Сремски фронт

[zlozi]

Jesi pronašo ćaću u Krajini,ili još nisi ?

samo ti spamuj

pa ce ti mod potkresati tu pamet od koje ne vidis vrhove cipela

 

[Enigma]

Imali su i to.

Kosta Nađ je u Kraljevini JugosIaviji kao najbolji u klasi završio podoficirsku pešadijsku školu.

Koča Popović je završio oficirsku školu u Kraljevini Jugoslaviji.
a njegov deda bio je general Kraljevine Srbije.

Milije Milivojević (21. srpska divijzija) završio je podoficirsku školu i bio podoficir u Vojsci Kraljevine.

itd, itd..



Ta priča kako nisu imali obrazovanja i iskustva, ne pije vodu. Imali su i jedno i drugo.
Neka nađu bolja opravdanja od tih.

Imali iskustva iz vojske KJ koja je kapitulirala za 12 dana.I nije neko iskustvo.

 

[Kataphraktoi]

Srijemski front nije bilo nikakvo planirano istrebljenje Srba.Najobični mit i propaganda.To je bitka koja nije trajala dan ili dva,nego skoro 6 mjeseci.Od oktobra 44 do 12.4.45.kad je probijen srijemski front.
Gubitci JA oko 13 000,a švapski i ustaški 30 000.

Tacan broj stradalih na Sremskom frontu nikada nije tacno utvrđen. Brojka od 13.000 nema veze sa istinom i deo je jugoslovenske propagande kako bi se sakrila katastrofa. U istom smislu treba posmatrati i nemacke gubitke. Nemci su čak i u poznim danima rata, kada bi se branili, nanosili vece gubitke Saveznicima i Rusima, nego sto su ih sami imali. Čak i tamo gde su ovi imali neverovatnu prevlast u artiljeriji, tenkovima i avijaciji.
JA na Sremskom frontu nije imala ništa, sem topovskog mesa, sastavljenog od srpskih mladica.
Povlacenjem grupe armija E iz Grčke, Nemci su imali sve.
Čak je i jugoslovenska delegacija u Moskvi, dobila packe od Staljina, zbog iskazane nesposobnosti i ogromnim gubitaka na Sremskom frontu. Negde u to vreme u nemackoj kontraofanzivi, partizani su izgubili dva artiljerijska diviziona, koja su upravo bili dobili od Sovjeta.
Generalno je utisak sa nemacke strane, da oni nisu imali nikakvih problema na Sremskom frontu i da cu lako izlazili na kraj sa jedinicama JA.
Imao je značaj samo da im omogući prihvat snaga koje su se povlačile iz Grčke, preko Kosova, Sandžaka i Bosne.
Da su imali skoro tri puta veće gubitke o JA, ne da je naučna fantastika, već je potpuna besmislica. Narativ je naravno preuzela jugoslovenska istoriografija i prisutan je do danasnjih dana.

 

[Enigma]

samo ti spamuj

pa ce ti mod potkresati tu pamet od koje ne vidis vrhove cipela

Izgleda da još nisi.

 

[zlozi]

Imali iskustva iz vojske KJ koja je kapitulirala za 12 dana.I nije neko iskustvo.

cccc...poredi nemacku silu sa vojskom kraljevine

a ko nije kapitulirao ispred svaba? koliko su rusi zrtvovali svojih u staljingradu samo?

i ovaj pdf je postao cirkus ko ovde pise.

 

[Black Hand]

Imali iskustva iz vojske KJ koja je kapitulirala za 12 dana.I nije neko iskustvo.

Iskustvo su imali iz Španskog građanskog rata a vojno obrazovanje su stekli u Kraljevini.

Glupo opravdanje.
Ima boljih.

 

[Enigma]

cccc...poredi nemacku silu sa vojskom kraljevine

a ko nije kapitulirao ispred svaba? koliko su rusi zrtvovali svojih u staljingradu samo?

i ovaj pdf je postao cirkus ko ovde pise.

Jedino je Danska pružila kraći otpor od VKJ.
Svi drugi duže.

 

[Kaurin]

. . ., slazem se, medjutim ja aludiram: (("makedonci")) na pojam nacije. Aleksandrova majka Jelena (Srpkinja,? jel da?) itd,. . .ah sta sve mogu majstori etnoizinjeringa. A, daa, da se ne bi zamerao gazdama i gonicima robova, u trendu je, i vise ne postoji makedonci, sad samo postoji severni makedonci

Gde to piše da mu je majka Srpkinja,zar nije otac Karanović

 

[Enigma]

Iskustvo su imali iz Španskog građanskog rata a vojno obrazovanje su stekli u Kraljevini.

Glupo opravdanje.
Ima boljih.

Naravno da ima i bolje.Srijem je ravnica,a neprijatelj ukopan.Niije se moglo probit sa 2 poginula.

 

[XXXyyyXXX]

Imali su i to.

Kosta Nađ je u Kraljevini JugosIaviji kao najbolji u klasi završio podoficirsku pešadijsku školu.

Koča Popović je završio oficirsku školu u Kraljevini Jugoslaviji.
a njegov deda bio je general Kraljevine Srbije.

Milije Milivojević (21. srpska divijzija) završio je podoficirsku školu i bio podoficir u Vojsci Kraljevine.

itd, itd..



Ta priča kako nisu imali obrazovanja i iskustva, ne pije vodu. Imali su i jedno i drugo.
Neka nađu bolja opravdanja od tih.

To su bili zapovjednici brigada, kasnije cijelih korpusa i armija koje su brojale i do 40 000 vojnika. Na nižem nivou to su sve bili obični ljudi bez nekakve vojne izobrazbe koji su trebali obučit mobilizirane vojnike za borbu i kako da prežive. Oni to nisu niti mogli niti znali jer su i sami bili dio improvizacije. Oni do 1944. uopće nisi vodili frontalne borbe. Sve je bilo u pokretu i čista gerilska borba. Tako da ima puno istine u tome da je puno djece izginulo nepotrebno. Samo što se tu i i navijački gleda na tu cijelu stvar, uopće se ne uzima kontekst vremena u kojem se to sve dešavalo.

 

[Black Hand]

Naravno da ima i bolje.Srijem je ravnica,a neprijatelj ukopan.Niije se moglo probit sa 2 poginula.

Naravno da nije, zato se i ne probijaš, nego čekaš artiljeriju da to reši.

Ima jedno još bolje.
Udariš od pozadi sa Slavonskim brigadama ali onda bi ginuli Hrvati a ne Srbi.

 

[Enigma]

Naravno da nije, zato se i ne probijaš, nego čekaš artiljeriju da to reši.

Ima jedno još bolje.
Udariš od pozadi sa Slavonskim brigadama ali onda bi ginuli Hrvati a ne Srbi.

U slavonskim brigadama su isto bili pretežno Srbi.Npr.12 slavonska udarna divizija 88% Srbi.

 

[Kataphraktoi]

Jedino je Danska pružila kraći otpor od VKJ.
Svi drugi duže.

Kraći otpor je pružila i Holandija, Belgija.
Ipak, nijedna okupirana država se nije našla u situaciji kao što se našla Kraljevina Jugoslavije i aprilu 1941. godine.
Vermaht u naponu snage, front od nekoliko hiljada kilometara, odnos potpuno neravnopravan.

Sa tim se nije suočila nijedna evropska država, sem SSSR u nekim elementima.

Pa opet, imaš i tu činjenicu da ti pola oružanih snaga spusti oružje i pređe na stranu Nemaca.
Efektivno su se Nemcima i Italijanima suprostavljale samo srpske divizije i to je na pojedinim mestima delovalo odlično.
Tragično tamo gde bi Nemci nastupali sa tenkovima, kako je postojao hroničan nedostatak protivoklopnog oruđa.
Italijani su recimo u Albaniji bili tučeni.
Šta vredi kad su tenkovske divizije Druge armija već ušla u Skoplje.

 

[Kaurin]

Ne brinu me oni uopšte, samo sam po raznim sajtovima primetio da, iz nekih potpuno nedokučivih razloga, odnos jednog dela Makedonaca prema Srbima nije ništa bolji od odnosa bugarskih nacionalista prema samim Makedoncima. Ne znam čemu to pripisati.

To zavisi od regiona,oni koji su blizi bugarskoj ,naginju ka njima.Ostali ne.Više ima onih koji podržavaju Srbe.Ali zbog srpskih stavova i negiraju nacije mnogi su protiv takvih.
Zapadna Makedonija je 99 posto uz Srbe,borili su se i oslobafjali taj deo od Turaka i Albanaca zajedno.
Na nekom makedonskom sajtu pita mene Makedonac da li je bilo Srba u Ilindenskom ustanku.Moj kontra pitanje je bilo da li je njih bilo u Kosovskom boju,nije znao da mi odgovori.Da smo dalje nastavili došli bi do ameba.
Ugledajte se na studente širite ljubav.

 

[Enigma]

Kraći otpor je pružila i Holandija, Belgija.
Ipak, nijedna okupirana država se nije našla u situaciji kao što se našla Kraljevina Jugoslavije i aprilu 1941. godine.
Vermaht u naponu snage, front od nekoliko hiljada kilometara, odnos potpuno neravnopravan.

Sa tim se nije suočila nijedna evropska država, sem SSSR u nekim elementima.

Pa opet, imaš i tu činjenicu da ti pola oružanih snaga spusti oružje i pređe na stranu Nemaca.
Efektivno su se Nemcima i Italijanima suprostavljale samo srpske divizije i to je na pojedinim mestima delovalo odlično.
Tragično tamo gde bi Nemci nastupali sa tenkovima, kako je postojao hroničan nedostatak protivoklopnog oruđa.
Italijani su recimo u Albaniji bili tučeni.
Šta vredi kad su tenkovske divizije Druge armija već ušla u Skoplje.

Ni Srbi se nisu htjeli borit protiv Nijemaca u aprilskom ratu.Nedić je predo armiju maltene bez borbe.Jedva dočeko švabe.Onda se ne treba čudit Hrvatima i ostalima.

 

[Krishna]

Kraći otpor je pružila i Holandija, Belgija.
Ipak, nijedna okupirana država se nije našla u situaciji kao što se našla Kraljevina Jugoslavije i aprilu 1941. godine.
Vermaht u naponu snage, front od nekoliko hiljada kilometara, odnos potpuno neravnopravan.

Sa tim se nije suočila nijedna evropska država, sem SSSR u nekim elementima.

Pa opet, imaš i tu činjenicu da ti pola oružanih snaga spusti oružje i pređe na stranu Nemaca.
Efektivno su se Nemcima i Italijanima suprostavljale samo srpske divizije i to je na pojedinim mestima delovalo odlično.
Tragično tamo gde bi Nemci nastupali sa tenkovima, kako je postojao hroničan nedostatak protivoklopnog oruđa.
Italijani su recimo u Albaniji bili tučeni.
Šta vredi kad su tenkovske divizije Druge armija već ušla u Skoplje.

Ni Srbi se nisu htjeli borit protiv Nijemaca u aprilskom ratu.Nedić je predo armiju maltene bez borbe.Jedva dočeko švabe.Onda se ne treba čudit Hrvatima i ostalima.

Jugoslovenska vojska je imala najviše uspjeha protiv Italijana. Inače Italijani su loši vojnici. U Etiopiji su imali problema sa urođeničkim plemenima, a Grke nisu mogli savladati bez pomoći Njemaca.
Jugoslovenska vojska nije imala šanse da pruži duži orpor jer su Hrvati iz njenih redova masovno dezertirali, pa i dobar dio muslimana i drugih ne-Srba. To je kao ukrajinska vojska 2014/15. iz koje su masovno dezertirali Rusi i pro-ruski Ukrajinci, pa zato nije mogla savladati ustanike iz Donbasa.

 

[Galadmanasijin]

Ni Srbi se nisu htjeli borit protiv Nijemaca u aprilskom ratu.Nedić je predo armiju maltene bez borbe.Jedva dočeko švabe.Onda se ne treba čudit Hrvatima i ostalima.

Pa da bre Simo,srbijanci da ginu,a vi kulirate i onda dodjete na gotovo.

 

[Enigma]

Jugoslovenska vojska je imala najviše uspjeha protiv Italijana. Inače Italijani su loši vojnici. U Etiopiji su imali problema sa urođeničkim plemenima, a Grke nisu mogli savladati bez pomoći Njemaca.
Jugoslovenska vojska nije imala šanse da pruži duži orpor jer su Hrvati iz njenih redova masovno dezertirali, pa i dobar dio muslimana i drugih ne-Srba. To je kao ukrajinska vojska 2014/15. iz koje su masovno dezertirali Rusi i pro-ruski Ukrajinci, pa zato nije mogla savladati ustanike iz Donbasa.

Nisu ni Srbi imali volje branit kraljevinu.
Nedić predo vojsku bez borbe.I onda svi drugi krivi.Talijane ne treba ni spominjat.Oni koga su god napali sami bez Švaba izgubili su.Ko npr.u Grčkoj 1940.

 

[Kataphraktoi]

Imali su i to.

Kosta Nađ je u Kraljevini JugosIaviji kao najbolji u klasi završio podoficirsku pešadijsku školu.

Koča Popović je završio oficirsku školu u Kraljevini Jugoslaviji.
a njegov deda bio je general Kraljevine Srbije.

Milije Milivojević (21. srpska divijzija) završio je podoficirsku školu i bio podoficir u Vojsci Kraljevine.

itd, itd..



Ta priča kako nisu imali obrazovanja i iskustva, ne pije vodu. Imali su i jedno i drugo.
Neka nađu bolja opravdanja od tih.

Već sam ti naveo gde je ležalo najvažnije vojničko obrazovanje na partizanskoj strani.
Arso Jovanović i Velimir Terzić. Oficiri Kraljevske vojske. U slučaju Arse vrlo perspektivan i verovatni bi uskoro i u Kraljevinu postao general da se nije dogodio WWII.

Ovo što si naveo su dva podoficira i jedan oficir rezervne škole vojnih oficira i sa istim takvim rezervnim činom. To može da ti vodi najviše četu u ratu.
Diviziju, korpus ili Armiju, samo onako kako su i vodili.
Oni pak koji su to mogli, a nisu bili antisrpski monstrumi, saopštili su Titu svoje mišljenje da partizani nisu spremni za frontalni rat sa Nemcima.

 

[Enigma]

Pa da bre Simo,srbijanci da ginu,a vi kulirate i onda dodjete na gotovo.

Eto,zato što niste htjeli da ginete,sad i nemate kraljevinu.

 

[Lagerta]

Eto,zato što niste htjeli da ginete,sad i nemate kraljevinu.

A Hrvati imaju kraljevinu?

 

[Lagerta]

Možda da navedeš gde su još u Hrvatskoj hapsili i ubijali viđenije domaćine, oduzimali im imovinu i hapsili članove porodica? Ono što Nemci nisu uradili, dovršili su KPJ kadrovi pokupljeni s konca i konopca. Naravno, imali smo mi i svoje na tvrdoj KPJ liniji, koja je posle rata 'čistila' Srbiju od pravih Srba.

 

[Enigma]

A Hrvati imaju kraljevinu?

Ne.Oni imaju Republiku,ali su za razliku od srpskih monarhista htjeli ginut za nju,pa je sad imaju.

 

[Lagerta]

Ne.Oni imaju Republiku,ali su za razliku od srpskih monarhista htjeli ginut za nju,pa je sad imaju.

Kod nas više nije imao ko da gine, većina je poginula braneći tuđe posede. Istorijski gledano, Srbe su slali na Solunski front da brane kraljevine Hrvata i Slovenaca, dok su usred Srbije ginuli opet Srbi. Možda ne poznajem istoriju toliko dobro, ali me zanima neka veća bitka za Hrvatsku? I protiv koga? Osim protiv Srba.

 

[Kataphraktoi]

Ni Srbi se nisu htjeli borit protiv Nijemaca u aprilskom ratu.Nedić je predo armiju maltene bez borbe.Jedva dočeko švabe.Onda se ne treba čudit Hrvatima i ostalima.

To uopšte nije istina. Druga armija Milana Nedića u Makedoniji je uradila sve što je mogla ne bi li zaustavila glavni prodor nemačke 12. Armije iz Bugarske, potpomognute sa dve okopne divizije.

Tri srpske divizije bukvalno ništa veće nisu mogle da naprave, usled iznenadnog napada koncentrisanih nacističkih snaga, sa pešadijom, tenkovima i avijacijom.
Pregaženi su, kako je najvažniji nemački cilj bio onemogućiti spajanje jugoslovenskih i grčkih snaga u Makedoniji i eventualno formiranje novog Solunskog fronta.
Upravo na tom pravcu su nacisti imali i najveće gubitke u Aprilskom ratu.
Kolonu zaustavljenu kod Stracina, rasuli su jugoslovenski bonbarderi koji su poleteli iz Uroševca. Valjda i neki pukovnik ili general stradao. Kod Ljuberađe Drinska divizija vodila višednevne žestoke borbe i zaustavila prodor neprijatelja.
Problem je nemački manevarski rat i upotreba oklopnih snaga.
Šta ti vredi odbrana Strumice i Debra kada su nemački tenkovi u Skoplju.
Šta ti znači odbrana Sičevačke klisure, kad su Nemci već u Nišu