a da sporazumijevanje bude jednako efektno.

Ti si vjerovatno loš matematičar pa pozovi ribara da ti pomogne proračunati kako ćete sa Zemlje lansirati raketu i spustiti je Mars a da pri tom ne koristite formule u funkciji vremena i to relativističkog!
 

Dragoljub69

Buduća legenda
Banovan
Poruka
26.839
Može se tako izbaciti iz upotrebe bilo koja riječ i umjesto nje koristiti neka druga a da sporazumijevanje bude jednako efektno.

Ti si vjerovatno loš matematičar pa pozovi ribara da ti pomogne proračunati kako ćete sa Zemlje lansirati raketu i spustiti je Mars a da pri tom ne koristite formule u funkciji vremena i to relativističkog!
Da si ti živko i zdravko-kompjuterska simulacija nije s korištenjem vremena! Koriste se vektorski algoritmi u programu posebno kreiranim za trajektorije do Marsa!
Otud ta preciznost!
Sonda leti nalik Tomahavku,samo što ta raketa imala pentijum 2 u glavi,a sonda ima superračunar RM nekoliko terabajta...Gde ti živiš Rile...
 

gost 88651

Iskusan
Banovan
Poruka
6.097
Poniznost, odsustvo oholosti, nenasilje, podnošljivost, jednostavnost, približavanje verodostojnom duhovnom učitelju, čistoća, postojanost i samoovladavanje; odricanje predmeta čulnog zadovoljenja, odsustvo lažnog ja, shvatanje da su rođenje, smrt, starost i bolest veliko zlo, nevezanost za decu, ženu, dom i ostalo i ujednačenost uma kod prijatnih i neprijatnih događaja; stalna i neokaljana predanost Meni, posećivanje usamljenih mesta, odvojenost od opštih masa ljudi; prihvatanje važnosti samospoznaje i filozofska potraga za Apsolutnom Istinom -sve to na taj način proglašavam znanjem, a neznanje je sve što je suprotno tome.

Bhagavad-gita
 

svesnaglista

Legenda
Poruka
56.675
Kakav je to skup misli,pojmova ,reči?

- - - - - - - - - -

Recimo:po čemu bi moralo biti tačna konstatacija Cogito ergo sum-Mislim dakle jesam?
Egzistencija se potvrđuje našim mišljenjem?
Mislim da je ovo preterano i da mišljenje potvrđuje samo da mislimo!
Kao što ne možemo "sabirati" jedna jabuka i još jedna jabuka su dve jabuke- u stvarnosti! Šta znači to "dve jabuke"?Našu misao-ne i stvarnost na koju se ta misao odnosi!
Stvarnost je daleko tvrdoglavija i takva je kakva je!
Nekako ljudima i objasniš da nisu telo, al da nisu misao ili
emocija koju opažaju, to je malo teže.

Bez direktnog iskustva da jesi, možeš da misliš koliko hoćeš.
Tu nema nikakvog znanja.
 

Ljubo2

Domaćin
Poruka
3.333
Svest koja sebe uvek zove imeno "JA", je početak i temelj svakog postojanja i svakog dešavanja. To je ono što vernici zovu imenom "Bog". Međutim, Svest ne bi bila Svest kad ne bi bila svesna. A ne bi mogla da bude svesna kad ne bi ništa znala. Niti bi mogla da zna bilo šta ako ne bi mogla da putem iskustva stekne Znanje. A o čemu bi drugom mogla da stekne iskustvo, tj. znanje, kad sem nje same, tj. sem Svesti ničeg drugog nema? A kako bi mogla da stekne iskustvo, tj. Znanje o sebi kad je nematerijalna, a samim tim i neopažljiva i nespoznatljiva, jer Svest sebe, tj. svoje "JA" nikada nije uspela da opazi, niti će ikada u tome da uspe.

Pa se postavlja pitanje kako Svest uspeva da stekne iskustvo, tj. Znanje o sebi?

Jednostavno! Napregne se i pokrene i tako dobije materijalna, fizička i objektivna svojsva sile i mase i samoj sebi postane opažljiva, a time ujedno i spoznatljiva.

Međutim, i tu postoji jedan problem. Svest i kad se napregne i pokrene i dobije materijalna svojstva sile i mase, ona ni tada ne može da opazi i spozna sebe kao Svest, niti sazna bilo šta o seb i kao Svesti. Ona tada može da opazi i stekne iskustvo samo o sebi kao materiji, tj. o svom naprezanju i kretanju, jer ono što zovemo imenom "materija", fizički se manifestuje samo kao Kretanje. Sva Znanja koja postoje, isključivo su Znanja o različitim oblicima i sistemima kretanja i rada i ničem u drugom. I kad to kretanje i rad prestanu, materija i svi oblici njenog kretanja i rada nestaju - pretvaraju se, takoreći u Ništa, kako što i nastaju, takoreći, iz Ništa.

Uzmimo primer jajeta, pileta i koke, koji postoje tako što se večito pretaču iz jednog u drugo (iz sebe u sebe) i pogledajmo šta tu uistinu postoji i šta je to što se uistinu, stalno, naizmenično i ciklično, pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja? Tu imamo samo Svest, tj. kretača koji se kreće, koji je neopažljiv, već je opažljivo samo njegovo kretanje i rad. I imamo informaciju, tj. ZNANJE o jajetu, piletu i koki kao sistemu kretanja i rada. I nemamo ništa drugo. Na isti način postoji i čovek i svaki živi organizam. Na istu način postoji i svaki atom, svako nebesko telo, svaka galaksija. Na isti način postoji ceo svemir koji se večito pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, isto kao jaje-pile-koka.


kauzalitet 400 piksli 2.jpg


A kad se upitamo kako je sve to moguće i koji uslovi treba da budu ispunjeni da bi sve bilo tako kako jeste, tada je jasno da da Svest/Ja/Bog, kao nešto JEDINO što POSTOJI, mora da raspolaže sa SEDAM fizičkih i psihičkih sposobnosti: naprezanja, kretanja, opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja. Pomoću psihičkih sposobnosti i radnji Svest stiče Znanje o svom naprezanju i kretanju, koje joj služi da pomoću njega uvek iznova prevodi sebe iz stanja mirovanja u stanje kretanja. Pa tako imamo situaciju da materije kao fizičkog procesa ne bi moglo da bude bez svesnih psihičkih procesa, niti bi svesnih psihičkih procesa moglo da bude bez fizičkih, materijalnih procesa, jer bez fizičkih procesa ne bi imalo o čemu da se stekne iskustvo, tj. Znanje o fizičkim procesima, niti bi kasnije bez znanja o fizičkim procesima imalo čime da se iznova pokrenu novi fizički procesi, isti onakvi kakvi su i ranije bili.

A kad se pitamo kako Svest uopšte ZNA da postoji, tada shvatamo da jedina mogućnost da to sazna jeste pomoću njenih SEDAM fizičkih i psihičkih radnji. Jer dok ih vrši ona je svesna i svojih fizičkih i psihičkih radnji i svesna je sebe kao vršioca svojih fizičkih i psihičkih radnji. Sve u duhu i smislu onog Dekartovog: "Mislim, dakle, postojim". Ili naprežem se i krećem se, dakle, postojim. Ili opažam, osećam, pamtim, i razumem svoje naprezanje i kretanje, dakle postojim.

Kad sam jednom davno, još dok sam bio dečak, upitao jednog starog pametnopg sveštenikak kako može da se dokaže da Bog postoji, odgovorio mi je: "Dokaz da Bog postoji je svet koji je stvorio, jer sveta ne bi bilo kad Boga ne bi bilo". Ovaj odgovor je logički potpuno ispravan jer je razumljivo da sveta sa značenjem posledice ne može da bude bez uzroka. Isto kao što kretanja ne može da bude bez kretača ili mišljenja bez mislioca. Dakle, posledica je uvek dokaz za postojanje uzroka, bez obzira da li je taj uzrok empirijski i eksperimentalno spoznatljiv i dokažljiv ili ne. Svi naučnici sveta se danas slažu da SVEST postoji, iako nikada neće uspeti da to i naučno dokažu. Uvek i samo će uspeti da dokažu postojanje fizičkih i psihičkih radnji, a postojanje njihovog uzroka i vršioca, to neće uspeti nikada. Niti je potrebno da to se dokazuje. Jer vršilac svih mogućih fizičkih i psihičkih radnji se nalazi apsolutno u svakoj mogućoj fizičkoj i psihičkoj radnji koju vrši i nisu mu potrebni nikakvi dokazi da postoji, jer ON pomoću svojih fizičkih i psihičkih radnji koje vrši uvek ZNA i svestan je da POSTOJI.
 
Poslednja izmena:

NEREJ

Aktivan član
Poruka
1.735
Znanje je, mislim, Drakce, prosto receno ( bez nekog filozofiranja :) , kao ) kada nesto znas pa to prenosis i drugima.

Pritom ne mislim samo na iskustveno vec i teorijsko. Tek zbir toga ( teorija + praksa ) se moze nazvati znanjem.

Volim ja cesto da navodim primere.

Pa da probam.

Sadasnji novinari su, navodim jedan primer, samo pokazali svoje NE-ZNANJE.

Rec je oko ove dece zarobljene u pecini na Tajlandu. Toliko dramatizuju, a nisu se potrudili da nesto nauce ( bar ono o cemu pisu ). Oni ne znaju sta znaci roniti ni u moru, a kamoli u pecinama. Ali drame, i pisu ( ?! ).

Naravno da je to vise nego komplikovan spasilacki poduhvat. Ali tamo su dosli, po novinarima, nekakvi razni " dobrovoljci ", i svi kao nesto znaju, i pitaju se. Ozbiljan pristup ukljucuje tu i ozbiljnu organizaciju i nikako se ne moze dozvoliti uskakanje raznih dobrovoljaca, bez plana ili odredjene provere istih.

Svaki ronilac, pa i onaj sa par zvezdica, znace da je glupost vest da se iskusan ronilac koji je bio u vojnim jedinicama udavio zbog nedostatka vazduha ! To je budalastina, koju mogu da samo priglupi novinari plasiraju !

Cuj, ostao u ronjenju bez vazduha ! Pa to moze da se desi samo diletantu, koji nema nikakvo znanje i iskustvo, kada je rec o ronjenju. Ja ne mislim da je taj covek poginuo na taj nacin.
I mislim da ce ta akcija spasavanja da bude dobro izvedena.

I mislim - priglupi novinari, bez ikakvog znanja o tome sto pisu, drame i pisu gluposti !

Dakle, eto ti odgovora sta znanje NIJE ! A, nadam se da se razume, i sta znanje JESTE.

Ne spadam u vrhunske,cak ni osrednje ( nikad to i nisam bio , iako sam ronio po nasim podvodnim pecinama ) speleo-ronilace, ali vec kao covek dugo u tom ronilackom drustvu, znam bar najmanje desetak nasih vrhunskih ronilaca za pecine, za koje ne sumnjam da bi ovu akciju spasavanja izveli bezgresno.

Ne sumnjam i da ce ovi tamo to da urade. I, voleo bih, naravno, da ne gresim.

Rec je, ipak, o ZNANJU i profesionalcima svog zanata, sto se za novinare ne moze reci.
 

Dragoljub69

Buduća legenda
Banovan
Poruka
26.839
Nisam ja ni pitao šta je znanje bez nekog cilja...;)
I iz tvog posta se vidi jasno da postoji primenjivo znanje .
A kakvo bi to moglo biti neprimenjivo znanje?
To,na žalost srećemo ovde na pdf filozofija,ali i u ispraznom filozofiranju kod žongliranja apriornim pojmovima, ne samo u filozofskim raspravama već i u književnim mudroserijama,psihologiziranjima,sociologiziranjima i sl.
Svako znanje koje je praktično primenjivo je vredno znanje i čak može dobiti epitet pravo znanje,dok je ostalo mudroserstvo u najboljem slučaju vežbanje uma...;)
 

Ljubo2

Domaćin
Poruka
3.333
DRAGOLJUB:

To,na žalost srećemo ovde na pdf filozofija,ali i u ispraznom filozofiranju kod žongliranja apriornim pojmovima, ne samo u filozofskim raspravama već i u književnim mudroserijama,psihologiziranjima,sociologiziranjim a i sl.
Svako znanje koje je praktično primenjivo je vredno znanje i čak može dobiti epitet pravo znanje,dok je ostalo mudroserstvo u najboljem slučaju vežbanje uma..
Postavio si temu sa naslovom: "Šta je to znanje" i od mene si dobio odgovor. A ako želiš da raspravljamo o primenjivim (vrednim) i neprimenjivim (nevredninm) znanjima, postavi drugu temu. Uz napomenu da se ne može znati koja su znanja primenjiva i vredna, a koja neprimenjiva i nevredna, bez znanja o tome "Šta je to znanje".koje u sebi mora da sadrži odgovrore na suštinska pitanja u vezi znaja, tj. na pitanja, kako je znanje uopšte moguće i čemu ono služi? To je upravo ono što sam ja objasnio u vezi ZNANJA.
 
Top