Smisao rata

Гледам документарац о Првом светском рату. Само у бици код Вердана погинуло је укупно 698 хиљада људи!

Verdun resulted in 698,000 battlefield deaths (362,000 French and 336,000 German combatants), an average of 70,000 deaths for each of the ten months of the battle

Очито су бројку заокружили на ове три нуле јер ко шиша стотинак људи горе доле. То није важно. Важно је да су Французи победили!!! То је оно битно. Битан је један апстрактан појам" Французи". А то што су 700000 људи погинули ма нема везе

Ставите се у позицију само једног тог војника који је погинуо. То је за њега био крај свемира. Крај његове индивидуалне егзистенције. Шта њему вреди то што је АПСТРАКТАН ПОЈАМ "ПОБЕДИО". Шта том једном ,наглашавам ЈЕДНОМ, (рецимо баш оном кога ова статистика није ни споменула како би заокружила бројку) значи то што је ФРАНЦУСКА победила?

Појединац је оно што је битно! Метафизичка воља своје станиште има у појединцу, а не у апстрактном појму "држава","друштво" "народ". Колективно није изнад индивидуалног. Само један једини човек који је страдао у тој бици јесте огромна метафизичка жртва која се није смела допустити.

Наравно, сада ће неко овде протестовати и рећи да се народ мора бранити ако је нападнут.
Тачно, мора! Али, када би се живот индивидуе ценио свуда, па и у том народу који напада ... онда не би ни дошло до напада. Јер гину и они који нападају и они који се бране.
Говоримо дакле о изопаченој психологији ЦЕЛОГ данашњег друштва у целини.. целог човечанства! Зато имамо ратове и
имаћемо их. Да су сви људи филозофи.. ратова не би било.

пс. Једина срећа је што нас је технолошки напредак и проналазак атомске бомбе поштедео тога у ових последњих 60 година. Да није тога данас бисмо разговарали о петом или шестом светском рату.
А то што када коначно избије тај нуклеарни Трећи светски рат он ће довести до тоталног уништења али и веома кратко трајати тако да се нећемо мрцварити по рововима глумећи топовско месо.

 

[hakim bej]

Nece izbiti globalni rat. Bice malih u kojima ce svaki pojedinac braniti svoj brlog, dakle klacemo se na spavanju.
Da bi se to desilo, potrebno je da prvo izvrsimo "decentralizaciju".
Filozofi ce objasniti ljudima da nije granica na Sentilju nego na Dravi,
pa da nije na Dravi nego u Zemunu
pa da nije u Zemunu nego u Jerkovicu. 'naci Jerkovic brate!
pa da nije u Jerkovicu nego u crvenom soliteru
zatim da nije granica soliter nego moj sprat
A zatim stan.
I svako ce biti spreman da mirne savesti zakolje za svojih 50 kvadrata, ili da satarom osvoji jos 50 od komsije, mrskog neprijatelja.

Gubitak svesti o zajednistvu, svesti o porodici, naciji, sprecava velike osvajacke i oslobodilacke ratove, i pretvara ljude u uplasene pojedince.
Kojote samotnjake. Lesinare. Neprijatelje.
Gubitak licne slobode da bi se podredila "kolektivnoj" vodi ka napretku drustva.
Covek ne moze napredovati van drustva.
Cak ni filozof.

Popij 2 litra apatinca, i pre nego sto pocne da te boli glava kupi kartu za sever.
Tamo posmatraj lica buducih ratnika, i onda ponovo procitaj svoj tekst.

*apatinac nije zbog glavobolje nego zbog davljenja inhibicija.

 

[skura58]

Za ranije neznam.
Ali svi moderni ratovi su biznis. Američki biznis.
To su dobro skapurali kada su na bombardobanje SFRJ potrošili sve Tomahavke i američka vojna
industrija je dobila najveći zamag posle 2. sv. rata.
Zato stalno i iznova izazivaju ratove po oprobanom scenariju:
1. Lokalne Kandičke i Mićućke (čitaj Soršoš). fondovi za otvorena društva (regrutacija špijuna)
koji se bore za veća prava žena, dece, kučića, n
mačića
2. Gradjanski rat, najbolje verski, oko 4 godine.
2a. Ponekad prvo puste evropljane da zabrljaju
3. Dolaze ameri na belim bombarderima i donose demokratiju.

A i šta bni sa svim tim vojnicima da se vrate u USA.
PS. Pogledajte film Fahrenheit 9/11. Mnoge stvari ćete bolje shvatiti.

 

[Zlatna Iris]

lepo ozi...i sama sam pre izvesnog vremena imala slicne misli koje su kod mene izazvale bol, a kod tebe verujem bes (mozda gresim) kada sam gledala dokumentarac o raciji u ns.
sa ovim se potpuno slazem

Говоримо дакле о изопаченој психологији ЦЕЛОГ данашњег друштва у целини.. целог човечанства!

ta izopacna psihologija koja za posledicu ima izopacene sisteme vrednosti sto sve zajedno vodi u sve dublju degradaciju ljudskog drustva, ima i svoj uzrok. a uzrok je sto ljudi nemaju dodir sami sa sobom, ne poznaju sustinu svog bica pa tako i nemaju osecaj jedinstva. ljudi su okrenuti ka spoljasnjosti, od debelog sloja fasade ne mogu da vide sustinu, zadovoljavaju se kratkotrajnim zadovoljstvima ili kukaju nad svojom zlom srecom, sudbinom kriveci druge za svoje stanje.ljudi obracaju paznju samo na stvanost koja nas okruzuje, a pri tom se zanemaruju unutrasnje bice.
hakim bej je rekao

Gubitak svesti o zajednistvu, svesti o porodici, naciji, sprecava velike osvajacke i oslobodilacke ratove, i pretvara ljude u uplasene pojedince.

svest o jedinstvu koja podrazumeva osecaj pripadnosti odredjenoj naciji, grupi spada upravo u spoljasnje dozivljaje stvarnosti. osecaj jedinstva bi trebao da podrazumeva osecaj pripadnosti prirodi i svemu sto ona sadrzi.

 

[Zlatna Iris]

upravo positovecivanje sa nacijom i osecaj pobede ili gubitka u ratu kao svoju licnu pobedu ili gubitak je samo povrsno percepiranje stvarnosti. onaj ko moze da se poistoveti sa tim pojednicem i da shvati njegovu bol npr. bez obzira kojoj strani pripadao ima osecaj istinskog jednistva.
sve je jedno. svi smo jedno.

 

[zxy]

Hej Ozimane da li ti to nalaziš zamerke volji.Zar nije Šopenhauer pisao da je volja slepa i da jede samu sebe
Meni se čini da je želja za zaposedanjem bitna karakteristika ega usmerenog na prostorno i materijalno za razliku od ega koji svoju afirmaciju nalazi u ovladavanju duhovnim i koji onda postavlja ovakva pitanja ili dolazi do uvida kao Zlatna Iris, do caritas.Ali takvi su u manjini, uvek bili i tako će i ostati.A o ratu ,njegovom smislu i trajanju videti kod Clauzeviza.

 

[oziman]

Hakim bej

Nece izbiti globalni rat. Bice malih u kojima ce svaki pojedinac braniti svoj brlog, dakle klacemo se na spavanju.
Da bi se to desilo, potrebno je da prvo izvrsimo "decentralizaciju".
Filozofi ce objasniti ljudima da nije granica na Sentilju nego na Dravi,
pa da nije na Dravi nego u Zemunu
pa da nije u Zemunu nego u Jerkovicu. 'naci Jerkovic brate!
pa da nije u Jerkovicu nego u crvenom soliteru
zatim da nije granica soliter nego moj sprat
A zatim stan.
I svako ce biti spreman da mirne savesti zakolje za svojih 50 kvadrata, ili da satarom osvoji jos 50 od komsije, mrskog neprijatelja.

Филозофи ће објаснити људима не да су границе тамо или овамо да би на крају, како ти кажеш, границе постале нечији стан. Не. Већ нема граница. Границе постоје само у појавном свету а у области духа та реч нема важења. Духовно је недељиво. Па како онда можеш сврстати људе у разне групе, народе, државе границе.
Што човек иде даље у својој еволуцији ка духовном то бива очигледнији апсурд ратовања а све зарад матерјалних вредности. То је буквално подредити секундарно примарном. Подредити духовно матерјалном. Јер, ето, слика неког земљишта са граничним каменом на њему, потпуно оправдава тих 800000 хиљада погинулих у бици. Апсурд овога зрачи ...али недовољно да то продре до свести препарираних људи који су од детињства дресирани у правцу материјализма и који су потпуно изгубили везу са својим духом.


Скура 58
Ратови су бизнис и данас. Трговина матерјланим добрима. Један хоће узети други задржати.

Златна Ирис i ZXY
Управо тако. Стим да није оних који схватају бесмисао ратовања баш мали број. Еволуција свести човека напредује и верујем да данас не би "вип" владари из својих вила и базена натерали тако лако милион људи да јуришају на начин како је то било у Првом или Другом светском рату.

 

[oziman]

Kada bi svi ljudi bili filozofi isto bi bilo rata kao i uvek samo bi opravdanja za rat bila filozofska.

Не би било рата јер би у том случају људи знали шта су праве вредности у животу и да матерјално не спада у те вредности и да поготову не може добити примат над духовним. Не би човек филозоф одбацивао тек тако свој разум и индивидуалност само зарад мравље психологије где свако облачи униформу како би престао бити индивидуа а постао БРОЈ.

Јеси ли се запитао некада чему униформе? Управо зато. Јер унифрома служи да уништи човекову индивудалност и од њега направи мрава. Тако да немамо више људе, него бројеве. Па када се вип владари из својих вила и базена играју мало ратних игара, како би направили још већи базен... пред собом имају само бројеве и статистику.
Идеална војска је она где су сви исти. Где нема индивидуа већ само колектива. Чета. дивизија, бригада .. са одређеним бројем униформисаног топовског меса ,које не мисли него слуша наредбе... То је идеална војска.

Па зар стварно мислиш да би филозофи у тако нешто били лако и са неком јефтином демагогијом и неком кич "патриотском" песмом били увучени.

Зато заправо владарима не одговара да људи много мисле. Зато су и довели филозофију данас овде где јесте.

 

[hakim bej]

Ne vode vladari filozofiju, nego filozofi.
Vaditi se na vladare, kojima ste neposlusni, sto je filozofija na dnu, je u najmanju ruku nisko.

Granice postoje.
Filozof bira da li ce granica biti odelo, stan, drzava, kontinent, covecanstvo, sisari, biljke ili kamenje.
Nema medju vama filozofa, osim retkih u Japanu, koji prihvataju da su jedno sa jezom i kamenom.
Kritikovati nekoga sto prihvata granice svoje kasarne, dok vi prihvatate granice nastanjene belcima, je nemoralno.

 

[hakim bej]

Celovecernje kontempliranje u polumracnoj toploj sobi nece promeniti svet.
Celovecernje kontempliranje u polumracnoj toploj sobi nece osvestiti kolektiv, narod, naciju, ljude, kolektiv, bice...
Nece osvestiti ljude niti im objasniti da su jedno sa kamenom.
Kontempliranje mozda donekle osvesti tog jednog filozofa. Pod uslovom da kontemplirajuci ne umre od gladi.
I pod uslovom da mu kontempliranje nije samo puka hrana za ego.

Kada filozof izduma veliku misao, on moze da ideju glasno kaze i da zatim bude spaljen na lomaci (danas zatvoren).
Moze da tu misao stavi u knjige, i bice tamo dok ponovo ne zapalimo "aleksandrijsku biblioteku".
Moze da huska i masovno uci ljude toj ideji, ali tada on vise nije filozof, nego politicki komesar.
Politicki komesar koji nije za vlast - protiv vlasti je, i bice osudjen.

Pokusaj da par dana uopste ne jedes (sto je ekvivalent ucestalom "par godina ne jedes redovno"), pa se onda posveti filozofiji.
Jedino do cega ces doci je udruzivanje oko zajednicke ideje, nacionalne verske drzavne ili neke trece, i pocetak borbe za hranu.
Tada ces razumeti da je smrt pola miliona ljudi dobra ako ce zahvaljujuci njoj ziveti drugih pola miliona.
Nepravedno jeste, ali nije vise vazno sta je pravedno nego sta je dobro. Za covecanstvo je dobar rad, a los nerad.
Ne znam u sta da uvrstim filozofiju.

 

[oziman]

Pokusaj da par dana uopste ne jedes (sto je ekvivalent ucestalom "par godina ne jedes redovno"), pa se onda posveti filozofiji.
Jedino do cega ces doci je udruzivanje oko zajednicke ideje, nacionalne verske drzavne ili neke trece, i pocetak borbe za hranu.
Tada ces razumeti da je smrt pola miliona ljudi dobra ako ce zahvaljujuci njoj ziveti drugih pola miliona.
Nepravedno jeste, ali nije vise vazno sta je pravedno nego sta je dobro. Za covecanstvo je dobar rad, a los nerad.
Ne znam u sta da uvrstim filozofiju.

Зашто би живот тих пола милиона био толико важнији од живота ових пола милиона који су јуришали на топове?

Ти си овде очито вођен оном смешном психологијом скретничара који види да наилази воз и онда треба одлучити да ли да жртвује једног или пет људи који су залутали на два супротна колосека.
Наравно, за тебе је вероватно логично и "добро" да жртвује овог једног, а спасе ових петоро.

Међутим, само док ти ниси тај један, а у ком случају би суд био сасвим другачији ..зар не?

Никаква демагогија о рату, а који нам је наметнут као нешто нормално не може сакрити сву испразност тих теорија чија је једина снага у разним психолошким механизизма којима су је владари света утувили људима.

Та психологија изникла из материјализма и која је потпуно изокренула морал... Где је морал оно што јачи каже да је морално, јесте само вештачка творевина далеко од метафизичке истине која је једна једина и коју као такву те теорије не могу додирнути. Људи кроз сву своју интелектуалну празнину и накљуканост догамама које им се трпају у главу од детињства, ипак инутуицијом назиру шта је ту вредно а шта не. За шта вреди јуришати на топове а за шта не.

Узгред, ова расправа о рату подсетила ме је на један кратак Бергсонов спис кога је он објавио децембра 1914. у јеку светског рата. Ту је он објаснио ситуацију у којој се нашао свет и у којој је свет још увек.

Имате тај спис на овој страници:
http://www.gutenberg.org/files/17111/17111-h/17111-h.htm

 

[sanja*]

Ти си овде очито вођен оном смешном психологијом скретничара који види да наилази воз и онда треба одлучити да ли да жртвује једног или пет људи који су залутали на два супротна колосека.
Наравно, за тебе је вероватно логично и "добро" да жртвује овог једног, а спасе ових петоро.

.. ovde si pomenuo sem harisa i njegovu smešno kvazinaučno psihološko istraživanje ..

.. bravo .. prvi put da vidim da je neko to primetio ..

 

[hakim bej]

Eto, dosli smo do "konstruktivne kritike postojeceg stanja".

Potreban je ozbiljan misionarski rad, uticaj na obrazovni sistem, globalna sredstva prinude ili makar izvor straha, i minimum 6000 godina, da se evolucijom pomirimo sa ljudima, prirodom, prezivelim filozofima i sopstvenim neostvarenim zeljama.
Razumljivo pricas, ali utopisticki. Na koju stranu cu skrenuti voz, zavisi od mojih potreba. A one nisu nuzno zivot. Kapitalizam nas uci da je sve roba, pa i da se zivotom moze sasvim normalno trgovati.

 

[hakim bej]

Filozof je svesno bice nesposobno za akciju.
Mudraci umiru pokusavajuci da shvate uzrok svoje gladi.
Smrtni smo i telesni. Shvatanje nije hrana.
Kada shvatanje samo sebi postane cilj, nastupa fizicka smrt.

Rat i uniforma su surotnost volji, slobodi i razmisljanju.
Rat i uniforma itekako odlazu smrt, kupujuci vreme za shvatanje.

Nije filozofija posvetiti se razumevanju. Prava je filozofija nauciti biti na obe strane.

 

[oziman]

Од оних индивидуа на власти који покрећу ратове, никада нећемо чути праве разлоге за то. Народу, који треба служити само као топовско месо у тим ратовима , не дају се прави разлози, већ демагошке фразе о отаџбини, патриотизму бла,бла. Тако да једноставно не можемо знати праве разлоге настанка неког рата. Када се рат заврши историју пишу победници. Она тада бива препарвљена, нашминкана, фалсификована. Тако да никада не можемо заправо открити праве разлоге настанка неког рата, нити ће их они који изазивају ратове рећи. Ипак, имамо једно , можда једино искрено признање. Волтер је пишући своје мемоаре записао и речи пруског краља Фридриха другог о правим разлозима ступања Пруске у рат са Аустријом.

Fridirh drugi kasnije je napisao istoriju tog osvajanja; celu mi je pokazao. Evo jednog od čudnovatih odeljaka sa početka tog letopisa; naročito sam se pobrinuo da ga prepišem, kao jedinstven spomenik.

„Neka se saberu ova razmišljanja, vojska uvek spremna da deluje, moja dobro napunjena kasa i živost mog karaktera; to su bili razlozi koje sam imao da povedem rat protiv Marije Terezije, kraljice Češke i Mađarske."

A nekoliko redaka niže stajale su doslovno ove reči:

„Ambicija, interes, želja da se o meni priča, prevagnuli su; i rešeno je da bude rata."


Otkako postoje osvajači ili revnosni duhovi koji su to želeli da budu, verujem da je on prvi koji je ovako tačno govorio o sebi.

Volter . "Podsetnik za zivotopis gospodina De Voltera"