Србијанци и дођоши

[a bre Milun]

Да, јер је осијечки хрват - шокац, србин католик

a yeb.iga...........dje me nadje.

 

[**Freya**]

Ауторска. Велика већина Срба у Србији који су иоле св(ј)есни свог српства, и знају ишта о свом пор(иј)еклу, итекако ц(иј)ене и воле све Србе одакле год да су.

Сви су однекуда дошли. Нико није старос(ј)ед(и)лачко становништво свог краја.

Сви су дођоши. Не постоји глупља под(ј)ела за Србе, на србијанце и оне друге сељаке. Тога има само код другосрбијанаца. Важно је да то знају наши форумаши и људи ван Србије, зато то и пишем.

Поззз из Србије од Србина рођеног у Војводини припадника племена бањског из Старе Херцеговине данашње Црне Горе, досељене у Бањане са Цетиња, а на Цетиње са Златибора и Ниша!

Meni su degutantna sva ta prebrojavanja deda i baba, mrtvih i zivih.

Srbija Srbima dodje vrlo uvredljiva krilatica za sve koji nisu cisto srpskog porekla ali su starosedeoci u Srbiji ili su dosli, odakle su vec dosli, ali su sa sobom doneli lepo i dobro.

Kada se pridosli integrisu u neku sredinu ona postaje jaca, sarenija i svakako sarmantnija.
Iskreno me sasaku ceste optuzbe da bi svi Srbi morali da misle isto povodom odnosa prema srpstvu i pravoslavlju...inace....

Inace, sta? Polupreteci nam sugerisu da u drugoj raspodeli moci bi se takvi obracunali i sa nama ali bezbedni smo jer su spreceni da to i urade.
Uzas!

 

[lionagate]

Знам, да бих нагласио глупост изражавања истог израза као и глупост израза дођош, босанчерос, сељо, овај онај

Pa ako je glupost koriscenje tog izraza zasto ga koristis? Da se umilis zemljacima iz zavicaja kojima su Drljevic i Brkovic ideolozi?

 

[dlugomir]

Сви су дођоши. Не постоји глупља под(ј)ела за Србе, на србијанце и оне друге сељаке. Тога има само код другосрбијанаца. Важно је да то знају наши форумаши и људи ван Србије, зато то и пишем.

Drugosrbijanci kažeš? Znaš li ti od kada potiče izraz ''Srbijanci''?

Појам Србијанци се почео шире употребљавати током прве половине 19. века. Симеон Пишчевић је у својој Историји српског народа из 1795. записао да су Србе из Старе Србије, који би доселили на позив царице Марије Терезије, звали Србијанци.[8] У Летопису Матице српске из 1832. године, према тадашњем правопису, појављује у облику "Сербіянцы".[9] Матија Ненадовић наводи овај термин у својим Мемоарима (србијански официри).[10] Српски књижевник Сима Милутиновић Сарајлија је 1826. године своју чувену збирку песама објавио под насловом Сербианка.[11] Српски песник Бранко Радичевић је 1844. године испевао чувене стихове: "Србијанче, огњу живи, ко се теби још не диви!". Вук Стефановић Караџић је у издању „Српског рјечника“ из 1852. године забележио да се појам Србијанац односи на човека из Србије, уз назнаку: нем. Einer von Serbien, односно „неко из Србије“ и са напоменом која је указивала на употребу тог појма у тадашњој Војводини.[12]

Opširnije imate ovde.

Ukratko - istorijski se taj izraz upotrebljavao za Srbe u Kneževini Srbiji, a pošto je to uglavnom bila današnja centralna Srbija od tada je to ostalo.

 

[Mystic+]

A do kada, onako odokatvino, treba da pamtimo te zločine? Zauvek ? Šta bi bilo ispravno uraditi? Pohapsiti sve unuke i praunuke KPJ? Oduzeti im ljudska prava i posalti ih u rudnike ? il uvek na izborima za svakog kandidata prvo proveriti jel mu neko iz bliže familije privirio u KPJ .. izmeniti svu literaturu koja na bilo koji način pozitivno govori o KPJ ? Mislim to je tako duboko u našoj istoriji i svakodnevnom bitisanju,da ja ne vidim načina da se to izmeni. I mani me te priče o DB, leba ti

100х написано, али не вреди...

А да се мало индивидуално и колективно покају или мислиш да треба и даље да грабе, а народ да остане у проклетству?!?

Безбожнице...покај се...

Али ако ти та озна елита Милошевића, Тадића, Вучића и воолина одговара, онда се немојте кајати...

 

[Mystic+]

Слажем се али треба се дизати свест да например под Турцима није било тога да су ови Срби или они Срби. Од галипоља до Купе сви су Срби а и Православци исто обрађивани.

Није исто...

 

[yenohpamai]

 

[Mystic+]

Prvo, tacno je da su genetski ovi starosedeoci iz gradova potomci onih koji su saradjivali sa Turcima, dok su ovi sa sela potomci onih koji su se klali sa Turcima.

Drugo, i pored toga, to ne znaci da srpski kancelarijski nacionalisti iz kruga Dvojke, i dalje znaju bilo sta o srpskom seljaku, kada krenu da lupetaju gluposti ala 'Ucim srpsku istoriju tako sto citam Vreme smti i Srpsku Trilogiju', ili 'ziveo Rados Bajic i njegova predstava srpskog seljaka, ua Sinisa Pavic koji pljuje po seljacima'. Srpski kancelarijski nacionalisti iz kruga Dvojke ili u zivotu nisu proveli 2 dana neprekidno sa nekim srpskim seljakom, ili su pobegli od istih sa 18-19 godina, pa sada lupetaju gluposti iz centara gradova, kako su to sve divni, hrabri, vredni i posteni selci.

Trece, srpske seljaci, cast izuzecima, jedino postuju kada nastupas iz ugla svog dup.eta, onako drcno i alavo. To koliko je srpskom seljaku njegovo dpe najbitnije, i to odmah, sada, ovog trenutka iste sekunde/ne razmisljam na duge staze, pa to je legendarno. Ovo vazi za 80% njih.

Romantizovanje srpskog seljaka od strane ovih pomahnitalih srpskih kancelarijskih nacionalista je jedna od glupljih dominantnih stvari u srskoj kulturi danas. Ti kada slusas takvog Vukadinovic/Tanasica/Antonica, ti odmah znas da on- ili nema pojma o zivotu, ili je pun gvna i laze, jer je pobegao od takvih seljaka sa 18-19 godina. Ne postoji treca opcija.

У градовима су живели Турци, Јевреји, Цинцари, Грци, итд...

За време турака Срби су били на селу.

 

[yenohpamai]

У градовима су живели Турци, Јевреји, Цинцари, Грци, итд...

За време турака Срби су били на селу.

A posle velilih seoba? Nema pravih Srba ispod Save i Dunava. Kolonisti iz CG i Hercegivine nisu Sloveni,a pravi Srbi jesu bili Sloveni. Stanovništvo CG je mešavina Vlaha i Albanskih plemena. Ponajmanje Slovena.

 

[Mystic+]

То није моје мишљење глуп'не

Твоје мишљење је небитно, као и овог што прича напамет да су Срби били у градовима за време Турака.

 

[Mystic+]

ko je rekao da mi je dobro, komentarisem podele na Srbijanca i dodjose kao nebulozu..

Поделу су направили дођоши 1944., али не зато што су дошли.

Овде завичајна сиротиња ништа не капира.

Поделу су направили они који су дошли стрељали и отели имовину.

Њихови унуци који сада владају би били још гори.

Да видиш њихов капитал од 50м или 100м е и да видиш у које су се дебиле претворили. Њихови Ђедови крајишници би се окренули у гробу...

@LedeniBGD , нека ти објасни

 

[lionagate]

Drugosrbijanci kažeš? Znaš li ti od kada potiče izraz ''Srbijanci''?


Opširnije imate ovde.

Ukratko - istorijski se taj izraz upotrebljavao za Srbe u Kneževini Srbiji, a pošto je to uglavnom bila današnja centralna Srbija od tada je to ostalo.

Da znas nemacki kao sto ne znas zapitao bi se kako je iz recenice "Einer von Serbien" moguce iskovati rec "Srbijanac" jer Serbien na tom jeziku znaci Srbija a za stanovnika Serbien (Srbije) u nemackom jeziku kazu Serben pa je meni totalno nepoznato kako se doslo do pojma Srbijanac u juznoslovenskim jezicima jer bi po toj jezickoj analogiji stanovnika Rusije zvali Rusijanac a Moldavije Moldavijanac. No, ni Vuk Karadzic to ne kaze, negop kaze autor teksta na wikipediji.Te je ocito da je izraz Srbijanac uveden iz politickih razloga u Habsburskom carstvu a da su neki Srbi podanici Habsburga to prihvatili iz svojih politickih razloga, pogotovo iz Matice srpske koja je bila pod snaznim pritiskom Madjara u Budimpesti i u Novom Sadu, kad se preselila. Uostalom vec u vreme vlasti Knjaza Milosa postoje zapisi iz tadasnje skupstine (sabora) Srbije u kojima on stanovnike Srbije ne zove Srbijancima nego Srbima. A kad je knez Milan Ovrenovic trebao da se proglasi kraljem Srba iz KundK je stigao veto sa obrazlozenjem da je on kralj u Srbiji i stanovnicima Srbije te ne mzoe biti kralj Srba, te je ocito iz kog pravca je duvao vetar odnosno ko je promovisao izraz Srbijanci. Srbi iz Srbije sbakako nisu ali zato jesu Hrvati, muslimani i Srbi koji su ziveli u KundK jer su se kao po obicaju shlihtali austrijskim vlastima. Samo nekih 30-40 godina kasnije, 1914, mnogi od tih Srba su u jedinicama KundK napali Srbiju. ( Moji Sremci nisu, mnogi su jos 1914 prebegli na stranu Srbije ili su ih KundK vlasti streljali ili poslali u logore po Ugarskoj. )

No, recimo kad u wikipediji koju si linkovao navode memoare Mateje Nenadovica gde pise da koristi izraz "srbijanski oficiri" na 58 i 60 stranici ti to ne mozes online da proveris jer samo daju link na izdanje njegovih memoara iz 1947 i treba da verujes na rec registrovanom useru wikipedije pod nickom Filolog81 a autoru tog teksta. Kad odes u realnom zivotu i uzmes papirnu knjigu u ruke, pa na stranu 58 i 60 vidis da tamo nema nicega takvoga odnosno da je to podmetacina autora Filolog81 na wikipediji pa zakljucis da wikipedija NIJE pouzdan izvor. takodje, pri svakoj ama bas svakoj diskusiji o pojmu Srbijanac iksrsne pesma Branka Radicevica i "Odakle si selee...". No zapitas se zasto i u pesmama Zmaja, Djure Jaksica, Laze Kostica i svih ostalih romaticara nema izraza Srbijanac, nema ni zvanicnih ni knjizevnih zabelezbi toga izraza. Pa zakljucis da koriscenja toga izraza u Srbiji NIJE bilo u praksi, kako u kolokovijalnom tako i u zvanicnom jeziku. KundK je druga stvar, tamosnji Srbi su legli na rudu austrijsko/madjarskoj politici. I to je njihova sramota.

Uzgred, primeri "pouzdanosti" wikipedije je recimo i ovo: preko 15 godina je na hrvatskoj verziji wikipedije stajalo da je katolicka crkva u mestu Novi Banovci razorena pocetkom '90-tih od srbocetnika i da su svi Hrvati proterani od Seseljevih cetnika iz tog mesta. Istina je da u tom mesti Hrvati nikada nisu autotohno ziveli, selo su osnovali doseljeni Nemci u drugoj polovini 18-tog veka te je do pre 2.sv.rata su u tom selu zivello 90% zivlja nemackog porekla. U crkvu jesu dolazili Hrvati iz obliznjih St.Banovaca i Batajnice jer nisu imali blizu katolicku crkvu sem u Zemunu ili St.Pazovi ali su oni bili malobrojni u ta dva sela. Zavrsetkom 2.sv.rata su Nemci iz N.Banovaca pobijeni ili proterani a u njihove kuce doseljeni vlakom bez voznog reda (stizao je u Bataju inace) stanovnici iz Dalmacije, Like i Bosne, uglavnom pravoslavne veroispovesti ali je bilo i malobrojnih katolika. no posto je to bilo doba socijalizma nije se mnogo davalo na crkvu, cak je bilo neproporucljivo i izrazavati verska osecanja. Te u N.Banovcima nije bilo pravoslavne crkve do '90-tih ( islo se u obliznje St.Banovce) a postojeca svapska katolicka crkva je bila poprilicno zapustena jer je bila sacica (maksimalno 10-tak) vernika da ispomaze njihovom hramu.
Onda su nastupile lude '90-te a Hrvati su pokrenuli laz da je njihova crkva u N.Banovcima minirtana i srusena. osle su to uneli na wikipediiju i ta "inormacija" je tamo stajla godinama dok neki korisnici (medju njima i ja) nisu insistirali na istini i kao dokaz prilazuci fotografije crkve u normalnom (i zapustenom) stanju te bogomolje. Stranica na hrvatskoj wikipedije je ispravljena ali ostala je "informacija" o etnickom ciscenju mada ni to nije istinito (jer ne mozes wikipediji bez pisanog dokaza ukazati na lazi drugih autora).
Uostalom kada citas tekstove na wikipediji sa hrvatskih, srpskih ili bosnjackih a bogami i engleskih izvora sve deluje drugacije, ne slazu se mnogi podaci, istorija se gleda drugacije. Zato treba proveravati wikipediju.

 

[ZabranjeniLegenda]

Da znas nemacki kao sto ne znas zapitao bi se kako je iz recenice "Einer von Serbien" moguce iskovati rec "Srbijanac" jer Serbien na tom jeziku znaci Srbija a za stanovnika Serbien (Srbije) u nemackom jeziku kazu Serben pa je meni totalno nepoznato kako se doslo do pojma Srbijanac u juznoslovenskim jezicima jer bi po toj jezickoj analogiji stanovnika Rusije zvali Rusijanac a Moldavije Moldavijanac. No, ni Vuk Karadzic to ne kaze, negop kaze autor teksta na wikipediji.Te je ocito da je izraz Srbijanac uveden iz politickih razloga u Habsburskom carstvu a da su neki Srbi podanici Habsburga to prihvatili iz svojih politickih razloga, pogotovo iz Matice srpske koja je bila pod snaznim pritiskom Madjara u Budimpesti i u Novom Sadu, kad se preselila. Uostalom vec u vreme vlasti Knjaza Milosa postoje zapisi iz tadasnje skupstine (sabora) Srbije u kojima on stanovnike Srbije ne zove Srbijancima nego Srbima. A kad je knez Milan Ovrenovic trebao da se proglasi kraljem Srba iz KundK je stigao veto sa obrazlozenjem da je on kralj u Srbiji i stanovnicima Srbije te ne mzoe biti kralj Srba, te je ocito iz kog pravca je duvao vetar odnosno ko je promovisao izraz Srbijanci. Srbi iz Srbije sbakako nisu ali zato jesu Hrvati, muslimani i Srbi koji su ziveli u KundK jer su se kao po obicaju shlihtali austrijskim vlastima. Samo nekih 30-40 godina kasnije, 1914, mnogi od tih Srba su u jedinicama KundK napali Srbiju. ( Moji Sremci nisu, mnogi su jos 1914 prebegli na stranu Srbije ili su ih KundK vlasti streljali ili poslali u logore po Ugarskoj. )

No, recimo kad u wikipediji koju si linkovao navode memoare Mateje Nenadovica gde pise da koristi izraz "srbijanski oficiri" na 58 i 60 stranici ti to ne mozes online da proveris jer samo daju link na izdanje njegovih memoara iz 1947 i treba da verujes na rec registrovanom useru wikipedije pod nickom Filolog81 a autoru tog teksta. Kad odes u realnom zivotu i uzmes papirnu knjigu u ruke, pa na stranu 58 i 60 vidis da tamo nema nicega takvoga odnosno da je to podmetacina autora Filolog81 na wikipediji pa zakljucis da wikipedija NIJE pouzdan izvor. takodje, pri svakoj ama bas svakoj diskusiji o pojmu Srbijanac iksrsne pesma Branka Radicevica i "Odakle si selee...". No zapitas se zasto i u pesmama Zmaja, Djure Jaksica, Laze Kostica i svih ostalih romaticara nema izraza Srbijanac, nema ni zvanicnih ni knjizevnih zabelezbi toga izraza. Pa zakljucis da koriscenja toga izraza u Srbiji NIJE bilo u praksi, kako u kolokovijalnom tako i u zvanicnom jeziku. KundK je druga stvar, tamosnji Srbi su legli na rudu austrijsko/madjarskoj politici. I to je njihova sramota.

Uzgred, primeri "pouzdanosti" wikipedije je recimo i ovo: preko 15 godina je na hrvatskoj verziji wikipedije stajalo da je katolicka crkva u mestu Novi Banovci razorena pocetkom '90-tih od srbocetnika i da su svi Hrvati proterani od Seseljevih cetnika iz tog mesta. Istina je da u tom mesti Hrvati nikada nisu autotohno ziveli, selo su osnovali doseljeni Nemci u drugoj polovini 18-tog veka te je do pre 2.sv.rata su u tom selu zivello 90% zivlja nemackog porekla. U crkvu jesu dolazili Hrvati iz obliznjih St.Banovaca i Batajnice jer nisu imali blizu katolicku crkvu sem u Zemunu ili St.Pazovi ali su oni bili malobrojni u ta dva sela. Zavrsetkom 2.sv.rata su Nemci iz N.Banovaca pobijeni ili proterani a u njihove kuce doseljeni vlakom bez voznog reda (stizao je u Bataju inace) stanovnici iz Dalmacije, Like i Bosne, uglavnom pravoslavne veroispovesti ali je bilo i malobrojnih katolika. no posto je to bilo doba socijalizma nije se mnogo davalo na crkvu, cak je bilo neproporucljivo i izrazavati verska osecanja. Te u N.Banovcima nije bilo pravoslavne crkve do '90-tih ( islo se u obliznje St.Banovce) a postojeca svapska katolicka crkva je bila poprilicno zapustena jer je bila sacica (maksimalno 10-tak) vernika da ispomaze njihovom hramu.
Onda su nastupile lude '90-te a Hrvati su pokrenuli laz da je njihova crkva u N.Banovcima minirtana i srusena. osle su to uneli na wikipediiju i ta "inormacija" je tamo stajla godinama dok neki korisnici (medju njima i ja) nisu insistirali na istini i kao dokaz prilazuci fotografije crkve u normalnom (i zapustenom) stanju te bogomolje. Stranica na hrvatskoj wikipedije je ispravljena ali ostala je "informacija" o etnickom ciscenju mada ni to nije istinito (jer ne mozes wikipediji bez pisanog dokaza ukazati na lazi drugih autora).
Uostalom kada citas tekstove na wikipediji sa hrvatskih, srpskih ili bosnjackih a bogami i engleskih izvora sve deluje drugacije, ne slazu se mnogi podaci, istorija se gleda drugacije. Zato treba proveravati wikipediju.

Istina jes da Srbi u Srbiji nikada ,,Srbijanac" nijesu za sebe koristili. Srbin/Srpski/Srpsko sve se vezuje za Srbiju izvorno.

 

[loving tree]

У градовима су живели Турци, Јевреји, Цинцари, Грци, итд...

За време турака Срби су били на селу.

Generalno Srbi nemaju baš neku urbanu tradiciju u poređenju sa velikim evropskim narodima, ali nam zato imamo dosta pokondirenih urbanoida i "urbanih" snobova.

Međutim, ipak je bilo Srba u tim turskim kasabama, ali samo na jugu Srbije i u Bosni.

Bora Stanković, odnosno njegova baba Zlata koja ga je odgojila, potiče iz jedne takve vranjanske porodice.

U Bosni su se hrišćanski delovi grada označavali mađarskom rečju "varoš" ili "srpska varoš" (Brčko, Tuzla, Zvornik).

U Sarajevu je sve do Drugog svetskog rata hrišćansko i jevrejsko stanovništvo bilo većinsko u onom delu grada oko pravoslavne Saborne crkve i katoličke Katedrale, dok je muslimansko stanovništvo bio skoncetrisano u mahalama iznad Baščaršije.

I kad smo već kod prilagođavanja starosedeocima, da se muslimansko pridošlo stanovništvo ugledalo da muslimanske "starosedeoce" u Sarajevu i njihove običaje, sve bi muslimanke bile zamotane u feredže po islamskim propisima.

 

[dulesrbenda]

није тако, него је дала 1. и 2. бригаду Личког четничког корпуса
а да је била "најмилија" не би је оћерали из Лике да ништа није остало од ње до Биограда

Колико је имала та четничка група бораца а колико ова Маршалова?

На крају, моја поента је да су се Личани хвалили тиме да су били највећи партизани. И да су Тити дали ђенерале, најбоље борце, чак и жену. И да су га спасили на Дрвару.

 

[ZabranjeniLegenda]

Da li samo ja imam osjecaj da su @guslar1389 i @bernardo ista osoba

Pozdrav od Srbina iz Srbije ciji je pradeda od kneza Dervana koji potice iz hercegovackog banjskog plemena, preko zlatibora i kopaonika (bio je vjest skijas).

 

[Krishna]

Pozdrav od Srbina iz Srbije ciji je pradeda od kneza Dervana koji potice iz hercegovackog banjskog plemena, preko zlatibora i kopaonika (bio je vjest skijas).

Ooo, vratija se Šime.

 

[Veliki grešnik]

Da smanjimo mi ovo dodjosanje,braca smo,sve je ok,dodjete,popijemo,pojedemo i vratite se kuci....resen problem...

 

[ZabranjeniLegenda]

i vratite se kuci....

 

[Veliki grešnik]

Jeste vi gledali...... Ivkovu slavu.....svako gostoprimstvo ima kraj,pojeli smo sve,popili,ostale koske i prazni burici....sad gosti poceli da me teraju da radim vise,bolje i zaradim za jos.....

 

[lionagate]

Neverovatno je kako svi Crnogorci na ovom forumu (a po i u realnom zivotu) imaju poreklo od nekih njihovih srednjevekovnih knezova, neverovatno. Nema tu nikoga ciji cukun-cukun-cukun dedovi jesu bila obicna raja, nepismena raja, sve plemic do plemica... pa po tome vidis koji je to tip lazova.

U sustini ta cinjenica da su potomci knezova iz tog doba je moguca, moguca je samo ako su ti knezovi upraznjavali svoje pravo, pravo prve bracne noci pa im je cukun-cukun-cukun baba zatrudnela sa tim knezom i nosila njihovo kopile. A to, dragi a bivsi mi sunarodnici, nije bas za hvalu...

 

[Koslav75]

Da smanjimo mi ovo dodjosanje,braca smo,sve je ok,dodjete,popijemo,pojedemo i vratite se kuci....resen problem...

Исправка, комшије, не браћа. Скоро нико вам и не долази ових дана, са ових страна , предност дају Словенији, Аустрији..., јбг .
Имате ви своје Индусе, Пакистанце и ине који ће вам долазити и насељавати као што вам је Вучко већ наговијестио.

 

[ZabranjeniLegenda]

Jeste vi gledali...... Ivkovu slavu.....svako gostoprimstvo ima kraj,pojeli smo sve,popili,ostale koske i prazni burici....sad gosti poceli da me teraju da radim vise,bolje i zaradim za jos.....

Al jesi gleda' drugi dio dje Crnogorci dolaze i kupe Ivkovu kucu a Ivko ostaje da sluzi ka konobar?

 

[lionagate]

Kad pogledamo u istoriju, svi Srbi koji su u 19-tom veku dolazili iz KundK u Srbiju su se smatrali kao delom toh naroda u Srbiji i nisu koristili naziv Srbijanci. Pocevsi od Joakima Vujica, Dimitrija Davidovica, Dositeja Obradovica, Djure Jaksica, Stevana Sremca, Laze Pacua, Milutina Milankovica, Jovana Tucakova, Isidore Sekulic...

Dolazili su i u vreme Kraljevine SHS i SFRJ poznati Srbi iz krajeva koji nisu pripadali nekadasnjoj kraljevini Srbiji ( Dejan Medakovic, Nikola Hajdin... Matije Beckovica, Rase Pavlova, Borislav Mihajlovic Mihiz...) ali se nisu koristili kovanicom Srbijanac. Za njih tek ima gomila pisanih tragova, gomila dela iza.

 

[V.M.Dokolenko]

Pozdrav od Srbina iz Srbije ciji je pradeda od kneza Dervana koji potice iz hercegovackog banjskog plemena, preko zlatibora i kopaonika (bio je vjest skijas).

Na hajr i na dobro...dobro dosao jope' junace