Zdravo svima , pre tridesetak i vise godina dosao sam do zakljucka da je jako nerazumno imati neki stav o nekoj temi o kojoj pojma nemamo. To bi se zvalo predrasuda. U svakom polju ljudske aktivnosti to pravilo vazi , i u matematici, kao i hemiji, ili geografiji, istoriji, psihologiji, arhitekturi...pa u i religiji , i temama vezanim za nju. Evo, sada se nalazimo na sekciji foruma koji se bavi religijom i duhovnoscu. Buduci da je rec o Krstarici , sajtu na nasim terenima , time se ocito najvise i bavi Hriscanstvom. Sve vezano za Hriscanstvo ima svoje korenje u Bibliji. Sve postavke o tome ko smo, kako smo nastali, ko nas je stvorio, gde se krecemo, sta nam je ciniti je zacrtano u Bibliji. Hriscanska teologija se bavi pitanjima vere baziranoj na Bibliji. Mauro Biglino , lingvista se ne bavi teologijom ( interpretacijom) , vec samim tekstom , sta tacno pise, odnosno sta ne pise. Voleo bih cuti vase komentare nakon sto pogledate predavanje. (Prevedeno je na nas jezik, mada , ako znate Italijanski mozete i zatvorenih ociju odslusati)
-
- Popularno:
- Zasto je Isus rodjen?
- Kako produhoviti čoveka?
- Avramove muke
- Vizuelno lepa kita
- Da li je blam da muškarci piju koktel u...
- Хрвати бришу сваки траг постојања Срба...
- Dokle da cela Srbija finansira Beograd?
- Ивана Страднер: за мир на Балкану кључ...
- Sta je prioritet Srbima?
- Žene u Srbiji imaju najmanje grudi u...
sta izabrati kada uocite da su istina, vera i religija 3 razlicite kategorije?
- Začetnik teme mo.mass
- Datum pokretanja
-
- Oznake
- biblija mauro biglino sveto pismo
Причај у своје име. То што мислиш ти не слажу се сви.
Што се тиче видеа. свако превођење укључује и тумачење.
Не постоји неутрално превођење.
Стари Завет није само јеврејски текст. Стари Завет је и грчки текст.
Аутор се не разуме у Библију па прича свашта.
Такође Библија није само Стари Завет.
Особа у видеу тумачи Библију, ко те слагао да она само преводи ?
Видео ти је класичан кликбејт.
Чекај мало. Библија је једна а тумачења пуно.
Теологија се такође бави превођењем и стога се и она бави тиме шта тачно пише. Погрешио си.
Што се тиче видеа. свако превођење укључује и тумачење.
Не постоји неутрално превођење.
Стари Завет није само јеврејски текст. Стари Завет је и грчки текст.
Аутор се не разуме у Библију па прича свашта.
Такође Библија није само Стари Завет.
Особа у видеу тумачи Библију, ко те слагао да она само преводи ?
Видео ти је класичан кликбејт.
DedaStojan
Veoma poznat
- Poruka
- 10.227
Ja u trgovinu ne idem bez biblije.
Postajem pravi Srbin
Postajem pravi Srbin
Gospodine RIA 77, upravo ste postavili rekord dostojan Ginisove knjige, pogledali ste video ( klikbajt ? od preko 3 sata trajanja) i dali vaše cenjeno mišljenje za nekih pola sata od momenta objavljivanja na Krstarici. Vjerovatno ste odgledali predavanje sa ubrzanom funkcijom od 7 puta. Dobar neki video plejer.
Mozda niste imali vremena da obratite paznju na to o cemu Biblino drzi predavanje i poslusate ga.. Mauro drzi predavanje o Bibliji , mada je vecinom fokusiran na Stari zavet. Da li je dovoljno potkovan za to ? Pa , angazovali su ga da prevede Mazoretski tekst za interlinearno izdanje , mislim da mi to zovemo studijsko izdanje, za one koji izucavaju Bibliju , ne govorimo o takozvanoj porodicnoj ediciji. Njegov zadatak je bio da prevede sa hebrejskog , doslovno kako pise, bez tumacenja, te proveriti da li je grcki dobro napisan i napraviti gramaticku analizu glagola. Izdavacka kuca "Edicija Svetoga Pavla" je imala mogucnost 16 puta da mu ne produzi ugovor za prevod knjiga ako bi pomislili da nije radio kvalitetne prevode. 17 ih je prevedeno i publikovano sa Biglinom kao autorom. Da je cutao , verovatno bi i dan danas nastavio sa svojim plodonosnim radom na prevodjenju. Medjutim , izasao je u javnost po pitanju nepravilnosti koje se javljaju i postale su deo prevodjenja Biblije ,a nemaju lingvisticke potpore u Mazoretskom tekstu. Da su neke trivijalne stvari u pitanju ne bih skretao paznju na to. Medjutim radi se o fundamentalnoj stvari "Elohim" , (Biglino navodi jos par primera) , da li Biblija govori o vise Elohima ( Biglino je u ovom predavanju nabrojao 10tak , jos dva su spomenuta od strane publike) ... , ne moram vam niti objasnjavati koliko je to nezgodno za monoteisticke religije zasnovane na Abrahamovom bogu. Sve one se zasnivaju na poistovecivanju Jahwe sa Stvoriteljem Univerzuma. Postaje nezgodno ako Biblija spominje najmanje jos desetak Bogova istog kapaciteta (po funkciji) kao Jahve. Ako je Jahve jedan od mnogih, onda je teolosko tumacenje Biblije odavno otislo stranputicom, a time i daleko od istine. Cemu vredi religija (sistem) ako ne stoji u istini? A vera ?
Glasnik.
Buduća legenda
- Poruka
- 39.453
Samo istina spasava.
A ako vera i religija nisu u skladu da istinom, potraziti koje jesu.
Jer mora da postpji sklad izmedju ovo troje.
Jedno bez drugog ne ide.
Ako nema sklada onda je neko od to troje pogresno.
ИПХ ЗИЛОТ+
Domaćin
- Poruka
- 4.015
sta izabrati kada uocite da su istina, vera i religija 3 razlicite kategorije?
Изабери поновно преиспитивање појмова сопственом главом...
То што ти ''о знању свих'' полазиш од себе самог и неког Маура, велики је проблем самоумишљања
Zdravo gospodine Zilote , hvala na vasem komentaru . Mislim da nema potrebe spustati razgovor na licni nivo. Postavio sam video od Mauro Biglina, jer je vrlo zanimljivo njegovo predavanje, i pristup, malte ne kao kod Vuka Karadzica "citaj kako je napisano". Spomenuo sam u jednom od prethodnih postova u vezi Zeharije Sitchina i njegovih obrada sadrzaja glinenih plocica iz mahom Ninive ( gde je Jona propovedao o unistenju grada zbog njihovih greha) vezano za Sumerijsko svedocenje o Anunnaki rasi koja je kolonizirala planetu , i napravila ukrstanjem nasu vrstu , i kako smo se namnozili, tako su popunili zemlju, i razdelili je medju sobom , i svako "stado" imalo je svog vlasnika , kome je sluzilo , pomagalo u dnevnim aktivnostima, i ostalim radovima. Sluzili bogovima.
Postavilo se pitanje , ako bi to bilo istina , zar ne bi nasli tragove tome i u Bibliji ? I tu je pocela debata , u vezi ko je Jahwe, da li hebrejska rec koja se prevodi kao Bog zaista to i znaci ? Jedna od tih reci je i rec Elohim . Da stvar bude jos zanimljivija , rec Elohim je u mnozini, kao da tekst govori u mnozini. Slicno kao sto i tekst "Napravimo coveka po svome oblicju " upucuje na mnozinu. Uglavnom stav teologa je da je Elohim jedan , i da je to Bog (Jahwe). I rec Elohim se uvek prevodi kao rec Bog , u punom smislu te reci. U ovom predavanju Biglino jasno kao dan objasnjava da reci u originalu poput El Shaddai , El Elyon, Yahweh , Elohim se ne odnose sve na Yahwe ... vec da Biblija ravnopravno koristi rec Elohim (Bog /Bogovi) i na Bogove ostalih naroda . Dok su El Elyon , El Shaddai i Yahwe , vise kao licna imena , 3 razlicita entiteta, dok je Elohim rec koja oznacava funkciju ( u ovom slucaju Bog/Bogovi).
El Elyon se javlja i u Ugaritskom tekstu ( prevodu glinenih plocica iz 12 veka pre nase ere, koje govore o Kananskim Bogovima ), i navode El Elyona kao vrhovnog Boga Kananskih zemalja , koji je podelio zemlju svojim naslednicima...bas kao sto pise i u knjizi ponovljenih zakona 32, 8-9. Kad sam vec kod Ponovljenih zakona ima vise razlicitih verzija , koji idu od "Po broju Sinova Bozjih" , pa "Po broju sinova Izraelovih" pa do" Po broju Andjela Bozjih" ... Kumranski spisi (u knjizi Ponovljenih zakona 32, 8-9 ) kazu " Kad je Elyon dao narode u nasledstvo,kad je razdvojio sinove covecje , on je postavio medje ljudima , po broju sinova Bozjih (bny'l(hym). Yahwin deo behu njegovi ljudi, Jakov bese svo njegovo nasledstvo.
U svim kasnijim verzijama Biblija dolazi do menjanja reci , da bi se lakse uklopilo u tumacenje i verovanje vremena kada su te kasnije verzije nastale.
Sasvim lako vidljivo da je biblijski monoteizam u svome zacetku imao jake elemente politeizma, koje se vremenom "ispeglalo" u danasnji monoteizam i vrhovno bozanstvo Boga jedinog. Na cemu bazirati spoznaju o Bogu , na starijim spisima , ili kasnijim preradjenim? Da li je Elyon podelio zemlju u nasledstvo po broju svojih sinova , ili po broju sinova Izraelovih, ili po broju andjela bozjih ?
ИПХ ЗИЛОТ+
Domaćin
- Poruka
- 4.015
То су ђаволи... мани их се, само у већу депресију убацују
Па да... Древни језици су у зависности од предлога имали једнину или множину... Одређени су имали једнину, а неодређени множину
Односе се... Не зна тај јеврејоверник да преведе Јахве, на говорни тј. смислени језик, већ га деификује и мистификује... Ту је заглавио лингвистички, јер етимологија, није исто што и лингвистика
Рекох, од одређености предлога зависи тачан контекст... као да тај твој гуру слабо барата лингвистиком, или можда преводи ко зна коју подвалу и фалсификат обрезаних...
Не може Елихим, који је Ентитет да буде функција, већ само да добије одређеност или саодређеност Ентитетском значењу
И јери ли се Уверио у Оригиналу да кад се прича о КАнанитским боговима, да су демони, а не Бог...
Мешаш Бога и демоне ко да си јеврејин...
Па не можеш све три верзије да синтетишеш кад противрече значењем... синови Божији и синови Израиљеви, још и некако, али ''анђела Божијих'' НИКАКО не смеш да главиш у анализу јер су фалсификат
Кумрански списи нису древни, већ скоро откривени, тако да је вероватноћа подметања огромна...
https://sr.wikipedia.org/sr/Свици_са_Мртвог_мора
Ти који су мењали речи, мењали су и Бога у тим текстовима... мисли о томе
Ајде логично закључи, мани се Кумрански списа...
Cenjeni Zilote , ako idete tom linijom kad je otkriveno, a ne koliko je staro ...ostajete onda na Mazoretskoj Bibliji onda ne doseze dalje nego li oko 9tog veka nase ere. Lenjingradski kodeks negde oko kraja prvog milenijuma nase ere. Ali , nije moje da ikoga silim. Zanimljivo mi je da recimo prihvatate kao istinit Biblijski izvor , Ponovljenih zakona , gde u 32.Glavi govori o Elyon kada je delio narode u nasljedstvo po sinovima Izraelovim dok izvorniji manuskript stariji za pola Milenijuma iz kojeg su kopirali kasnije verzije, mislite da je krivotvorevina , a isti tekst , iz nebiblijskih izvora , arheoloski tekst sa lokacije na kojoj se sve desavalo...je po vasem misljenju djavolja rabota, demon ?
Tesko je razumeti , zasto istog (Elyon ) kada pise o njemu u Bibliji smatrate Bogom , a kada se spominje Elyon u van Biblijskom izvoru 1000 godina ranije , onda je djavolja rabota i demon?
Hvala . Celo vreme i govorim o tome. Drago mi je da se slazete . Zato sam i napisao sta Biblija iz Hristovog vremena pise po pitanju Ponovljenih zakona 32. glava 8-9. Ili mislite da Biblija koju je Hrist koristio nije najbolji original koji imamo ? I da su nekim cudom izdanja od pola milenijuma kasnije bolja, pogotovo sto su prevedena sa hebrejskog na grcki i prilagodjena tadasnjem razumevanju teksta?
Zilote , ne prevodi on , vec kaze sta pise , a pise Elohim na Hebrejskom , dok Biblije koje mi koristimo su to prevele kao rec "Bog" , sto i jeste neki kontinuitet jer uglavnom i dajemo znacenje reci Elohim - Bog. Nije njegova krivica sto nase Biblije jednaku rec ( vi kazete entitet , u redu moja greska , nije funkcija vec entitet ) pripisuju i Biblijskom Bogu i Bogovima drugih naroda sa kojima su Izraelci u ratovima. Utoliko jos i gore za monoteiste , jer kako vi kazete "entitet" , Znaci u Bibliji ,Elohim kod Izraelaca se prevodi sa Bog. Takodje u Bibliji, Elohim kod moabaca se prevodi sa Bog. Bara-bara. Biblijski Politeizam.
Tacno , i ovde se slazem sa vama 100% . Najstariji sacuvana Knjiga ponovljenih zakona , Iz vremena Hrista govori da je Elyon podelio narode po broju svojih sinova, da bi im(sinovima) dao u nasledje (podeljene grupe naroda sa pripadajucim teritorijama). A ne po broju sinova Izraela koji u to vreme nisu ni postojali. Sta pise u vasoj Bibliji , isto kao i u vreme Hristovo, ili imate falsifikat?
Hvala , dzaba sve ako nije istina. Istina je iznad svega.
ИПХ ЗИЛОТ+
Domaćin
- Poruka
- 4.015
Мазоретски кодекс и превод је неканонски и фалсификовани превод, који се у Хришћанској Православној Цркви НЕ КОРИСТИ...
Користе га само Хришћански јеретици и приучени лингвисти са запада, којих је данас превише...
Канонски оквир је Септуагинта у Хришћанству... и то не на јеврејском, већ на старогрчком, хебрејски је због фалисификата одбачен од Јеврејски Хришћана, тј. апостола, ем због своје примитивности, ем због фалсификованости...
Укратно, Стари Завет је од секундарног значаја за Хришћанско Богословље, јер је нас Новозавтне је директно учио Бог Христос и апостоли, а не ко јевреје преко пергамента и Мојсијевих нетачних преписа из времена након првог спаљивања Соломоновог Храма...
Poslednja izmena:
georgejune
Srebrna tastatura
- Poruka
- 212.006
Religija je za pogubljene fanatike to sam ja shvatio,vera ok slicna je ako se ne nadje dusevni mir to jes bog u sebi,istina je prosvetljenje,dobrota naivna po svaku cenu kao nevino dete
aeternum
Elita
- Poruka
- 23.321
jednostavno je
Istina spasava jer je od Boga.
Vera se temelji na toj istini iz Bozje reci Biblije.
A religija koja zastupa Bozansku istinu je od Boga.
Istina spasava jer je od Boga.
Vera se temelji na toj istini iz Bozje reci Biblije.
A religija koja zastupa Bozansku istinu je od Boga.
Hvala. Po pitanju Ponovljenih zakona 32,8-9 i Mazoretski tekst je prepravljen , jer su se "nadlezni" isprepadali da ce dovesti do zabune ako ostave kao sto je u Petoknjizju Hristovog vremena bilo pisano. Kad je bila prepravka , ne znam, jer Mazoretski tekst u danasnjem obliku datira iz 9 veka. Septuaginta ... sta da vam kazem, napisana pre pojave Hriscanstva, za neznabosce... Nesta ne mislim da je Hrist, kada je citirao Bibliju svojim sunarodnicima koristio citate sa Grckog jezika, ili kad je i sam kao decak zapitkivao u hramu i vodio debate ...koristio je je svoj jezik , a ne grcki.
Koliko razumem , verujete da je Bozji narod odnosno njihove verske vodje tadasnjeg vremena napravio previse falsifikata svojih svetih spisa, ali da su ti isti strucnjaci drage volje preveli na grcki svoje svete spise za koje su oni osvedocili da nemaju falsifikate?
Hajde vi meni recite , koje je to merodavno telo za verska pitanja u trecem veku pre nase ere doslo do zakljucka da su sveti spisi Jevreja kompromitovani , i ko je u to vreme razlucio sta ima interpolacije , a sta nema , da bi zatim tako prociscene svete spise preveli na grcki jezik , a koje je bozjom promislju onda Novozavetna crkva oberucke prihvatila par stotina godina kasnije?
Jer taj prevod sedamdesetorice su za vreme Ptolomeja drugog , po sestorica prevoditelja iz svakog plamena Izraelovog preveli na Grcki (pretpostvaljam da su bili uceni ljudi, Rabbi, poznavaoci svojih svetih spisa). A celi Novi zavet je napisan na Grckom, pa nije ni cudo da su u Novozavetno doba , nakon sto su originalni apostoli bili pobijeni ili i pomrli , koristili Septuagintu , jer nakon razaranja Jerusalima 70tih , Jevandjelje , htelo ne htelo je otislo u svet. I vec su imali prevod na Grckom , ko bi se sad jos matletirao da prvo izucava Hebrejski da bi mogao da pise poslanice i ostalo.
I sve to , u vezi Novog zaveta pisanom na grckom jeziku , postovani Zilote mi " smrdi" samo tako. To kao kad bi neki savremenici Sv. Save pisali njegove zitije na tecnom nemackom , umesto na staroslavenskom jeziku.I valda bi se neko zapitao koliko je to sledbenika svetog Save govorilo i pisalo na tecnom nemackom? Da je kogod napisao na nemackom , zar se ne bi danas pitali da nije slucajno kakva Svapsko/Becka podvala?
Koliko god je islo pod ruku Pravoslavcima da kanoniziraju Septuagintu , i da na njoj zidaju svoju veru, toliko je i mac sa dve ostrice. Jer ste i sami primetili da " Ти који су мењали речи, мењали су и Бога у тим текстовима... мисли о томе". Na jednoj strani istina, na drugoj religija.
Hvala , vidim da i vi pripadate vecini , koji vole da prokomentarisu bez posebnog obracanja paznje na materiju. Mogu jedino da odgovorim citatom od gospodina Zilota : Ти који су мењали речи ( u Bibliji - moja napomena) , мењали су и Бога у тим текстовима... мисли о томе (kraj citata)
U redu , sveti spisi spaljeni zajedno sa hramom , oko 600 godine pre nase ere, od strane Nebukadnezara . Nemam problema sa time (slazem se) .
Zatim , kazete , zbog netacnih prepisa ( cega , ako su originali spaljeni ?) , koji su nastali nakon toga ( recimo tokom , ili nakon izlaska iz Vavilonskog ropstva ).
Zatim nekih skoro 400 godina kasnije je prevedena Septuaginta ( iz kojih spisa ? I ko je od neznabozaca mogao znati sta je tu istina , a sta nije? Ili ako su ipak prevodili Rabini, (ljudi koji su proizveli netacne spise nakon razaranja Jerusalima) zasto verovati da su bili dobrog srca , pa su neznaboscima otkrili koji su od njihovih svetih spisa ostali ispravni i to preveli, a neispravnosti preskocili? )
Ja razumem da recimo Hriscansko - Pravoslavno bogoslovlje moze biti 100% u skladu sa Septuagintom. Ali ako je Septuaginta u kategoriji , kako bi ste se vi izrazili : " Ти који су мењали речи, мењали су и Бога у тим текстовима... мисли о томе" ... sta onda vredi Pravoslavlju sto je (ako je) u skladu sa Septuagintom? Ja vas postujem kao branioca vere Pravoslavlja , a i nije vasa krivica sto se Pravoslavlje ogranicilo vezavsi se za prevod napravljen za neznabosce , jos pre Hristovog vremena.
aeternum
Elita
- Poruka
- 23.321
Odgovorila sam na naslov
a da Biblija nije Bozja rec je laz
Dakle ne pada mi na pamet da trosim vreme na te nebuloze.
Bozja rec je dokazano istina.
Various elements of Jewish dissent towards the dominant and assimilative nature of Hellenic civilization arose gradually in the face of assimilation. At the same time, cultural blending and borrowing also occurred in the Decapolis region. The cities acted as centers for the diffusion of Hellenistic culture. Some local deities began to be called by the name Zeus, from the chief Greek god. Meanwhile, in some cities Greeks began worshipping these local "Zeus" deities alongside their own Zeus Olympios. There is evidence that the colonists adopted the worship of other Semitic gods, including Phoenician deities and the chief Nabatean god, Dushara (worshipped under his Hellenized name, Dusares). The worship of these Semitic gods is attested to in coins and inscriptions from the cities.
The Roman general Pompey conquered the eastern Mediterranean in 63 BC. The people of the Hellenized cities welcomed Pompey as a liberator from the Jewish Hasmonean Kingdom that had ruled much of the area.
https://en.wikipedia.org/wiki/Decapolis
vidi i
Decapolis | Ten Cities, Hellenistic Culture, Roman Rule, & Map
Hvala. Ne sumnjam ja da je Novi Zavet pisan na Grckom , to je poznata i ocita cinjenica. Vec sumnjam da je celi taj pokret totalna fikcija masinerije Carskog Rima. Treba li da obrazlozim ?
vec si lupio 1x za sv. savu i nemacki, nemce - analogija totalno pogresna;
imas i kod adventista i kod js, ako ne znas engleski
mislis propagandna masinerija rima, a zaboravljas da je najbrojnija hriscanska zajednica upravbo bila u rimu pocetkom 2. veka
pa i u prvom klaudije potom neron, zasto bi ih progonili?
Poslednja izmena:
Emperor Nero persecuted Christians in Rome, whom he blamed for starting the Great Fire of AD 64. It is possible that Peter and Paul were in Rome and were martyred at this time. Nero was deposed in AD 68, and the persecution of Christians ceased. Under the emperors Vespasian (r. 69–79) and Titus (r. 79–81), Christians were largely ignored by the Roman government. The Emperor Domitian (r. 81–96) authorized a new persecution against the Christians. It was at this time that the Book of Revelation was written by John of Patmos.[82]
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Christianity
Antioch[edit]
The Church of St Peter near Antakya, Turkey, said to be the spot where Saint Peter first preached the Gospel in Roman Antioch.See also: School of Antioch, Patriarch of Antioch, and Antiochene Rite
Antioch, a major center of Hellenistic Greece, and the third-most important city of the Roman Empire,[91] then part of Syria Province, today a ruin near Antakya, Turkey, was where Christians were first called Christians[92] and also the location of the Incident at Antioch. It was the site of an early church, traditionally said to be founded by Peter who is considered the first bishop. The Gospel of Matthew and the Apostolic Constitutions may have been written there. The church father Ignatius of Antioch was its third bishop. The School of Antioch, founded in 270, was one of two major centers of early church learning. The Curetonian Gospels and the Syriac Sinaiticus are two early (pre-Peshitta) New Testament text types associated with Syriac Christianity. It was one of the three whose bishops were recognized at the First Council of Nicaea (325) as exercising jurisdiction over the adjoining territories.[93]
Istorijske okolnosti i originali tekstova Starog zaveta ne podrzavaju monoteisticku interpretaciju . Bez toga se gubi autenticnost Jahwe kao stvoritelja. Bez toga cela daljnja nadogradnja je totalno bezsvrsishodna. ( Nisam mogao krace )
ma, ne branim ti ja da pises, samo vidi to malo bolje. mi nismo jahvisti nema njega u novome zavetu, a ni u starom nas prevod... bas citam o rimskom progonu, i kako prave razliku medju jevrejima i hriscanima:
rim je bio mnogobozacki, a ovi ne.
ako si postovao rimskog cara kao jednog od bogova, ziveo si slobodno u rimu, a ako ne, bio si istrebljivan - to ako smo uvideli,. pisi dalje
izvoli, a pusti zilota tabadziju
Poslednja izmena:
