Сећање на жртве холокоуста

[fosilvaso]

Niko tu ne mora bilo sta da velica. Cinjenica je da je SSSR dao najveci doprinos oslobodjenju Evrope od Hitlera. Izmedju ostalog i sam Ausvic, kao celu Poljsku na cijoj se teritoriji nalazi su Sovjeti oslobodili. Oni su podneli i najvece zrtve, vise nego svi zapadni saveznici zajedno. Svako ko je posten, bez obzira na ideologiju koju zastupa mora ovo da prizna.

Zahvaljujući Staljinu koji je radio pakt sa Hitlerom,
a vojsku odvukao na daleki istok, računajući na rat sa Japanom.
Za neverne tome, postoji stari sovjetski film AeroGrad iz 30 i neke, tamo je to lepo prikazano!

 

[milica cobanica]

Holokaust je izraz koji se koristi iskljucivo za Jevreje.
Za Srbe moze i genocid.

Genocid nad Srbima bi trebalo da se obelezava u Jasenovcu ( kakve veze Beograd ima s tim) na
dan oslobodjenja logora Jasenovac.

холокауст може да се користи за било коју веру, нацију, политичку групу, чији су припадници систематски убијани и прогоњени у другом светском рату од стране нациста или њихових савезника. јевреји јесу највише страдали па су и "окупирали" овај термин.

 

[Rayela]

холокауст може да се користи за било коју веру, нацију, политичку групу, чији су припадници систематски убијани и прогоњени у другом светском рату од стране нациста или њихових савезника. јевреји јесу највише страдали па су и "окупирали" овај термин.

A zasto onda samo WWII? Pa onda je holokaust i sistematsko ubijanje i istrebljivanje Jermena ili nije?

 

[milica cobanica]

A zasto onda samo WWII? Pa onda je holokaust i sistematsko ubijanje i istrebljivanje Jermena ili nije?

јер је тај термин употребљен у немачкој за све жртве нациста.

 

[Rayela]

јер је тај термин употребљен у немачкој за све жртве нациста.

Jevreji su se izborili ( ja se licno ne slazem s tim, ali oni su najvece zrtve pa im se moze) da se taj izraz koristi samo za stradanje Jevreja.
Ostalo je genocid sto naravno ima isti znacaj i iste strahote.
Inace sam izraz je mnogo kasnije prihvacen za stradanje Jevreja, a sam izraz postoji i imnogo pre WWII jer je koren reci grcki.

Holokaust (grčki olokauston: potpuno spaljen, od prefiksa olo i kauston, spaljen) je žrtva paljenica bogovima ili dušama pokojnika kod Grka i Rimljana, pri kojoj se obično (za razliku od drugih tipova žrtava) spaljivala cela žrtvena životinja. Kod starih Izraelaca postojao je analogni obred spaljivanja celog jagnjeta (hebrejski olam kalil: uništenje ognjem).

Reč Holokaust prvi je za taj genocid (koji sami Jevreji označavaju hebrejskom rečju Šoa - nevolja, uništavanje) upotrebio crkveni sabor protestantskih crkava tadašnje Zapadne Nemačke. Postepeno je ušao u opštu upotrebu i danas je to osnovno značenje reči. Upotrebljen je zbog posebnog značaja i intenziteta mržnje prema Jevrejima i ideološke osude judaizma, koja se izdvaja od postupaka prema drugim nacističkim žrtvama, a ima svoje duboke korene u hrišćanskoj civilizaciji (antisemitizam).

Termin je postepeno ušao u opštu upotrebu u raznim jezicima do 1970-ih godina. Međutim, u Opštoj enciklopediji JLZ, 3. svezak (1977), u članku Holokaust navodi se samo izvorno značenje.

Postoje razlike u opsegu primene pojma. U širem značenju, obuhvata i genocid nad Romima i Slovenima, kao i uništavanje drugih grupa koje je nacistički režim sprovodio: homoseksualaca, duševnih bolesnika, političkih protivnika, poljskih i sovjetskih ratnih zarobljenika, Jehovinih svedoka itd.

 

[eremita]

Ovo mi je interesantno, veliki protivnici komunizma veličaju doprinos SSSR-a tokom 2. svjestkog rata.

Овакав закључак може да донесе само неко ко живот посматра у ЦЕНО.БЕЛОЈ ТЕХНИЦИ.... а живот је далеко компликованији...
Ја сам велики противник идеја државног уређења комунизма тј.растурања породица, стварања комуна и чопора стоке од људи, партијске припадности, антирелигијских ставова итд.итд. али наравно не могу да будем такав кретен па да се противим ономе што је СССР добро урадио - а то је ослобађање фабрике смрти Аушвица........ за тај чин могу само да им се поклоним и свакој другој држави која се борила против хитлероваца......

 

[Rayela]

Овакав закључак може да донесе само неко ко живот посматра у ЦЕНО.БЕЛОЈ ТЕХНИЦИ.... а живот је далеко компликованији...
Ја сам велики противник идеја државног уређења комунизма тј.растурања породица, стварања комуна и чопора стоке од људи, партијске припадности, антирелигијских ставова итд.итд. али наравно не могу да будем такав кретен па да се противим ономе што је СССР добро урадио - а то је ослобађање фабрике смрти Аушвица........ за тај чин могу само да им се поклоним и свакој другој држави која се борила против хитлероваца......

Pokoonio se i nemacki predsednik Crvenoj Armiji , a narocito sovjetskim zrtvama , ali i stotinama ubijenih sovjestkih vojnika koji su poginuli oslobadjajuci Auschwitz

Nego kako cemo i sta cemo mi sa nasim, srpskim kvinslinzima?

Nas prezident juce drljavi samo o jevrejima ne pominje ( mozda) i milion Srba koji su za vreme WWII na najstrashnije nacine ubijani samo zato sto su Srbi.
Paralela sa Jevrejima nije van pameti. Zasto ne pominje?

On kaze ovako:


Хитлерова идеологиjа и пропаганда биле су концентрисане на jедноставности и jеднозначности теза: наjпре изрећи лаж, па jе непрекидно понављати. Заводио jе масе у кабаретском наступу даjући сугестивни и хипнотички зачин своjим говорима", обjаснио jе Николић.
У идеологиjи нацизма, истакао jе, окосница свега jе био надчовек, ариjевац божанских атрибута, без много мисаоних елемената, они су били задати унапред, а да су том идеолошком протону, улогу електрона имали Jевреjи као неприjатељи.
"Зашто баш они? Mожда jе опасна посебност те мањине била у томе што jе она била превише заступљена у престижним професиjама, посебно у области уметности, финансиjа и науке", рекао jе Николић.



Nalazi kao opravdanje za njihovo ubijanje.
A sta je bio srpski seljak u Hrvatskoj? Nije bio ni umetnik, naucnik, bankar. Bio je samo slucajno pravoslavne vere i to je je bila njegova najveca tragedija.

Bilo kako bilo, mi smo nesposobni da stvari sagledamo u pravom svetlu.

 

[gost 204907]

Jevreji su se izborili ( ja se licno ne slazem s tim, ali oni su najvece zrtve pa im se moze) da se taj izraz koristi samo za stradanje Jevreja.

Tačno. Kao i za aparhejd koji se tačno koristi za rasnu segregaciju u JAR.

 

[Владан]

Ми Срби пре свега требамо да размишљамо о злочинима у НДХ, Јасеновцу, Јадовном.. На стотине хиљада Срба је тамо страдало. Хрвати су имали конц логор за децу тога би се и Хитлер постидео.

 

[Милунка Савић]

холокауст може да се користи за било коју веру, нацију, политичку групу, чији су припадници систематски убијани и прогоњени у другом светском рату од стране нациста или њихових савезника. јевреји јесу највише страдали па су и "окупирали" овај термин.

Да, кад се пише малим словом.

Али, не само у 2. св. рату.

Реч је заправо и кориштена раније, нпр. за геноцид над Јерменима од стр. (Младо)Турака, током Великог рата...

- - - - - - - - - -

Jevreji su se izborili ( ja se licno ne slazem s tim, ali oni su najvece zrtve pa im se moze) da se taj izraz koristi samo za stradanje Jevreja.
Ostalo je genocid sto naravno ima isti znacaj i iste strahote.
Inace sam izraz je mnogo kasnije prihvacen za stradanje Jevreja, a sam izraz postoji i imnogo pre WWII jer je koren reci grcki.

Holokaust (grčki olokauston: potpuno spaljen, od prefiksa olo i kauston, spaljen) je žrtva paljenica bogovima ili dušama pokojnika kod Grka i Rimljana, pri kojoj se obično (za razliku od drugih tipova žrtava) spaljivala cela žrtvena životinja. Kod starih Izraelaca postojao je analogni obred spaljivanja celog jagnjeta (hebrejski olam kalil: uništenje ognjem).

Reč Holokaust prvi je za taj genocid (koji sami Jevreji označavaju hebrejskom rečju Šoa - nevolja, uništavanje) upotrebio crkveni sabor protestantskih crkava tadašnje Zapadne Nemačke. Postepeno je ušao u opštu upotrebu i danas je to osnovno značenje reči. Upotrebljen je zbog posebnog značaja i intenziteta mržnje prema Jevrejima i ideološke osude judaizma, koja se izdvaja od postupaka prema drugim nacističkim žrtvama, a ima svoje duboke korene u hrišćanskoj civilizaciji (antisemitizam).

Termin je postepeno ušao u opštu upotrebu u raznim jezicima do 1970-ih godina. Međutim, u Opštoj enciklopediji JLZ, 3. svezak (1977), u članku Holokaust navodi se samo izvorno značenje.

Postoje razlike u opsegu primene pojma. U širem značenju, obuhvata i genocid nad Romima i Slovenima, kao i uništavanje drugih grupa koje je nacistički režim sprovodio: homoseksualaca, duševnih bolesnika, političkih protivnika, poljskih i sovjetskih ratnih zarobljenika, Jehovinih svedoka itd.

Има Јевреја који сматрају да је реч "Холокауст" неодговарајућа, с обзиром да имплицира намерну (и наменску) жртву, а Јевреји су били жртве на сваки начин невине...

 

[комшија]

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/530026/Filip-David-Uvredljivo-je-sto-je-Vulin-isao-u-Ausvic

Dobitnik ovogodišnje NIN-ove nagrade za književnost Filip David izjavio je da smatra uvredljivim to što je ministar Aleksandar Vulin išao u Aušvic na obeležavanje dana sećanja na holokaust kao šef delegacije Srbije, zbog svega što je taj političar radio 1990-ih godina.

Filip David


To kažem s obzirom na njegovu biografiju i na ono što je pričao devedesetih godina. Sigurno je da je bilo ličnosti za koje je primerenije da nas tamo predstavljaju. Zašto ja ovo pričam? Naime, ovo je moja domovina i ja želim da se njome ponosim, a ne da je se stidim", rekao je David za Radio-televiziju Vojvodine.

Podsetio je da je u Beogradu tokom Drugog svetskog rata bilo šest logora i ukazao da su opasni pokušaji revizije istorije i rehabilitacije kvislinga, poput Milana Nedića.

"U Beogradu je stradao veliki broj ljudi, Jevreja. To je jedan od razloga što smatram da je pokušaj rehabilitacije Milana Nedića veoma uvredjiv. Pa pronađena su dokumenta koja pokazuju da je Nedić išao kod okupatora i predlagao mu da se što pre reši jevrejsko pitanje!", rekao je David.

Dodao je da su njega i njegovu porodicu tokom Drugog svetskog rata prihvatili u selu Manđelos, u Vojvodini, pod obroncima Fruške gore, dali im prezime Kalinić i kazali da nipošto ne kaže da je David.

"Oni su znali ko smo mi i šta smo, i da se kojim slučajem saznalo da smo tu i da nas oni kriju, pa celo selo bi bilo zapaljeno! Jer je to bila kazna za one koji sakrivaju Jevreje. Onaj koji je preživeo, a stradalo je 85 odsto srpksih Jevreja, preživeo je samo zato što je imao nekoga da ga sakrije. Zato je neprihvatljivo da te smatraju antisrpski nastrojenim kada se zalažeš da se rasvetli istina o
ljudima kao što je bio Nedić. A ta istina mora da se sazna", rekao je David.


Ocenio je da se danas u Srbiji živi u skladu sa aforizmom: "Ko je ovde normalan, taj nije normalan".


"Ovde su neke stvari koje su normalne i koje se moraju podrazumevati u svakom civilizovanom društvu, neprihvatljive. To je naš problem i moramo pokušati da ga rešimo, ako hoćemo da budemo normalni", kazao je David i dodao da su ratovi 1990-ih godina unazadili Srbiju "za 50, 60 godina".

 

[fosilvaso]

Овакав закључак може да донесе само неко ко живот посматра у ЦЕНО.БЕЛОЈ ТЕХНИЦИ.... а живот је далеко компликованији...
Ја сам велики противник идеја државног уређења комунизма тј.растурања породица, стварања комуна и чопора стоке од људи, партијске припадности, антирелигијских ставова итд.итд. али наравно не могу да будем такав кретен па да се противим ономе што је СССР добро урадио - а то је ослобађање фабрике смрти Аушвица........ за тај чин могу само да им се поклоним и свакој другој држави која се борила против хитлероваца......

Pogotovo kada uzmeš u obzir da je Staljinov režim kriv za smrt većeg broja rusa,
nego što je stradalo ljudi u Aušvicu!?

 

[Poznavalac stvari]

Zahvaljujući Staljinu koji je radio pakt sa Hitlerom,
a vojsku odvukao na daleki istok, računajući na rat sa Japanom.
Za neverne tome, postoji stari sovjetski film AeroGrad iz 30 i neke, tamo je to lepo prikazano!

Стаљин је желео да ,,ради" пакт с Британијом, али је Чемберлен потписао Минхенски споразум и Хитлеру поклонио Чехословачку.
После тога Стаљину није остало ништа друго...

 

[fosilvaso]

Стаљин је желео да ,,ради" пакт с Британијом, али је Чемберлен потписао Минхенски споразум и Хитлеру поклонио Чехословачку.
После тога Стаљину није остало ништа друго...

Vidi stvarno, Britanija je Hitleru objavila rat tek kada je ovaj zagrizao Poljsku!
A kako je i Staljin nešto planirao oko Poljske, jasno je da nije moglo biti saveza sa englezima?

 

[комшија]

Стаљин је желео да ,,ради" пакт с Британијом, али је Чемберлен потписао Минхенски споразум и Хитлеру поклонио Чехословачку.
После тога Стаљину није остало ништа друго...

Није истина већ је Стаљин трговао преко Јежова са нацистима, а везано за СРАМНО уклањање маршала Михајла Тухачевског, уз "доказ" који је представљало једно "писмо" које је кривотворио Хитлер лично. У замену, Јежов је Рајнхарду Хајнриху, шефу нацистичког SD_a, дао имена неких совјетских шпијуна; ништа значајно, заправо ништа у односу на "доказ" о "издаји" НАЈБОЉЕГ совјетског генерала (за кога је Стаљин утриповао да је "троцкиста") али је нацистима итекако било битно да Совјети сами уклоне лика попут Тухачевског, па је тако напад нациста Црвена армија дочекала практично у расулу. Иначе краљ Едвард VIII био је склон нацистима, какав Стаљин и комунисти, и била је потребна све Черчилова упорност и тврдогловост да не дође до савеза Велике Британије и нациста. Велика Британија је пре Другог светског рата, а за разлику од САД, била велики противник Совјетског савеза, па зато и није ишла даље од вербалне подршке интернационалним бригадама у Шпанији, јер их је подржавао Совјетски савез. А слично је и са Стаљином који је мрзео Британију "по дифолту". Нацисти, као "социјалисти" и антисемити, били су му далеко ближи.
Немаш ти појма. Ти си историју учио на stormfront_у.

 

[mijak]

Holokaust je izraz koji se koristi iskljucivo za Jevreje.
Za Srbe moze i genocid.

Genocid nad Srbima bi trebalo da se obelezava u Jasenovcu ( kakve veze Beograd ima s tim) na
dan oslobodjenja logora Jasenovac.

Еј бре ти хиндустанска номадкињо, то је од грчког. Јесте да се промотивно представља и понавља као јединствена, уз апострофиране других жртава, национална трагедија. На хебрејском је шоа а на холокост имају право сви који су га тако доживели.

 

[Reckless]

Niko tu ne mora bilo sta da velica. Cinjenica je da je SSSR dao najveci doprinos oslobodjenju Evrope od Hitlera. Izmedju ostalog i sam Ausvic, kao celu Poljsku na cijoj se teritoriji nalazi su Sovjeti oslobodili. Oni su podneli i najvece zrtve, vise nego svi zapadni saveznici zajedno. Svako ko je posten, bez obzira na ideologiju koju zastupa mora ovo da prizna.

Ja 2. svjetski rat gledam kao borbu između dva zla. A razlog zašto sam ovo napisao je taj što su me ranije ubjeđivali da je veće zlo pobijedilo u tom ratu a na ovoj temi čitam malo drukčije izjave.

 

[Reckless]

Овакав закључак може да донесе само неко ко живот посматра у ЦЕНО.БЕЛОЈ ТЕХНИЦИ.... а живот је далеко компликованији...
Ја сам велики противник идеја државног уређења комунизма тј.растурања породица, стварања комуна и чопора стоке од људи, партијске припадности, антирелигијских ставова итд.итд. али наравно не могу да будем такав кретен па да се противим ономе што је СССР добро урадио - а то је ослобађање фабрике смрти Аушвица........ за тај чин могу само да им се поклоним и свакој другој држави која се борила против хитлероваца......

To znači, Mito, da i ti vjeruješ da je manje zlo pobijedilo u tom ratu. A ono čega si naveo da si protivnik, toga sam i ja protivnik, ali u svakom obliku, što ne bi mogao da kažem za tebe, jer si se ipak opredijelio da budeš na strani jedne od dvije krajnosti.

Još jedna stvar, U Jugoslaviji se vodio rat za sebe, borba za prevlast, zbog čega sam i donio takav zaključak, jer ideali pod kojima su se vodile velike sile su vođe pokreta sa naših prostora zloupotrebljavali da bi oni to iskoristili da dođu na vlast. Kod nas se još vodi rasprava ko je bio na čijoj strani, Po tvom postu bi zaključio da ti podržavaš i doprinos jugoslovenskih komunista u ratu, što znam da nije tako.