SHVALER/KA???

[jurodivi]

s'o..pa mene je prevarila jedna riba..ono sto znam..ono sto ne znam,ne znam...ebiga ,zivot je to

 

[CaLiMeRo]

Dobro, ali očigledno taj događaj nije ostavio nikakav utisak na tebe, tj. nisi iz te vizure pisao na temi.

 

[jurodivi]

to je bilo vrlo specificno...bio sam sa tom ribom ,posle moga najveceg kraha u zivotu,kad sam se razisao sa devojkom, koju sam jedino voleo u zivotu..ono sto bi rekli kaoBoga svoga,,..e sad ova mala je bila toliko zgodna i lepa,i takoooooo dobra u krevetu, da mi je prijalo da budem sa njom.i da lecim rane..,a i jurilo je pola grada,a mi muski ko muski...prijalo mi nije da nije..ali dzba,moje misli i dusa su uvek bile tamo negde...jedne prilike kad sam bio na sluzbenom putu ,neki sajam sta li..ona se kresne sa mojim poznanikom,ne mogu reci drugarom,a tip je stvarno bio kao slika,sto jes jes..pridje mi jedno vece pznanik i kaze.tako i tako pa ti mene sad ubi.....neverovatno..u prvom trenutku sam mislio da me lozi..ali kasnije sam shvatio da je to istina...ne mogu reci da mi nije bila povredjena sujeta...ali kad sam malo bolje razmislio.i nisam zasuzio bolje...rastali smo se onako..posle jedne vecere u restoranu...ona je plakala.nekad se sretnemo preko leta..popijemo pice..iscaskamo se kao stari prijatelji..
verovatno je sve to drugacije kad se ljudi ,uslovno receno, vole...verovatno je to uzasno tesko...
svasta bih mogao ovde napisati,al ljudi ne bi verovali..ti bi me verovatno opet prozvala kao cinika ili tako nesto slicno..hehe..al nema veze..

 

[CaLiMeRo]

bio sam sa tom ribom ,posle moga najveceg kraha u zivotu,kad sam se razisao sa devojkom, koju sam jedino voleo u zivotu...
...
ti bi me verovatno opet prozvala kao cinika ili tako nesto slicno..hehe..al nema veze..

Hm. Ti reče u temi da si oženjen? Znači, ženu ne voliš, ili si nešto pogrešno ovde napisao?

P.S. Hm... ja tebe nisam prozvala kao cinika... Pojma nemam da li si cinik ili ne. Prvi put vidim tvoj nick u ovoj temi, tako da nemam nikakve utiske o tebi. Doduše, pokazao si da imaš kratak fitilj koji kad sagori prikaže jedno veoma neprijatno ljudsko naličje.

 

[jurodivi]

mislim kave veze ima sad moja zena sa ovim?i da li je volim ili ne volim posle dvadeset godina...kako da ti pricam o necemu sto nisi prozivela...teorija je jedno a zivot je drugo...fitlj je uglavnom duzi..mada ponekad ebg,zivi smo ljudi
ali ovo prelazi u chat,.necu vise..

 

[m@l@]

mislim kave veze ima sad moja zena sa ovim?i da li je volim ili ne volim posle dvadeset godina...kako da ti pricam o necemu sto nisi prozivela...teorija je jedno a zivot je drugo...fitlj je uglavnom duzi..mada ponekad ebg,zivi smo ljudi
ali ovo prelazi u chat,.necu vise..

Zena.......a ja mislila...au...
A svaleracija=rekreacija=bljak
a smeh-uvek i svuda

 

[CaLiMeRo]

mislim kave veze ima sad moja zena sa ovim?i da li je volim ili ne volim posle dvadeset godina...kako da ti pricam o necemu sto nisi prozivela...teorija je jedno a zivot je drugo

Oprosti, uopšte mi nije namera da se mešam i raspitujem o tvom životu. Niti je lepo, niti me zanima. Samo, tema je prevara. Ili švaleri i švalerke. A ti si napisao da si neku devojku nekada jedino voleo u životu... meni je čudno što se čovek uopšte oženi/uda, ako ne voli tu osobu za koju se ženi/udaje. Ne pričam o posle 20 godina. Samo gledam šta si napisao i zaključujem... a piše jasno.

I još nešto. Ti kažeš da je teorija jedno, a život drugo. Naravno, ali nisi ti jedini koji ima tapiju na životno iskustvo. I bez obzira na to što si stariji od mene nekih 10-tak godina (pretpostavljam), dozvoli da postoji mogućnost da znam i da sam proživela neke stvari, i da imam o tome šta da kažem.
Uzgred, znam mnoge ljude koji su stariji od mene, ali žive život bez mozga i svesti. Imaju iskustvo, da, ništa veće no onaj Pavlovljev pas. Godine su bitne za autoritet iskaza samo ako se sa smislom prožive...

P.S. Mislim da je jedina prava prevara izdaja samog sebe. A da je posledica te izdaje, povređivanje (i u formi varanja) drugih ljudi koji se nađu u našim životima.

 

[boban_ser]

bobane ser, sad sam se zabrinula.
Da li ZAISTA misliš da niste bili SOULMATES ako vam odnos nije bio 101% idelan i ako su postojla stvari koje ti smetaju?
NEMA to, ne može ništa da ti ne smeta (odnosno, m ože, probala ja, pa nadrljala, nije ljudski do te mere biti utopljen u vezu da ti baš nikada i ništa ne smeta).
to je nešto omađijano što nikuda ne vodi, moraš biti nenormalno romantičan za tako nešto (ponavljam, probala ja, 5 godina, yebote Pa mi SAD smeta kad se setim, trebalo je da ga ostavim još kad mi je rekao da sam PROŽDRLJIVA kad sam htela još 1 kolač :? )

ajde pliz obajsni "veliko razumevanje" - jel toono da pogađaš misli i želje? Zaista, ako toga nema, onda je ugovor malo ...besmislen, mislim, ko 2 kontinenta.

Prvo ja sam prost covek (bez znanja stranih jezika, reci i izraza), pa mi je za ovo tvoje trebao prevod.
Niko nije rekao da postoji veza u kojoj se neko sa nekim slaze 101% i u kojoj nikom nista ne smeta (to moze samo kad si jaaaako zaljubljen pa ti sve lepo, ali ta faza nikad ne traje bas toliko dugo), ali postoje ljudi koji su vise ili manje medjusobno "kompatibilni". Kada kao neko ko ima oko 25 (plus minus 5), kada se smatra da je "vreme" za stvaranje porodice, pa i ti u to verujes i trazis sa ciljem da bi nasao, pa naidjes na sve ono o cemu sam govorio, onda nam to izgleda sasvim dovoljno, jer "tako treba".
Dusa je ipak neki malo drugaciji "organ" i ne kazem da nije moguce da se i u tim varijantama dve duse "nadju", ali iz svog iskustva znam da bas i ne bude uvek tako, kao sto znam i sad gledajuci malo drugacije ljude oko sebe i razgovarajuci malo drugacije i iskrenije sa njima.
Kada nesto nije bas tako drustveno prihvatljivo i ima problema (npr. veca razlika u godinama, razliciti socijalni statusi, poteskoce u dobijanju dece i more drugih stvari, ukljucujuci i to da je neko od njih "zauzet"), pa se takvi ljudi "nadju" i spoje, onda tu, ipak, mora da postoji i nesto vise. Jednostavno kada protiv neceg moras da se uslovno receno boris - treba ti i jaci motiv, ima vise preispitivanja i imas priliku da proveris da li je bas to to... Kada sve ide glatko, vecina ljudi nema ni potrebe da se proverava i preispituje, pa vrlo krupne stvari znaju da promaknu.
Naravno da nista nije pravilo, samo moje razmisljanje i shvatanje stvari.

 

[lindalo]

Iskljucive u kom smislu ?
..i ti si iskljuciva koliko mogu da primetim ( u kontekstu u kome sam i ja iskljuciva : nisam i necu )
:razz:

O ovoj temi je vec pooodosta receno : i kako smo svi mi razliciti i kako svako ima pravo na svoj izbor i principe i da to treba da se postuje .....i opet se vrtimo u krug.
:razz:

U pravu si.
Pogresno sam rekla. Zapravo, tacno je da nisam i ne nameravam da budem nicija "svalerka", ali pojma nemam sta mi se u zivotu moze desiti.
Gledano iz pozicije kada jesam u lepoj i stabilnoj vezi - to mi deluje apstraktno i nemoguce. Zivot me je naucio da se razne stvari desavaju mimo nasih zelja i planova, tako da zaista ne mogu da budem sigurna i iskljuciva.
Nije u mojoj prirodi da budem sa emotivno zauzetim muskarcem i to bih sa velikim stepenom sigurnosti mogla da iskljucim, ali ako bi bila u poziciji da treba da biram izmedju necije (i svoje) ljubavi i morala ("ozenjen covek") - sigurno bih se opredelila za ono prvo i postojanje necije zene na papiru me ne bi sprecilo u ostvarenju onoga sto zelim. Ne mislim da je iko icije "vlasnistvo" niti da jednom sklopljen brak, cak i ukoliko nije razveden ima smisla da traje duze nego sto traje sustinski. U ostalom, ako sam muskarac (ili zena) ne brine o svom braku - zasto bi neko treci to trebalo da radi, bila to ja ili neka druga?
Ovde su se mogle procitati i izjave tipa: "Kako nemas nista zajednicko sa njegovom zenom?!" u smislu da prevarena zena "ima pravo" da preispituje, proziva i ko zna sta radi ljubavnici svoga muza, sto je, po meni, totalno besmisleno i nekorektno. Ispada da ljubavnica treba da dobije dozvolu od vencane zene za stupanje u vezu sa njenim muzem, i ako sam muz inicira tako nesto?!
Ponavljam: zena sve svoje probleme mora i jedino moze da razresi sa svojim muzem (ovako ili onako), a sa ljubavnicom, svalerkom, drugom zenom... zovite je kako hocete, nema sta da razgovara. Meni bi to bilo i ponizavajuce (rekoh vec, nije me cak ni zanimalo ko su te zene).
Nadam se da sam sad bila jasnija.

 

[Betty]

:shock. Zašto je besmisleno, lindalo?
Vidi ovako:
da tri sklopiš ugovor o iznajmljivanju stana i u njega ti se nasilno useli neko treće lice, dok si, recimo, ti na moru
napasnik ga potom urniše i ošugavi
...zar ga ne bi odrala od batina?
ja bih 8) Otkortljao bi se u invalidskim kolicima u karton siti...


a drugo: KAKO BRE MOŽE DA VAS OČARA OŽENJEN ČOVEK, majku mu, ne mogu to da shvatim...mislim, maltene su kakani Ne bih ga taknula...aaa...:x Ne volem polovno i izanđalo 8)

Joj, ljudi, ja ne znam šta vi hoćete, a vi ne znate čak ni šta nečćete, sev može, niko ništa NE GARAnTUJE, AUU...JBT. ...mislim, idi mi - dođi mi. Pa ko će s vama i POŽELETI da sklopi brak kad ni u sebe niste sigurni, nikom ništa ne možete da garantujete..jednom rečju - neodgovorni. To je ondaK zaista samo - "papir" (kakva grozna metafora za ugovor pred celim svetom između 2 DUŠE i tela o zajedničkom životu i odnosima ). Papir, mislim.... :?


ps. bobane, lepo si sve relativizovao...ispada da nije izazov ući čistoh ruku u ljubavne odnose, jer je to tako - lako :? Hvala na odgovoru

 

[Betty]

Mislim da ste novovekovno iščašeni, VI koji mislite da je problem vašeg muža samo njegov problem i da uzajamno poštovanje u braku treba da spreči zakonitu ženu da se meša u "njegove stvari" koje se tiču - druge žene.
To je NENORMALNO.
NIJE samo njihov problem, ni švalerkama nije lako, jel, i one vide probleme čak i ako supruga kulira .P
Mislim da bih ga učinila zauvek impotentnim....već nekako Samo se drzni, do tog kamena, do tog bedema, hahahahaah.....ma ozbiljna sam. I ne družim se sas neozbiljnima

 

[lindalo]

@Beti,
Vidi ti ovako...
Iskreno, sebi nikad ne zelim da mi se brak (veza, bilo sta sto ima dodira sa emocijama) odrzava samo zato sto sam potpisala ugovor (bilo to i pred milijardom svedoka) sa nekim da cemo se voleti, maziti i paziti citav zivot! Niti mislim da "imam pravo" na neciji zivot ako on vise ne zeli da mi to "pravo" dopusti. U tom smislu "ugovor" kome prethode emocije nema nikakve veze sa nekim drugim ugovorima koje sklapamo.
Volela bih da, ako dodjem u situaciju da se pozivam na "obecanje" (pismeno ili usmeno - nebitno) i ako je to jedino sto nas odrzava zajedno - to ukapiram na vreme i sama "raskinem ugovor" makoliko da mi je stalo i da licno to ne zelim. Ne bih volela da nijedan covek bude uz mene na bilo koji nacin zato sto je to "obecao" i smatra da ima obavezu - ako vise ne zeli da bude tu (ne mora biti samo muskarac u ljubavnom odnosu, moze biti i npr. prijatelj).
I da, to jeste "samo papir" sa ili bez navodnika... koji ozvanicava nasu konacnu odluku da ostatak svog zivota podelimo sa nekim. Niko ga nije potpisao zato sto je verovao da ce taj "ugovor" jednom prestati da vazi. A opet ljudi se svakodnevno razilaze, odlaze jedni od drugih, prestaju da se vole... Super je ako se to desi istovremeno - onda se lepo i u miru razidju sa sto manje bola. Nevolja je sto je to u zivotu retko. Obicno jedan napusta, drugi se oseca napustenim. Mozda zato sto za sebe znam da sam dete nastalo iz ogromne ljubavi koja se, jednostavno, ugasila nakon nekog vremena i imam zdrave i normalne roditelje koji su se razisli, ali ostali prijatelji (recimo da je majka "pustila" oca jer je smatrala da on ima pravo da ode vise nego ona da ga zadrzava, ali su zahvaljujuci tome ostali partneri do kraja zivota kad su u pitanju deca, ljubav prema njima i njihovo vaspitavanje, materijalni troskovi i sve ostalo), malo opreznije prolazim kroz zivot i znam da ne mogu sve da predvidim i kontrolisem. Inace, kad vec pitas - znam i sta hocu, ali to nije tema. I, zamisli neko zeli da sa mnom sklopi brak, a tvrdimop samo da zelimo da se volimo citav zivot... ne i da cemo u tome uspeti!
A ako je moje misljenje nekom vazno - neodgovorno je obecavati nesto sto nisi siguran da ces ispuniti... mozda i gresim u tome.
Dakle, radje cu ostati napustena i nesrecna, cak i sa uredno potpisanim ugovorom, nego zadrzavati uz sebe nekog zato sto taj ugovor postoji.
Da... I problemi mog muskarca (sa ili bez ugovora, papira... ) jesu i moji problemi u onoj meri u kojoj on to zeli sa mnom da podeli. Njegova (puj, puj... daleko bilo) svelerka jeste moj problem, ali ne u smislu da treba da se sa njom cupam i "borim" oko muskarca - vec kao pojava koja vrlo jasno i nedvosmisleno ukazuje na to da moj odnos sa tim muskarcem bas i nije onakav kakav zelim da bude. I ja sa tom osobom kao osobom nemam o cemu da razgovaram, osudjujem je, precenjujem, procenjujem... daleko bilo zovem i uznemiravam!
Tvoj iznajmljen stan sa pocetka price je stvar koja sama po sebi "ne moze da se brani" niti suprotstavlja, muz je malo vise od toga, i ne bi valjalo da ga tako tretiras i cupas kosu nekom zato sto ga je "urnisao i osugavio".
PS Nije me jos "ocarao" ni jedan ozenjen covek tako da nemam odgovor kako se to desava, ali pretpostavljam da je odgovor - isto kao i neozenjen.

 

[pikax]

U pravu si.
Pogresno sam rekla. Zapravo, tacno je da nisam i ne nameravam da budem nicija "svalerka", ali pojma nemam sta mi se u zivotu moze desiti.
u smislu da prevarena zena "ima pravo" da preispituje, proziva i ko zna sta radi ljubavnici svoga muza, sto je, po meni, totalno besmisleno i nekorektno.

Meni bi cela takva situacija bila nekorektna i besmislena..nego, to je samo moje misljenje.
Uvazavam i druga misljenja, ali ih ne razumem :razz:
Pozdrav

 

[Betty]

nasleđeni roditeljski obrazac, to je to...
Sve više ljudi ulazi u brak a nisu sigurni da će trajati, to je moderno, mesec do godinu dana braka, pa sve ispočetka...ali čemu onda brak?
Mislim, čemu davati obećanje za koje unapred znaš da posotoji šansa da ga ne ispuniš? Malo je neozbiljno to.
Ženska, u brak se ulazi kad si SIGURNA. I partner, takođe.

Nama su u gimnaziji pričali da pre 27, 28, a idealno 29 godine ne treba razmišljati o braku - zbog ZRELOSTI i zrele procene. Ne mora da znači, ali ja poslušala, za svaki slučaj

Iskreno, ja tu vrstu "altruizma" i "puštanja da ide za svojom srećom" - ne mogu da razumem...i dalje tvrdim da bi se otkotrljali u invalidskim kolicima oboje - u neki brlog u karton sitiju...
Mislim, što da ga pustim živog, i još neosakaćenog?
Nema ama baš nikakavog razloga 8)

Zayebana sam ličnost, jbg, mnogo tražim i mnogo dajem, pa bolje ne laćati se mača. Naravno, patnera izabrala spram sebe. Na sreću. Njegovu, mislim

 

[Hellen]

Ма дааај, Бети...

Ја сам, после 5 година забављања и са пуних 26 година ушла у брак ЗАУВЕК, ДОК НАС СМРТ НЕ РАСТАВИ, И У ДОБРУ И У ЗЛУ...
Били смо најбољи пријатељи, љубавници, сарадници, сродне душе, обоје зрели, обоје знали шта хоћемо, обоје сигурни у своје жеље....

Развели смо се после 6 година брака...

(Иначе, моји родитељи су и данас у врло складном браку! )

 

[mackica ns]

Ja samo mislim, a izgleda da se niko ne slaže sa mnnom; da švaleranje ne mora OBAVEZNO biti povezano sa prestankom ljubavi...
Nije problem kad se ljudi više ne vole. Tada bismo se sigurno lepo razišli... Ja uporno pričam o švaleranju kao razonodi. I o takvim švalerkama, koje ZNAJU da to njihovo nije neka velika ljubav, ali se zabavljaju, kao što da ne... I o takvim muževima i ženama bih pričala, ali em nije tema, em nemam sad vremena; treba spavati:razz:

I, ok, neka bude da je svako švaleranje povezano sa određenim problemima u vezi... Ali, postoji li idealna veza? Svakom nešto malo zafali ponekad, pa zar je to OPRAVDANJE da odmah ulećemo u veze u kojima ćemo dobiti to što nam je zafalilo, a recimo ništa drugo. Ili sveukupno MANJE od onoga što imamo u svojoj vezi; zar nije SEBIČNO da grabimo na sve strane SVE što pomislimo da želimo ne misleći uopšte na druge. Ako smo izabrali najbolje za NAS, valjda treba onda i da istrpimo neke nedostatke... naravno da ne postoji savršeno, niti univerzalno najbolje; i zašto se onda žalimo kad svi imamo slobodu da izaberemo za SEBE... Ako me neko razume:-?

 

[Betty]

pa dobro, Hellen, stvarnost te je demantovala, jbg....ni to nije pravilo...
e, a šta misliš da si u startu ušla tako oprezno ko lindalo što kaže, da li bi nešto bilo DRUGAČIJE? To me zanima.
Da li bi?

mačkicino švaleranje je čist sport Da, treba se držati reči i svog izbora...osim ako ne možeš drugačije.

 

[mackica ns]

mačkicino švaleranje je čist sport Da, treba se držati reči i svog izbora...osim ako ne možeš drugačije.

Ma, šta znači - ne možeš drugačije? Kako to neko može, a neko NE? I to je kao strava opravdanje - ja ne mogu Zamisli kad svi tako ne bismo mogli, dokle bi stigli:?

 

[Betty]

u pravu si mačkice
nego ja noćas imam potrebu dapravim odstupnice, nepotrebne.
EVO DAKLE JEDNE KOJA NIJE POSRNULA DA SE POŠVALERA; iako je imala sjaaaajnu priliku, naprosto neodoljivu. Štabi bilo da se nije overila?

 

[mackica ns]

Ma, danas je tako LAKO naći PRILIKU za švaleraciju; zato mene sve to i nervira... Ova priča, mislim na ovoj temi; svi o nekim veeliiikiiim spasilačkim ljubavima a ustvari se svi kecaju po komšiluku, na poslu; po jeftinim motelima i kolima. I niko ne razmišlja o ljubavi uopšte:razz: Ni da li je ovde ima, ni da li je tamo više nema....
Svako ko bi da se švalera, dabogda se PRETHODNO overio :mrgreen:

 

[Betty]

Istina, danas nije nikakav podvig odvući dragu u krevet....i nedragu, svejedno, sve je to banalno, a ima velike posledice.

 

[HeBePoBaTaH_]

E, ybte, gde vi provodite dane i noći vam besmislene.. SHvalerka.
ALE, ALEE, mačkonije ) lepo si to rekla...

 

[Betty]

ja imam nesanicu, ti?

 

[CaLiMeRo]

Mislim da ste novovekovno iščašeni, VI koji mislite da je problem vašeg muža samo njegov problem i da uzajamno poštovanje u braku treba da spreči zakonitu ženu da se meša u "njegove stvari" koje se tiču - druge žene.

Ne u vezi švaleracije konkretno, ali ovo o čemu Beti priča je skroz zanimljivo. Čini mi se da je tačno, i o tome često razmišljam gledajući svet oko sebe i ljude u njemu... Danas izgleda kao da su ljudi POŠTOVANJE i NEBRIGU DO NIVOA RAVNODUŠNOSTI poistovetili.
I ne samo to.
Brak odumire, veze su... pa - labave, ljudi se otuđuju, a sve pod parolom individualizma i navodne lične slobode. Svaka šuša zna šta u životu neće, i sa nekiakvim pravom ima visoke zahteve od DRUGIH, a niske zahteve od SEBE samog (jer to je, zaboga njegova-njena jbna individualnost :? ).
Mislim, okej je bilo biti takav do pola XX veka, tada je to možda i bio otpor stegama društva i blablabla... Sada je sve rasplinuto i... besmisleno...

(šta mi bi u rano jutro da o ovome i to na pogrešnoj temi... skip the post! )

 

[mackica ns]

Slažem se u potpunosti... Svako troši svoje pare, svako ima svoje hobije, svako ima svoje prijatelje, svako svoju mail adresu i svako svoj broj telefona... Na kraju i svako svoju švalerku/švalera i stvarno pod paravanom individualizma i 'biti svoj' ostaje nam zajedničko - deca i eventualno uspomene:? Zaista u toj otuđenosti dolazimo u krajnost da svako ima svoj život i da 'zajedno' samo znači biti jedno pored drugog, a ne i jedno SA drugim...
I zato i ispada da su švalerske veze OK - taman da ne moraju još i da ŽIVE zajedno