Hellen
Buduća legenda
- Poruka
- 29.969
Moje lično mišljenje je da je nemce trebalo goniti po sremu i dalje i uništavati ih
ali ne na takav samoubilački način
Е, ајд сад одлучи се....
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Moje lično mišljenje je da je nemce trebalo goniti po sremu i dalje i uništavati ih
ali ne na takav samoubilački način
bla...bla..bla i o tome kako je to bilo nepotrebno jer su se nemci povlačili.
Imam samo jedno pitanje za sve vas.
Kada pobedjujete u ratu i neprijatelj npr hoće da se povuče jer ste vi trenutno jači, tj u prednosti ste
iz bilo kog razloga (pritisli ih saveznici), pa dobro majku mu jel ga puštate da se oporavi i ponovo vas
napadne ili iskoristite priliku da ga dotučete i sigurno pobedite?
Moje lično mišljenje je da je nemce trebalo goniti po sremu i dalje i uništavati ih
ali ne na takav samoubilački način
Gospodo, patriote, neonacisti, istoričari, vojni stručnjaci, antikomunisti i ostali domaći izdajnici.
Pročitao sam mnogo pametovanja o belosvetskoj zaveri protiv srBske mladosti koju je sprovodio
'crveni ustaša Tito' ..bla...bla..bla i o tome kako je to bilo nepotrebno jer su se nemci povlačili.Imam samo jedno pitanje za sve vas.
Kada pobedjujete u ratu i neprijatelj npr hoće da se povuče jer ste vi trenutno jači, tj u prednosti ste
iz bilo kog razloga (pritisli ih saveznici), pa dobro majku mu jel ga puštate da se oporavi i ponovo vas
napadne ili iskoristite priliku da ga dotučete i sigurno pobedite?I na kraju, sigurno da partizani nisu imali pojma o frontalnom ratovanju, da su nasilno mobilisali
( a inace se uglavnom dobrovoljno mobilise, jel da?) i da nisu bili ni blizu pravoj vojsci,
i da je medju njima bilo zlikovaca koliko hoćeš, i da su posle rata otimali od poštenih ljudi,
ali samo nemojte da sa vaših udobnih stolica, sa šuljevima i bubuljičavim ledjima, ravnim tabanima i
kukavičkim izgovorima pljujete po onima koji su imali onu stvar da ratuju sa nemcima i ostalim
satrapima i koji su ih pobedili jer su bili bolji i od njih i od vas.
sad to ludačko skoro goloruko proletersko jurišanje po ravnici na jakog i profi neprijatelja je meni
samoubilačko ali to ne znači da oni nisu mogliu biti gonjeni i na kvalitetniji vojnički način.
Kazhe da je Sremski front bio potreban, ali da su ljudi koji su tu komandovali loshe odradili svoj posao.
Priznaj lepo da sam pogodio suštinu i da nemaš argumente za konstruktivnu raspravu.
Ne vidim čemu uporno insistiranje na pitanju gde sam ja ratovao, kao da sam ja to negde izjavio.
Na Sremskom frontu sigurno nisam.
Može još jedno stručno pitanje, jel bilo potrebno ratovati u Vukovaru '91-e ?

Lako je sa računarske stolice u 2008 godini pričati šta je i šta nije trebalo uraditi 1945.
Да ли је било неопходно да тамо изгину онолике хиљада необучених дечака или није?
Шта си одлучио?
1.sremski front je dio koordiniranih vojnih operacija za oslobodjenje jugoslavije.(srbija je , htela ili ne, bila dio kraljevine jugoslavije)
2. napuhavanje broja zrtava na sremskom frontu,i lirska dramatizacija, sluzi iskljucivo u politicke svrhe. gubici na jugoslovenskoj strani su 13819. svrstano po jedinicima, imenom i prezimenom.napuhavanje na 30 000 je cista politicka manipulacija (jedino ako autori broje pripadnike ljoticevog SDK, koji su se borili na nemackoj strani)
3. 1945 godine grad beograd je imao 120 hiljada ljudi, tako da regrutovati 100 hiljada mladica , je bilo demografski nemoguce
4. srbija je jedini dio jugoslavije koji je 1945 bio oslobodjen, tako da se nije moglo regrutovati hrvate
5. A nacionalna tragedija je bila kada je u jesen 1944. Mihailovic svoju odmetnicku vojsku (stavljena izvan zakona, odnosno ukinuta, odlukom kralja petra II i nove vlade, 1944 godine)sa preko 15.000 mladica (koje je on regrutovao) iz Srbije odveo u Bosnu, i na planini Trebavi ukljucio je u nemacko-ustaski front protiv partizana, da stiti odstupnicu Nemcima, a kada su se oni povukli aprila 1945, vojska mu je razbijena, i mnogi su ostavili svoje kosti po bosanskim gudurama. Ali se to u pisanijama bivsih ravnogoraca, precutkuje (ili se broj tih poginulih dodaje , kao zrtve sremskog fronta), ili istorija krivotvori kao u slucaju Sremskog fronta
Srbija je bila u sasavu kraljevine Jugoslavije,ali je odlukom AVNOJ-a ukinut monarhizam i polako se širio komunizam.Žrtve neću da prebrojavam.Borbe kakve su vođene za Beograd nisu vođene po Hrvatskoj i Sloveniji kao i monstruozno bombardovanje za razliku od gradova po zapadu Jugoslavije.S obzirom na netrpeljivost prema četnicima i monarhističkom pokretu najbolje rešenje komunista je bilo da na silu pošalju ljude na front da izginu da se ne bi lično obračunavali sa njima.Zašto slati ljude na front kada je Srbija i Beograd bila oslobođena.Taj front je više služio za odbranu Hrvatske.
Kao glavne odluke koje su doneli većnici na drugom zasedanju AVNOJ-a ističu se:
* Antifašističko veće narodnog oslobođenja Jugoslavije se konstituiše u zakonodavno i izvršno predstavničko telo Jugoslavije, kao vrhovni predstavnik naroda i uspostavlja se Nacionalni komitet oslobođenja Jugoslavije(NKOJ), sa svim obeležjima narodne vlade, preko koga će AVNOJ ostvarivati svoju izvršnu funkciju.
* Zabranjuje se jugoslovenskoj izbegličkoj vladi povratak u zemlju i oduzimaju se sva prava zakonite vlade Jugoslavije, a takođe se zabranjuje i povratak u zemlju kralja Petra II Karađorđevića do završetka rata kada će narod odlučiti hoće li republiku ili monarhiju.
* Obaveze koje su u inostranstvu u ime Jugoslavije sklopile izbegličke "vlade" a u cilju njihovog poništenja ili ponovnog sklapanja odnosno odobrenja i da se ne priznaju međunarodni ugovori i obaveze koje bi u buduće u inostranstvu eventualno sklpoila izbeglička takozvana "vlada".
* Jugoslavija se ima izgraditi na demokratskom principu kao državna zajednica ravnopravnih naroda.
* Zaključci doneti se imaju odmah formirati posebnim odlukama AVNOJ-a.
a na osnovu kojeg pravog izvestaja ( a ima ih dovoljno) ces brojati zrtve? zerjavic.bogovic.....izuzev bombasticnih izjava , nisam video neki konkretni podatak sa tvoje straneŽrtve neću da prebrojavam
Pazi ovako, već sam rekao da smatram da je Sremski front bio potreban.
Drugo, mi smo suviše mali i nebitni a tada nismo bili ni rodjeni da bi mogli da
zasigurno znamo uzroke za neke dogadjaje. Ako ti je neko iz familije nastradao ja
te razumem.
Drugo,
tvoje pitanje je tendenciozno postavljeno tako da odgovor na takvo pitanje nećeš dobiti.
Jel to znači da je svaki oficir u našoj vojsci željan da mu poginu 'dečaci' ,
i nemoj da mi pričaš da su oni prošli obuku - jer devojko, za odlazak u rat i u smrt
nema dovoljno pripreme i obuke.
Ja sam probao da ti to objasnim sa dva kontra pitanja koja si ti naravno ignorisala.
Evo ponoviću ih.
1. Da li je bilo nepohodno da izginu na hiljada ne/obučenih dečaka pri proboju
Solunskog fronta na primer?
2. Da li je bilo neophodno da se Vukovaru desi to što se desilo 1991 ?
Ukoliko ne odgovoriš smatraću da ova diskusija nije više potrebna.
Već dvoje ljudi pored mene ti je dalo najnormalnije odgovore.
Ukoliko ne odgovoriš smatraću da ova diskusija nije više potrebna.
Već dvoje ljudi pored mene ti je dalo najnormalnije odgovore.
kao sto vidis, monarhija nije ukinuta, i 1944 je napravljena nova vlada , sa mesanim clanovima izmedju , NOVJ i kralja
bombardovanje beograda, sa tocno navedenim metama, ne "monstruozno" (kako volimo dramu, a znanje istorije ide samo iz zute stampe)
a na osnovu kojeg pravog izvestaja ( a ima ih dovoljno) ces brojati zrtve? zerjavic.bogovic.....izuzev bombasticnih izjava , nisam video neki konkretni podatak sa tvoje strane
Ok,ranije si naveo da su partizanske jedinice oslobađale Srbiju.Čemu front ako su Srbija i Beograd već bili oslobođeni i zašto nije bilo napada iz Bosne ili Hrvatske.
front su postavili nemci, a ne partizani.Glavna nemačka utvrđena linija bila je tzv Nibelunška linija: Opatovac — Lovas —Tovarnik — Šid — Adaševci — Bosut. Ispred nje bio je organizovan sistem od 6 pomoćnih odbrambenih linija, čija je odbrana imala za glavni cilj da omogući koncentraciju i organizaciju odbrane na Nibelunškoj liniji.znaci postavili su 7 odbrambenih linija, od kojih je fruska gora bila najgora, nacicakana sa PP i preprekama, gde je najvise partizana poginulo. sremski front je citav niz operacija izmedju save, drave i dunava, koje se odvijaju 6 meseci, sa napadima i protunapadima. nemacki cilj, je osigurati povlacenje grupa armije E (20 diviizija).partizanski cilj je, preseci liniju snabdevanja i komunikacija te grupe armija, usporiti ih, i unistiti ih
napada iz hrvatske nije bilo , posto NDH jos uvek postoji, i partizanske jedinice iz hrvatske, su preko bosne stigle u severno zapadnu srbiju, i ucestvuju u beogradskoj operaciji
Prvu armijsku grupu NOVJ, pod komandom general-lajtnanta Peke Dapčevića, (koja napada beograd, i posle ide za sremski front),sačinjavale su:
1. Prva proleterska divizija
2. Peta krajiška divizija
3. Šesta lička proleterska divizija "Nikola Tesla"
4. 11. krajiška udarna divizija
5. 16. vojvođanska udarna divizija
6. 21. srpska udarna divizija
7. 28. slavonska udarna divizija
8. 36. vojvođanska udarna divizija
mozes i sam da vidis da od ovih 8 jedinica, samo 3 su sa podrucja srbije, dok 5 dolaze iz hrvatske.od ovih gore navedenih, 28 slavonska udarna divizija, ne ide za sremski front, nego se vraca za bosnu,i sudeluje u bosanskim operacijama (tuzla, brod...)krece u napad na zagreb.
Ne umanjujem značaj borbi partizanskih jedinica,i one su bile pod komandom i ceo vrh je imao plan za oslobođenje Jugoslavije pa čak i za širenje(Trst,deo Austrije).Rat je pa ko šta zagrabi pa posle na pregovore.Dešavanja iz tog perioda su pravdana vojnim operacijama.Zašto nisu bombardovani Zagreb,Ljubljana npr. kao neki od gradova po Srbiji.Pobednici uvek pišu istoriju kako njima odgovara a to uvek dovodi u sumnju za neke od događaja da li je baš to tako.
nije tako jednostavno. i draza je trazio bombardovanje beograda 1942, da bi eventualno skinuo nedica sa vlasti.beograd je bombardovan 8 puta, u toku rata.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Операција_Ваздушни_мост
Beograd je bombardovan osam puta, Niš oko trideset puta, a zatim Kragujevac, Leskovac i još neki gradovi u Srbiji. Bombardovanje srpskih gradova bili su unapred odabrani ciljevi, kao bombardovanje Beograda na Uskrs, ili bombradovanje Leskovca na kraljev rođendan.
Zašto se sve to desilo Srbiji a ne u Hrvatskoj i Sloveniji.
beograd je znan istorijski,pod imenom "vrata ratova". sve vojske koje su isle azija-evropa, su prosle kroz njega
postoji strateski razlog za bombardovanje:
1 operacija "sadjenje" (operation gardening). polaganje mina u dunav (avioni bacaju), da bi se prekinuo transport nafte dunavom iz rumunije do budimpeste, transport trupa prema sovjetskom savezu, i transport ratnog materijala iz nemacke prema grckoj.
2. bombardovanje strateskih ciljeva (depoa benzina, skaldista municije, itd )
3 zagreb i ljubljana, strateski nemaju nikakvo znacenje.
4.beograd kontrolira i dan danas 6 pravaca transporta . zasto mislis da bi amerikanci sedili u beogradu, i bombradovali srbiju (sigurno ne zbog kosmeta)