Srbija može bez ruskog gasa – i to uz niže cene

Dе Sisti

Stara legenda
Poruka
91.907
Ово је оно што сам помињао и раније, да ми уопште нисмо остали нешто много честити од "братске цене" гаса.
Те да некадашњи попуст платисмо много више на другом плану, тиме што нам је губернисањем држава више заличила на Татарстан, него на европску земљу.



https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/srbija-moze-bez-ruskog-gasa-i-to-uz-nize-cene/

Srbija može bez ruskog gasa – i to uz niže cene​


Ovaj tekst razbija jednu zabludu koja se, nekad namerno, a nekad i slučajno, već duže vremena širi javnim prostorom u Srbiji. Predstavnici vlasti i razni analitičari ponavljaju poruku: uvoz prirodnog gasa iz Rusije je neophodan kako bi domaća ekonomija i stanovništvo mogli da preguraju naredni period.

U aktuelnom kontekstu, mnogi ističu da je zbog ruskog gasa neophodno pod svaku cenu izbeći nacionalizaciju sankcionisane Naftne industrije Srbije (NIS). Posle nedavne posete predsednice Evropske komisije Ursule fon der Lajen, koja je pozvala Srbiju da uđe u zajedničku kupovinu gasa EU, priča je delimično promenjena. Sada se češće govori da bi Srbija i mogla da pregura bez ruskog gasa, ali da bi u tom slučaju morala da plati cenu koja je viša za nekoliko desetina procenata.

Problem je što se to često govori bez pozivanja na konkretne podatke. To donekle i ne iznenađuje s obzirom da osvrt na najrelevantnije uporedne podatke o strukturi cena prirodnog gasa u evropskim zemljama pokazuje da pretežno oslanjanje na Rusiju pri nabavci prirodnog gasa ne znači nužno najniže veleprodajne cene samog gasa kao robe.

Pri uzimanju primera za poređenje, najbolje je odabrati zemlje koje su što sličnije Srbiji. Za poređenje je najzgodnija Bugarska: slična je veličinom, na Balkanu je, kulturno i etnički nam je bliska i – što je najvažnije – i ona uvozi više od 90 odsto gasa koji koristi. Velika međusobna sličnost je i to što su do 2022. godine i Srbija i Bugarska preko 90 odsto svog uvoza gasa obezbeđivale iz Rusije.


Za Bugarsku se ključan događaj desio u aprilu 2022. godine. Tada je, zbog odbijanja Bugarske da plaća gas u rubljama, Gasprom preko noći presekao isporuke. Takav događaj doveo je prvo do šoka ponude, a potom i do snažnog cenovnog šoka usled koga je veleprodajna cena samog prirodnog gasa u Bugarskoj u 2022. godini iznosila 7,9 evra za 100 kilovat-sati za domaćinstva i 9,43 evra za 100 kilovat-sati za privredna i druga pravna lica. To je predstavljalo više nego dvostruko povećanje u odnosu na prethodnu godinu. Za to vreme, snabdevanje Srbije ruskim gasom je nesmetano trajalo, zbog čega nije došlo do većih oscilacija u kretanju veleprodajnih cena.

1763024180414.png

1763024185855.png


Usled takvih dešavanja, Bugarska je bila prinuđena da diverzifikuje svoje izvore prirodnog gasa. Dve godine nakon cenovnog šoka, rezultat takvog prilagođavanja jeste veleprodajna cena od 3,79 evra na 100 kilovat-sati za domaćinstva i 3,44 evra na 100 kilovat-sati za privredu i druga pravna lica u 2024. godini. Veleprodajne cene po kojima je Srbija u istoj 2024. godini nabavljala prirodni gas iznosile su četiri evra na 100 kilovat-sati za domaćinstva i 4,42 evra na 100 kilovat-sati za privredu i druga pravna lica.

Iako je reč o nabavci pretežno ruskog gasa koji se u našoj javnosti ističe kao najjeftiniji, te cene su bile za preko pet odsto (u slučaju domaćinstava) i preko 28 odsto (u slučaju pravnih lica) više od onih po kojima je Bugarska nabavljala prirodni gas iz potpuno neruskih izvora.


Izvor navedenih podataka je Eurostat, zvanični statistički zavod EU koji poseduje najrelevantnije podatke za međusobna poređenja evropskih zemalja. Reč je o podacima koji obuhvataju deo ukupne cene prirodnog gasa koji firma koja dostavlja gas potrošačima (u Srbiji, pre svega, Srbijagas) plaća onome ko taj gas prodaje (u slučaju Srbije najčešće Gaspromu).

Isti podaci Eurostata pokazuju da je sama cena koju plaćaju domaćinstva viša u Bugarskoj u odnosu na Srbiju. Razlog za to, ipak, ne leži u samoj ceni koju Srbija plaća ruskom dobavljaču, već u onome što Eurostat klasifikuje kao mrežne troškove, kao i u fiskalnim nametima koji su značajno viši u Bugarskoj. Kada je reč o krajnjoj ceni gasa koju plaća privreda i druga pravna lica, podaci za 2024. godinu pokazuju niže cene u Bugarskoj u odnosu na Srbiju.

Poruka ovog teksta je jasna: čak i kada bi došlo do naglog prekida snabdevanja Srbije ruskim gasom, to ne znači da bismo bili trajno osuđeni na više cene od onih koje bismo imali da smo postigli novi dugoročni ugovor sa Rusima. Štaviše, bugarski primer pokazuje da bez ruskog gasa u roku od dve godine možemo da ostvarimo niže nabavne cene od onih koje bismo najverovatnije ostvarili u dogovoru sa Rusima.

Ključno je to da na opštu cenu nabavke gasa utiče mnogo više toga od političkih dogovora sa jednom stranom.


Naravno, treba učiniti sve što je moguće da se izbegne šok u snabdevanju i kasnije cenama kakav su Bugari doživeli 2022. godine. Ako je, pak, cena izbegavanja takvog šoka trajni prekid rada rafinerijskih kapaciteta NIS-a i, još gore, različite sekundarne sankcije domaćem bankarskom sistemu, reč je o previsokoj ceni. Čak i u pomenutim uslovima, bugarska ekonomija je uspela da 2022. godine dostigne rast od četiri odsto. Sa oslabljenim industrijskim kapacitetima i ugroženim bankarskim sistemom, za Srbiju će biti izazov da čak i u dužem roku dostigne te stope rasta.

Ono što u ovakvom osvrtu treba istaći kao ključno jeste da protekle 3,5 godine predstavljaju period ogromnih propuštenih šansi. Da se na vreme shvatila priroda događaja povezanih sa ratom u Ukrajini, mogle su se izbeći sve negativne posledice o kojima danas govorimo. NIS bi radio u punom kapacitetu, niko ne bi pričao o sankcijama bankama, a postepeno, ali odlučno udaljavanje od ruskog gasa dovelo bi do sigurne i – kao u bugarskom primeru – potencijalno jeftinije gasne nabavke. I to sve bez bilo kakvih šokova.
 
Naravno da sve može. Nego je na ovim prostorima veoma aktivna ruska propaganda koja svima uteruje strah da dolazi armagedon bez ruskih energenata. Oni su jedini ovlašćeni sudbinom i Božijom voljom da imaju energente i da ih prodaju, i svi ostali moraju da trpe ili umru u agoniji ako ih ne kupuju od njih. Kakve besmislice.

Ako nešto postoji u životu, to je da se bez svakoga može.
 
Naravno da sve može. Nego je na ovim prostorima veoma aktivna ruska propaganda koja svima uteruje strah da dolazi armagedon bez ruskih energenata. Oni su jedini ovlašćeni sudbinom i Božijom voljom da imaju energente i da ih prodaju, i svi ostali moraju da trpe ili umru u agoniji ako ih ne kupuju od njih. Kakve besmislice.

Ako nešto postoji u životu, to je da se bez svakoga može.
A ko trpi i šta trpi?Ovde pričate o energetskoj diverzifikaciji EU(recimo) i kako su našli povoljniju cenu gasa,a iz vesti(novina iz iste te EU) čitamo da se gase fabrike i pogoni najvećih potrošača gasa.I tako dolazimo do zaključka da neko ne govori istinu,vi ili oni.
 
Ово је оно што сам помињао и раније, да ми уопште нисмо остали нешто много честити од "братске цене" гаса.
Те да некадашњи попуст платисмо много више на другом плану, тиме што нам је губернисањем држава више заличила на Татарстан, него на европску земљу.



https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/srbija-moze-bez-ruskog-gasa-i-to-uz-nize-cene/

Srbija može bez ruskog gasa – i to uz niže cene​


Ovaj tekst razbija jednu zabludu koja se, nekad namerno, a nekad i slučajno, već duže vremena širi javnim prostorom u Srbiji. Predstavnici vlasti i razni analitičari ponavljaju poruku: uvoz prirodnog gasa iz Rusije je neophodan kako bi domaća ekonomija i stanovništvo mogli da preguraju naredni period.

U aktuelnom kontekstu, mnogi ističu da je zbog ruskog gasa neophodno pod svaku cenu izbeći nacionalizaciju sankcionisane Naftne industrije Srbije (NIS). Posle nedavne posete predsednice Evropske komisije Ursule fon der Lajen, koja je pozvala Srbiju da uđe u zajedničku kupovinu gasa EU, priča je delimično promenjena. Sada se češće govori da bi Srbija i mogla da pregura bez ruskog gasa, ali da bi u tom slučaju morala da plati cenu koja je viša za nekoliko desetina procenata.

Problem je što se to često govori bez pozivanja na konkretne podatke. To donekle i ne iznenađuje s obzirom da osvrt na najrelevantnije uporedne podatke o strukturi cena prirodnog gasa u evropskim zemljama pokazuje da pretežno oslanjanje na Rusiju pri nabavci prirodnog gasa ne znači nužno najniže veleprodajne cene samog gasa kao robe.

Pri uzimanju primera za poređenje, najbolje je odabrati zemlje koje su što sličnije Srbiji. Za poređenje je najzgodnija Bugarska: slična je veličinom, na Balkanu je, kulturno i etnički nam je bliska i – što je najvažnije – i ona uvozi više od 90 odsto gasa koji koristi. Velika međusobna sličnost je i to što su do 2022. godine i Srbija i Bugarska preko 90 odsto svog uvoza gasa obezbeđivale iz Rusije.


Za Bugarsku se ključan događaj desio u aprilu 2022. godine. Tada je, zbog odbijanja Bugarske da plaća gas u rubljama, Gasprom preko noći presekao isporuke. Takav događaj doveo je prvo do šoka ponude, a potom i do snažnog cenovnog šoka usled koga je veleprodajna cena samog prirodnog gasa u Bugarskoj u 2022. godini iznosila 7,9 evra za 100 kilovat-sati za domaćinstva i 9,43 evra za 100 kilovat-sati za privredna i druga pravna lica. To je predstavljalo više nego dvostruko povećanje u odnosu na prethodnu godinu. Za to vreme, snabdevanje Srbije ruskim gasom je nesmetano trajalo, zbog čega nije došlo do većih oscilacija u kretanju veleprodajnih cena.

Pogledajte prilog 1816329
Pogledajte prilog 1816330

Usled takvih dešavanja, Bugarska je bila prinuđena da diverzifikuje svoje izvore prirodnog gasa. Dve godine nakon cenovnog šoka, rezultat takvog prilagođavanja jeste veleprodajna cena od 3,79 evra na 100 kilovat-sati za domaćinstva i 3,44 evra na 100 kilovat-sati za privredu i druga pravna lica u 2024. godini. Veleprodajne cene po kojima je Srbija u istoj 2024. godini nabavljala prirodni gas iznosile su četiri evra na 100 kilovat-sati za domaćinstva i 4,42 evra na 100 kilovat-sati za privredu i druga pravna lica.

Iako je reč o nabavci pretežno ruskog gasa koji se u našoj javnosti ističe kao najjeftiniji, te cene su bile za preko pet odsto (u slučaju domaćinstava) i preko 28 odsto (u slučaju pravnih lica) više od onih po kojima je Bugarska nabavljala prirodni gas iz potpuno neruskih izvora.


Izvor navedenih podataka je Eurostat, zvanični statistički zavod EU koji poseduje najrelevantnije podatke za međusobna poređenja evropskih zemalja. Reč je o podacima koji obuhvataju deo ukupne cene prirodnog gasa koji firma koja dostavlja gas potrošačima (u Srbiji, pre svega, Srbijagas) plaća onome ko taj gas prodaje (u slučaju Srbije najčešće Gaspromu).

Isti podaci Eurostata pokazuju da je sama cena koju plaćaju domaćinstva viša u Bugarskoj u odnosu na Srbiju. Razlog za to, ipak, ne leži u samoj ceni koju Srbija plaća ruskom dobavljaču, već u onome što Eurostat klasifikuje kao mrežne troškove, kao i u fiskalnim nametima koji su značajno viši u Bugarskoj. Kada je reč o krajnjoj ceni gasa koju plaća privreda i druga pravna lica, podaci za 2024. godinu pokazuju niže cene u Bugarskoj u odnosu na Srbiju.

Poruka ovog teksta je jasna: čak i kada bi došlo do naglog prekida snabdevanja Srbije ruskim gasom, to ne znači da bismo bili trajno osuđeni na više cene od onih koje bismo imali da smo postigli novi dugoročni ugovor sa Rusima. Štaviše, bugarski primer pokazuje da bez ruskog gasa u roku od dve godine možemo da ostvarimo niže nabavne cene od onih koje bismo najverovatnije ostvarili u dogovoru sa Rusima.

Ključno je to da na opštu cenu nabavke gasa utiče mnogo više toga od političkih dogovora sa jednom stranom.


Naravno, treba učiniti sve što je moguće da se izbegne šok u snabdevanju i kasnije cenama kakav su Bugari doživeli 2022. godine. Ako je, pak, cena izbegavanja takvog šoka trajni prekid rada rafinerijskih kapaciteta NIS-a i, još gore, različite sekundarne sankcije domaćem bankarskom sistemu, reč je o previsokoj ceni. Čak i u pomenutim uslovima, bugarska ekonomija je uspela da 2022. godine dostigne rast od četiri odsto. Sa oslabljenim industrijskim kapacitetima i ugroženim bankarskim sistemom, za Srbiju će biti izazov da čak i u dužem roku dostigne te stope rasta.

Ono što u ovakvom osvrtu treba istaći kao ključno jeste da protekle 3,5 godine predstavljaju period ogromnih propuštenih šansi. Da se na vreme shvatila priroda događaja povezanih sa ratom u Ukrajini, mogle su se izbeći sve negativne posledice o kojima danas govorimo. NIS bi radio u punom kapacitetu, niko ne bi pričao o sankcijama bankama, a postepeno, ali odlučno udaljavanje od ruskog gasa dovelo bi do sigurne i – kao u bugarskom primeru – potencijalno jeftinije gasne nabavke. I to sve bez bilo kakvih šokova.
Fake news
 
A ko trpi i šta trpi?Ovde pričate o energetskoj diverzifikaciji EU(recimo) i kako su našli povoljniju cenu gasa,a iz vesti(novina iz iste te EU) čitamo da se gase fabrike i pogoni najvećih potrošača gasa.I tako dolazimo do zaključka da neko ne govori istinu,vi ili oni.

Možda fosilna goriva polako postaju istorija :think:

Zamisli imaš državu (kao što je recimo Rusija), čija je ekonomija 99% vezana za fosilna goriva a to uskoro postaje istorija i neće nikome trebati. Malo jezivo, zar ne? Naravno, neće se to odma desiti, imaju koju deceniju za tranziciju u kojoj verovatno neće uraditi ništa jer su zauzeti besmislenim bombardovanjem zapada sa kojim su mogli odlično da sarađuju. Mozga bez :dash:
 
Свако може без руског гаса.

У неком краткорочном периоду, наравно, супституција је изазвала проблеме. У Немачкој су неке велике хемијске компаније смањиле производњу, БАСФ је неке трошковно осетљиве производне линије угасио у Немачкој, али је зато повећао производњу у погонима у неким другим земљама.

Међутим, сада после скоро 4 године, ситуација је далеко повољнија.

Читава та пропаганда о "пропасти без руског гаса" и "страшним трошковима и високим ценама других извора" је само то, пропаганда за будале којима није јасно како глобално диверсификоване индустријске државе и међународна трговина функционишу.

У првом моменту краткорочно, несташице, криза, цене скачу. У дужем року, понуда се прилагођава и ствари се враћају на своје. Већа куповина америчког ЛНГ гаса му природно временом смањује цену.

У овом моменту далеко већа опасност по немачку привреду је кинеска аутомобилска индустрија, него руски гас.
 
A ko trpi i šta trpi?Ovde pričate o energetskoj diverzifikaciji EU(recimo) i kako su našli povoljniju cenu gasa,a iz vesti(novina iz iste te EU) čitamo da se gase fabrike i pogoni najvećih potrošača gasa.I tako dolazimo do zaključka da neko ne govori istinu,vi ili oni.
Teska industrija je sve vise gubitaska, sto je standard u drustvu veci.

To nema veze sa cenom gasa, vec je mnogo sira prica o napretka civilizacije.

To sto SFRJ i komunisticki raspadi nisu naucili tu ekonomsku lekciju, pa vi sada kopirate to neznanje da ekonomija=fabrike teske industrije, to je do vaseg neznanja o ekonomiji, ne do nekih realnih stvari u realnom svetu.

Ruska raspad ekonomija ciji budzet i dalje zavisi od cena nafte, samo pokazuje tu ekonomsku cinjenicu.

To sto se usudjujete da lupate gluposti kako je ruska ekonomija u istom ball parku i sa 1/7 EU ekonomije, je smehotres.

Ruska udbaska ekonomija sa reketiranjem ruskog privatnog kapitala je dno dna.
 
Možda fosilna goriva polako postaju istorija :think:

Zamisli imaš državu (kao što je recimo Rusija), čija je ekonomija 99% vezana za fosilna goriva a to uskoro postaje istorija i neće nikome trebati. Malo jezivo, zar ne? Naravno, neće se to odma desiti, imaju koju deceniju za tranziciju u kojoj verovatno neće uraditi ništa jer su zauzeti besmislenim bombardovanjem zapada sa kojim su mogli odlično da sarađuju. Mozga bez :dash:
Pusti ti zapadne mantre,ja ti lepo kažem da izveštaji iz EU govore da se najveći potrošači gase,zatvaraju,a koristili su gas.E sad,moje pitanje je ZAŠTO?Ako su našli povoljniji,ili ako sve to(vidim da ciljaš na neke druge vidove energije) može bez istog,zašto zatvaraju fabrike,zašto jednostavno ne nastave sa radom,prelaskom na te neke nove vidove energenata?Sve je to zapadna mantra,uveli su sankcije Rusiji misleći da će im standard pasti i da će izazvati građanske nemire i srušiti onog u Kremlju,ali gospodo malo ste se zaj...li :D Vi ovde pišete kako je gas u EU jeftin,povoljniji nego ruski dok istovremeno EU gasi fabrike koje troše mnogo gasa.Nešto tu škripi,zar ne?
Što se ruske ekonomije i njene vezanosti za fosilna goriva tiče...šta si očekivao?Da počnu da uvoze...Šta tačno?Zašto ne bi trošili ono čega imaju u izobilju?I neće fosilno gorivo nikada postati istorija jer veliki potrošači poput industrije ne mogu da rade na solarne panele ili vetrogeneratore,to je skupa investicija.Pa videli smo kako se neslavno završila ona nemačka zelena agenda,pozatvarali rudnike uglja pa ih ponovo aktivirali,mislili da s**bu Rusiju pa da uzimaju od njih koliko im treba,da tamo proizvode struju a oni da žive u čistoj državi,a?
 
Eво, мало да окитимо још подацима.
Тржишна цена гаса, берза Холандија.
Pogledajte prilog 1816336
Zagrebi malo dublje od 2020 npr pa ćeš videti da su cene bile 50% niže ..i šta to znači možemo ,ko može ?..ako misliš na nekog ko će da koristi gas da zapali gril povremeno ili da greje kuću godišnje par meseci onda je odgovor da moze se ali ako misliš da pošaljes nekoj fabrici 50% veće račune za energente onda je teško da će moći ostati konkurentni ..Doduše to se može videti danas kroz raznorazne carine koje nameću
 
Zagrebi malo dublje od 2020 npr pa ćeš videti da su cene bile 50% niže ..i šta to znači možemo ,ko može ?..ako misliš na nekog ko će da koristi gas da zapali gril povremeno ili da greje kuću godišnje par meseci onda je odgovor da moze se ali ako misliš da pošaljes nekoj fabrici 50% veće račune za energente onda je teško da će moći ostati konkurentni ..Doduše to se može videti danas kroz raznorazne carine koje nameću
A jeси ли ти загребао коју цену смо плаћали Русима пре 2020 и колики је био братски попуст, ако га је и било уопште?
 
Teska industrija je sve vise gubitaska, sto je standard u drustvu veci.

To nema veze sa cenom gasa, vec je mnogo sira prica o napretka civilizacije.

To sto SFRJ i komunisticki raspadi nisu naucili tu ekonomsku lekciju, pa vi sada kopirate to neznanje da ekonomija=fabrike teske industrije, to je do vaseg neznanja o ekonomiji, ne do nekih realnih stvari u realnom svetu.

Ruska raspad ekonomija ciji budzet i dalje zavisi od cena nafte, samo pokazuje tu ekonomsku cinjenicu.

To sto se usudjujete da lupate gluposti kako je ruska ekonomija u istom ball parku i sa 1/7 EU ekonomije, je smehotres.

Ruska udbaska ekonomija sa reketiranjem ruskog privatnog kapitala je dno dna.
Uzmimo za primer našu industriju šećera.Jel može bez uglja,nafte i gasa?Odgovor je NE.
Standard u društvu veći i gase svoje fabrike?Daj...Budi malo ozbiljniji.
 

Back
Top