Slede li neredi u Sandžaku?

Da li se pogoršava situacija u Sandžaku?

  • Ukupno glasova
    72
  • Anketa je zatvorena .
Mrdaywalker:
Uskoro ce svecana inauguracija u Sarajevu povodom osnivanja BANU-a, bice prilike da se po gostima vidi kadar i potencijal.
Kliknite za proširenje...

Imam ja jedno pitanje za sve vas Sandžaklije islamske vjeroispovijesti koji podržavate Zukorlićev pokret za ostvarivanje autonomije Sandžaka kao prekogranične regije.

Zašto se predstavnici toga Pokreta dvoume između dvije strane - (1) nacionalnog i (2) regionalnog? Zašto nije moguće da se odluči konačno kojim od dva pristupa se ide? Nije li ta politika krajnje licemjerna, jer se čak ni nikakav kompromis ne može oformiti.

Čas kažemo da pravoslavci neće morati da slave Bajram u autonomnom Sandžaku, čas se zalažemo za jednu regiju koja se prostire kroz dvije nezavisne države (?), neovisno od svih ljudi, vjerskog identiteta, etničkog porijekla ili maternjeg jezika, formiramo Odbor za osnivanje autonomije Sandžaka, biva jedan internacionalni univerzitet osnovan u Sandžaku - a onda, odstupa se od aktuelnih političkih stranaka koje se striktno zalažu za regionalizam, i stvara se politička stranka koja se na ziva Bošnjačka demokratska zajednica, osniva se manjinska organizacija poznata kao Bošnjačka kulturna zajednica, Pokret za autonomiju Sandžaka biva poistvoćen sa jednim ultranacionalističkim skupom, tzv. Svebošnjačkim kongresom u Novom Pazaru, i osniva se Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, koja bi trebalo da bude čak ne vrhovna institucija naučna Sandžaka, već etnička institucija bošnjačke nacije. Kao šlag na tortu, iza svega toga stoji islamska zajednica u Sandžaku, prekoračivši sve mjere miješanja politike i religije, kao da smo u srednjem vijeku, učinivši da srpski pravoslavni arhijereji Amfilohije i negdašnji Artemije ispadnu kao duše od ljudi.

Kako onda povjerovati u iskrenost takvog pokreta, a ne čisto politikanstvo jednoga demagoga i ultranacionalizam koji priliči Jovanu Raškoviću i SDSovcima početkom devedesetih godina u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini?
 
Poslednja izmena:
Одтустали су од "обе стране Санџака", јер ако се рачуна цео регион, онда Бошњаци чине 46% становништва, дакле само релативну већину. А ако се гледају само Бошњаци, онда Бошњаци чине 100% становништва. :D
 
Slaven777:
Imam ja jedno pitanje za sve vas Sandžaklije islamske vjeroispovijesti koji podržavate Zukorlićev pokret za ostvarivanje autonomije Sandžaka kao prekogranične regije.

Zašto se predstavnici toga Pokreta dvoume između dvije strane - (1) nacionalnog i (2) regionalnog? Zašto nije moguće da se odluči konačno kojim od dva pristupa se ide? Nije li ta politika krajnje licemjerna, jer se čak ni nikakav kompromis ne može oformiti.

Čas kažemo da pravoslavci neće morati da slave Bajram u autonomnom Sandžaku, čas se zalažemo za jednu regiju koja se prostire kroz dvije nezavisne države (?), neovisno od svih ljudi, vjerskog identiteta, etničkog porijekla ili maternjeg jezika, formiramo Odbor za osnivanje autonomije Sandžaka, biva jedan internacionalni univerzitet osnovan u Sandžaku - a onda, odstupa se od aktuelnih političkih stranaka koje se striktno zalažu za regionalizam, i stvara se politička stranka koja se na ziva Bošnjačka demokratska zajednica, osniva se manjinska organizacija poznata kao Bošnjačka kulturna zajednica, Pokret za autonomiju Sandžaka biva poistvoćen sa jednim ultranacionalističkim skupom, tzv. Sve[/I]bošnjačkim[/I] kongresom u Novom Pazaru, i osniva se Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, koja bi trebalo da bude čak ne vrhovna institucija naučna Sandžaka, već etnička institucija bošnjačke nacije. Kao šlag na tortu, iza svega toga stoji islamska zajednica u Sandžaku, prekoračivši sve mjere miješanja politike i religije, kao da smo u srednjem vijeku, učinivši da srpski pravoslavni arhijereji Amfilohije i negdašnji Artemije ispadnu kao duše od ljudi.

Kako onda povjerovati u iskrenost takvog pokreta, a ne čisto politikanstvo jednoga demagoga i ultranacionalizam koji priliči Jovanu Raškoviću i SDSovcima početkom devedesetih godina u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini?
Kliknite za proširenje...

Niko ne trazi ono za sta sam zna da je neizvodljivo, slagao bih kad bi rek'o da Bosnjacima u Sandzaku (oba dijela) nije stalo do Sandzaka i po meni Sandzak i treba da bude prekogranicna regija.
Stvar je u tome da srpski nacionalisti iskrivljuju i sabotiraju sliku o Sandzaku zaboravljajuci da je Sandzak u doba 2 sv. rata bio apsolutna realnost (ZAVNOS, Rifat Burdzevic Trso, Sreten Vukosavljevic), sto nije tako davno.
Sandzacki Bosnjaci nisu krivi sandzackim Srbima i Crnogorcima sto vecina njih ne mari za Sandzak.
 
Poslednja izmena:
Hajdemo onda sada razmotriti po kojoj osnovi to Zukorlić traži pravo autonomije za Bošnjake u Sanžaku:

1. Nacionalni/etnički: Bošnjaci ne sačinjavaju apsolutno većinsko stanovništvo Sandžaka, već samo relativno, što će reći da predstavljaju manjinu u odnosu na ostatak stanovništva. Ukupno je 46% Sandžaklija bošnjačke narodnosti. Nedavno sprovedeni popis stanovništva u Crnoj Gori ukazuje na pad Bošnjaka, što znači da možemo očekivati da je ovaj udio i još manji.

2. Jezički: Osnovni zahtjev za autonomiju predstavlja jezička diferencijacija od većine na državnom nivou, najbrojniji jezik u Sandžaku nije bosanski, već srpski. Ukupno 47% Sandžaklija koristi srpski jezik kao maternji. Priznajem, taj broj će se sada spasti, širenjem crnogorskoga na crnogorskoj strani, ali jezička zajednica govornika srpskim jezikom ostaje najbrojnija u Sandžaku. Ovo bi trebalo pokazati na potrebe buđenja nacionalne svijesti te zaštite prava nacionalnih manjina i zaštita njihovog jezika (što je najboičnije političko pitanje, jer su srpski i bosanski/bošnjački jezici jedan te isti, tako da je ovo pitanje besmisleno u korijenu); međutim, čak i kada bi se svaki Bošnjak izjasnio da govori bosanski - to bi bila samo relativna većina, a ne i apsolutna.

3. Vjerski: Muslimani ne sačinjavaju većinsko apsolutno stanovništvo Sandžaka, već samo relativno; ima ih tek blizu 50%. Čak i da pretpostavimo da bi svi sandžački muslimani željeli autonomiju Sandžaka pod Zukorlićem, sjetimo se dvije važne stvari:

1) Samo jedan dio muslimana, priznaću, vjerovatno većinski, ali ipak dio, u srpskom dijelu Sandžaka, stoji uz Islamsku zajednicu u Srbiji Muamera Zukrolića, tj. uz Islamsku zajednicu Bosne i Hercegovine. Jedan čitavi drugi dio stoji uz nezavisnu Islamsku zajednicu Srbije, pod vođstvom Adema Zilkića, koja odbija ovakav nacionalističko-vjerski projekt.

2) Muslimani u Crnoj Gori nemaju nikakve veze sa ovom islamskom zajednicom i žive nezavisno u svojoj samostalnoj Islamskoj zajednici u Crnoj Gori sa svojim reisom Rifatom Fejzićem, koja se takođe ogradila od Zukorlićevih snova.
 
Mrdaywalker:
Niko ne trazi ono za sta sam zna da je neizvodljivo, slagao bih kad bi rek'o da Bosnjacima u Sandzaku (oba dijela) nije stalo do Sandzaka i po meni Sandzak i treba da bude prekogranicna regija.
Kliknite za proširenje...

Čak iako su kriterijumi tako slabi (46% stanovništva su Bošnjaci)?

Bi li se usprotstavio formiranju i drugih prekograničnih regija, recimo u kojima bi Srbi sačinjavali većinsko stanovništvo?

P. S. Zašto se ne ide jednim principom, zašto se ide čas regionalnim, a čas nacionalnim?

Mrdaywalker:
Stvar je u tome da srpski nacionalisti iskrivljuju i sabotiraju sliku o Sandzaku zaboravljajuci da je Sandzak u doba 2 sv. rata bio apsolutna realnost (ZAVNOS, Rifat Burdzevic Trso, Sreten Vukosavljevic), sto nije tako davno.
Sandzacki Bosnjaci nisu krivi sandzackim Srbima i Crnogorcima sto vecina njih ne mari za Sandzak.
Kliknite za proširenje...

Ma niko to ne negira, to je svima poznato. Sandžak je bio apsolutna realnost, kao što je recimo bila i Boka kotorska, prije nego što je odlučeno 1944. godine da Boka kotorska bude nerazdvojivi dio Crne Gore.

Niko ni ne zaboravlja da su prilikom osnivanja ZAVNOS 1943. godine ogromna većina njegovih članova u iznosu od preko dvije trećine bili Srbi.
 
Mrdaywalker:
Cista laz, nikad to nije reko vec naprotiv, 500 puta je govorio o drugacijoj formuli autonomije (ne-etnicke). Postoji 500 video i audio zapisa o tome a ti daj bar 1 da on govori o etnickoj ili nacionalnoj autonomiji.
Kliknite za proširenje...

Hm? Ma čovječe, govorim o argumentima na kojima bi se mogla zasnovati autonomija, popis stanovništva ne ide u korist, jer Bošnjaka ima samo 46%. Za sada nisam vidio da je Zukorlić uspio privući bilo kog pojedinca iz redova ostalih etničkih grupa; ta ne misliš valdja da bi Srbi prihvatili to?

Što se tiče iluzorne predstave o regionalnoj autonomiji, to sam već gore razjasnio - umjesto SDA S i SDP S sada imamo Bošnjačku demokratsku zajednicu, Pokret je 'svebošnjački', politička stranka koja treba da orkestrira autonomiju jeste Bošnjačka demokratska zajednica, a sada se osniva i Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, koja je čak sada i jedina nacionalna akademija na planeti koja predstavlja akademiju jedne etničke grupe, gdje god se ona nalazi.
Je li to paradoksalno ili nije?

P. S. Evo predsjednika Odbora tog pokreta, Džemaila Suljevića:


On hoće, citiram: '..da pohađa nastavu na bosanskom jeziku i da uči bosansku istoriju i kulturu..'.

Zukorlić: Zukorlic-Kad-Sandzak-dobije-autonomiju-Srbi-nece-morati-da-slave-Bajram"]Kad Sandžak dobije autonomiju Srbi neće morati da slave Bajram[/SIZE]

Hm, hm,... :think:

Ako sam dobro shvatio, ovo što oni predlažu se zove nacionalna segregacija, segregacija na jezičkoj, vjerskoj i etničkoj osnovi. I ona nema ama baš nikakve veze sa teritorijalnom autonomijom! To predstavlja čistu zamjenu teze, ne znaju što bi govorili kada bi pričali o autonomiji, pa prodaju narodu nacionalističke teme, o pohađanju nastave na svom maternjem jeziku (što i imaju), o učenju bošnjačke nacionalne istorije i kulture u javnim institucijama, odnosno državnim školama (sa čim se slažem da bi trebalo da imaju, a ne vidim vezu sa autonomijom) i očigledno segregaciji djece u školama na muslimanska i pravoslavna odjeljenja, odnosno na bošnjačka, srpska, muslimanska i crnogorska!
Naglašavam ovako, zato što samo po vjeri nije dovoljno! Imamo Muslimane po narodnosti, koji ne žele da budu identifikovani sa bošnjačkom nacijom, i oni treba da imaju vjersku autonomiju, ali ne treba da pohađaju nastavu na bosanskom jeziku, niti da uče bošnjačku istoriju i nacionalnu kulturu! Onda, šta je sa šačicom Srba koji se, hipotetički, izjašnjavaju kao muslimani? Onda treba odvojiti i Srbe muslimane od Bošnjaka i Muslimana, te stvoriti jedno odjeljenje samo za muslimanske Srbe, u kojoj uče srpski jezik i književnost i srpsku tradiciju, ali ne moraju da se pridržavaju pravoslavnih vjerskih običaja, već muslimanskih.
Postoji drugi naziv za to => ludilo.

Ispada kao da oni koji žele da stvore autonomni Sandžak žele da razdvoje njegove ljude na osnovu njihove vjere, jezika i nacije kojoj pripadaju, te očito žele da entitetizuju Sandžak da bude kao Bosna i Hercegovina, u kojoj postoje tri strane svakog novčića (a isti ti koji se zalažu za segregaciju Sandžaklija, zalažu se za približavanje Bošnjaka, Srba i Hrvata u BiH, gle li dvostrukih standarda...). Ne razumijem, zar ne bi autonomija Sandžaka, i to kroz dvije države, trebalo da približi narod, a ne da ga dalje razdvaja?

Ne?

:dash:
 
Poslednja izmena:
...ma dajte ljudi, ne lupajte, molim vas... pričate ovde kao da tamo žive Talibani, a ne civilizovan narod... ko je uopšte bio skorije u tom kraju... tako je bilo i sa Kosovom... branili su ga oni koji možda nikada to Kosovo nisu ni videli... Tako je i sada sa Sandžakom tj. Raškom... Jeste da je ovaj ZLOkorlić nešto čega se treba paziti, ali taj čovek je običan lopov, koga briga i za Bošnjake i za muslimane, čovek samo hoće vlast i naravno mogućnost da se još malo nakrade... a narod kao narod, voli one koji prkose, a to upravo radi MUFTY... dok on menja automobile svaki dan, narod tamo seče prste jer nema za hleb...

U Novom Pazaru kažu Pazarci ima mnogo para, ali niko ne ulaže u Pazar, već u Sarajevo i Beč...

Ono što se meni ne svidja je što ZLOkorlić hoće da od ovih naših normalnih muslimana napravi verske fanatike koji mrze sve što nije islam, a situacija u kojoj u tom delu Srbije nema posla i para je kao stvorena za to... to je ono što je opasno...
 
lima:
...ma dajte ljudi, ne lupajte, molim vas... pričate ovde kao da tamo žive Talibani, a ne civilizovan narod... ko je uopšte bio skorije u tom kraju... tako je bilo i sa Kosovom... branili su ga oni koji možda nikada to Kosovo nisu ni videli... Tako je i sada sa Sandžakom tj. Raškom... Jeste da je ovaj ZLOkorlić nešto čega se treba paziti, ali taj čovek je običan lopov, koga briga i za Bošnjake i za muslimane, čovek samo hoće vlast i naravno mogućnost da se još malo nakrade... a narod kao narod, voli one koji prkose, a to upravo radi MUFTY... dok on menja automobile svaki dan, narod tamo seče prste jer nema za hleb...

U Novom Pazaru kažu Pazarci ima mnogo para, ali niko ne ulaže u Pazar, već u Sarajevo i Beč...

Ono što se meni ne svidja je što ZLOkorlić hoće da od ovih naših normalnih muslimana napravi verske fanatike koji mrze sve što nije islam, a situacija u kojoj u tom delu Srbije nema posla i para je kao stvorena za to... to je ono što je opasno...
Kliknite za proširenje...

Nije Muftija pop Kacavenda u Bosni pa da na neki nacin opravdava masakr u Srebrenici, niti je on Amfilohije koga u Crnoj Gori opravdano zovu ''Risto Sotona'' koji je prizno da bi ponudio uticiste Karadzicu.. to dovoljno govori razliku Muftije i vasih popova, ali da ne bude da se ja bavim time posto nemam obicaj se se mnogo uplicem u religiju ali sto se Zukorlica tice u dosta stvari je 100% u pravu.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Slaven777:
Hm? Ma čovječe, govorim o argumentima na kojima bi se mogla zasnovati autonomija, popis stanovništva ne ide u korist, jer Bošnjaka ima samo 46%
Kliknite za proširenje...


Ko prvo nije 46%, vec od 50-52%.

Za sada nisam vidio da je Zukorlić uspio privući bilo kog pojedinca iz redova ostalih etničkih grupa; ta ne misliš valdja da bi Srbi prihvatili to?
Kliknite za proširenje...


Zbog cega ne bi prihvatili?

Ispada kao da oni koji žele da stvore autonomni Sandžak žele da razdvoje njegove ljude na osnovu njihove vjere, jezika i nacije kojoj pripadaju, te očito žele da entitetizuju Sandžak da bude kao Bosna i Hercegovina, u kojoj postoje tri strane svakog novčića (a isti ti koji se zalažu za segregaciju Sandžaklija, zalažu se za približavanje Bošnjaka, Srba i Hrvata u BiH, gle li dvostrukih standarda...). Ne razumijem, zar ne bi autonomija Sandžaka, i to kroz dvije države, trebalo da približi narod, a ne da ga dalje razdvaja?

Ne?
Kliknite za proširenje...

Ne mozes uporediti Sandzak i Bosnu. 90-ih sukob tj. rat nije bio na prostoru Sandzaka tj. Srbije i CG dok u BiH jeste. Po tome autonomija Sandzaka je specificna prica koja ne treba da se nadovezuje sa drugim drzavama ili kriznim podrucjima. Na pitanje o statusu Srba u Hrvatskoj samo cu to jedno reci: Srbi su imali ponudu cini mi se plan Z 4 u kom su imali dobar statut autonomije medjutim oni to nisu htjeli, da se ja ne bi bavio time obratite se Hrvatskoj i Hrvatima... Sandzak nema veze sa tim slucajem.
 
Poslednja izmena:
Mrdaywalker:
Nije Muftija cetnicki pop Kacavenda u Bosni pa da na neki nacin opravdava masakr u Srebrenici, niti je on Amfilohije koga u Crnoj Gori opravdano zovu ''Risto Sotona'' koji je prizno da bi ponudio uticiste Karadzicu.. to dovoljno govori razliku Muftije i vasih popova, ali da ne bude da se ja bavim time posto nemam obicaj se se mnogo uplicem u religiju ali sto se Zukorlica tice u dosta stvari je 100% u pravu.
Kliknite za proširenje...

Poslušaj ga što je pričao kada su na temu bili muslimanski zločini počinjeni nad pravoslavcima, te i sve što je govori o samom Osmanskom carstvu... :rtfm:

Zukorlić nije opravdavao zločine, a to nacionalisti ni ne rade; on ih je, isto kao i njegova sabraća među ekstremistima u SPC, negirao. Osnovni postulati većine nacionalista jesu negiranje, samo ludaci otvoreno opravdavaju. Osnovna karakteristika raspirivača mržnje takođe jeste satanizacija i optuživanje svake druge ličnosti za genocid. Tako je u Srbiji izuzetno popularno satanizovati Aliju Izetbegovića za veze sa vehabijama i slične stvari, za progon u Dobrovoljačkoj ti je već izvrsno poznato. Zukorlić, 'Zuko Sotona' se ne libi da u sred Srbije Karađorđa, Đorđa Petrovića, proglasi zločincem odgovornim za genocid nad njegovim narodom.

Mrdaywalker:
Ko prvo nije 46%, vec od 50-52%.
Kliknite za proširenje...

Po kojim je to podacima? Sigurno nije po zvaničnim popisima stanovništva...

Mrdaywalker:
Zbog cega ne bi prihvatili?
Kliknite za proširenje...

To je kao da me pitaš zbog čega Srbi Novog Kneževca ne bi prihvatili (i ne prihvataju) zahtjeve mađarske manjine za teritorijalnom autonomijom.

250px-Hungarian_Regional_Autonomy02_map.png


Zar je zaista potrebno obrazlagati zašto ne bi prihvatili tako nešto? Kao prvo, čitav pokret se kod Srba percipira kao anti-srpski, jer je u duhu činjenično separatistički, odvajajući Srbe od njihove države. Zukorlić je za Srbe 'Zuko Satana' na sličan način kao što si ti spomenuo da pojedini ljudi opravdano mitropolita Amfilohija nazivaju, a Pokret za sandžačku autonomiju se upravo identifikuje kroz ličnost njegovog začetnika - a to jeste Zukorlić. Zar bi Srbi zaista išli za nekim koga percipiraju kao svoga dušmanina, nacionalnog neprijatelja? Zar bi pratili pokret koji satanizuje oca moderne nacije, optužujući ga za genocid nad Bošnjacima i zahtijevajući da se njegovo ime ukloni iz Sandžaka?
Zar bi njihovi sunarodnici u Bosni i Hercegovini pristali uz Mustafu Cerića?

Mrdaywalker:
Ne mozes uporediti Sandzak i Bosnu. 90-ih sukob tj. rat nije bio na prostoru Sandzaka tj. Srbije i CG dok u BiH jeste. Po tome autonomija Sandzaka je specificna prica koja ne treba da se nadovezuje sa drugim drzavama ili kriznim podrucjima. Na pitanje o statusu Srba u Hrvatskoj samo cu to jedno reci: Srbi su imali ponudu cini mi se plan Z 4 u kom su imali dobar statut autonomije medjutim oni to nisu htjeli, da se ja ne bi bavio time obratite se Hrvatskoj i Hrvatima... Sandzak nema veze sa tim slucajem.
Kliknite za proširenje...

Aha...znači da se razumijemo, u Sandžaku se može provoditi segregacija djece i ljudi na nacionalnoj, jezičkoj i vjerskoj osnovi zato što tu nije bilo rata, je li to tvrdiš?

Znači, da bi Bošnjaci postali integrisana manjina u Srbiji bez takvih podjela, treba biti prvo rata u Sandžaku, koji oni naravno treba da izgube, a savez Srbije i Crne Gore im nametne integrisanje u društvo?

Interesantna (nakaradna) logika ti je to... :roll:

Osim toga, nisam ja taj koji je Sandžak dovodio u vezu sa BiH i Hrvatskom, pogledaj malo bolje. Moja poruka je bila odgovor upućen 8. sekretaru SKOJa koji je upravo to činio na prethodnoj stranici. On je spomenuo da Bošnjacima treba dati sve isto što je dato i Srbima u BiH, tj. valjda da se entitetiše Srbija na srpski i bošnjački dio/republiku.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

mario80
Idete li besplatno vozom u Suboticu?
2 3 4
Odgovora
78
Pregleda
1.237
Sannndrina
S
mario80
Jeste li bili u supermarketu danas?
2 3 4
Odgovora
75
Pregleda
1.175
sunchaya
sunchaya
fosilvaso
Hoće li Srbija priznati Romsku Republiku u Sloveniji!?
2
Odgovora
35
Pregleda
598
MOST6
MOST6

Back
Top