Saturn u natalnoj karti

[vipcurlic]

SATURN U ASPEKTU SA NEPTUNOM

Planetu Neptun možemo posmatrati kao još jedan odraz kolektivno nesvesnog jer i ona - kao i Uran - ne simbolizuje ličnu, već impersonalnu ili grupnu težnju koja u cilju svog ispu-njenja može zahtevali žrtvovanje nekog aspekta ličnosti. Dok preko Urana bivamo povezani sa kolektivnim ili arhelipskim idejama, Neptun nas spaja sa kolektivnim osećanjima. I dok se uranovsko sjedinjavanje sa grupom dešava kroz moć kreativnog uma, neptunovsko je produkt emocionalnog poistovećivanja ili empatije. Takode simbolizuje težnju unutar psihe za utapanjem individualne želje u želje šire celine. Više je ženski nego muški princip i izgleda da simbolizuje emocionalni odziv mase. U ovom poslednjem je i razlog zašto se i Neptun svrstava u trojstvo Šive uništitelja. Njegovo razorno delovanje baš tu i počinje, jer često, ispunjavajući zahteve mase, postaje neprijatelj osnovnih emocionalnih potreba čoveka kao pojedinca. Neptun se ponekad povezuje sa celokupnom sferom nesvesnog, a posebno sa idejom kolektivno nesvesnog, ali se sa takvim mišljenjem ne možemo složiti, jer ono ograničava psihu na čisto osećajnu komponentu, dok.u stvarnosti more. nesvesnog rada sve funkcije svesti -osecanja, misli, opažanje i intuiciju. Neptun je naročito povezan sa erozijom izdiferenciranog intelekta zato što je potpuno ira-cionalna planeta i kao takva pojedinca primorava da se identifikuje sa jedinstvenim osecanjem koje vlada u okruženju, tj. da i sam postane deo emocionalno jedinstvene celine.Okean je simbol koji naročito prikladan da nam približi značenje Neptuna zbog svoje dubine, konstantnog kretanja, misterioznosti i vrednosti koju ima kao simbol početka i kraja života, kao mesto izranjanja i nestajanja. Ne mali broj je onih kojima se čini da je ovaj arhetip skoro neshvatljiv što im automatski jako otežava prihvatanje sadržaja istog, a samim tim i njihovo usklađivanje sa onim što on predstavlja. I to je savim razumljivo, jer je priroda spoljnjih planeta takva da nam njihovo značenje izmiče ako se oslanjamo samo na intelekt. Dati pravu i potpunu sliku o Neptunu nije moguće svođenjem njegove simbolike samo na ključne reci.
Potrebno je dati znatno opširniji prikaz prožet mitologijom i psihologijom da bi se značenje ove planete u horoskopu pojedinca u potpunosti shvatilo ili otkrilo. Asocijacija okeana na, bilo izvor života bilo smrt davljenjem evociran je odziv intuicije i u tome racionalni intelekt nema nikakvog udela. A i konkretnije, efekti Neptunovog delovanja su u izvesnom smislu nalik smrti davljenjem. Pojedinac je potopljen u more kolektivnog osečanja i gubi svoje individualne emocionalne reakcije. Prestaje da postoji kao odvojen osećajni entitet. Ovo iskustvo se može zapaziti u svakoj reakciji gomile u momentu kada su joj emocije probuđene. Sve osobe-članice grupe prestaju da postoje kao pojedinci, ali je zato gomila sada jedinica sa jednom osećajnom reakcijom koja je potpuno iracionalna.
Kako Saturn simbolizuje težnju za izolacijom i građenjem odvojene strukture ličnosti kroz konkretno iskustvo, sasvim je prirodno što se protivi nejasnim Neptunovim porivima ka samožrtvovanju. Ove dve planete nemaju ništa zajedničko i ta je različitost otežana Saturnovom tendencijom da igra ulogu senke svake planete sa kojom je u kontaktu. Kako je Neptun povezan sa neizdiferenciranim osećanjima i senzitivitetom mase, Saturn obično uzima ulogu konkretnog uma, koji štiti pojedinca, fzgleda da priroda borbe koja iz ovoga proizilazi leži u konfliktu između potrebe pojedinca da zaštiti sopstvene interese i održi svoju odvojenost i njegove težnje za transcedencijom i gubljenjem u moru zajedničkih ljudskih emocija kao činom samoiskupljenja. Treba razmotriti značaj ritualnog čina mučeništva ili samožrtvovanja za dobrobit grupe da bismo mogli shvatiti Neptunovu tendenciju da pojedinca nepromišljeno vodi do poricanja nje-govih najdubljih želja. U suprotnom smo skloni da termin "mazohizam" olako upotrebljavamo, kao da je to potpuno patološki poriv. Aspekt ove vrste žrtvovanja se lako uočava u mitu i folkloru i izgleda da je povezan sa idejom da se pojedinac kroz čin samožrtvovanja spašava i postaje sličan bogu ili se na taj način vraća bogu. To je stara ideja koja je daleko od patološkog, jer je i njena spiritualna i njena psihološka vrednost nepobitna.
Zbog ove tendencija ka samožrtvovanju Neptun se često tumači kao malefik. Sigurno je da je malefik u odnosu na formalnu stranu života i na lične želje ako su one u suprotnosti sa težnjama totalne psihe. On ne prekida i ne odvaja kao Uran, već više.koristi princip pasivnog otpora ili nemoći:Osoba koja je pod uticajem Saturn-Neptun kontakta sadrži seme sopstvenog rastapanja u nekoj oblasti života, jer obično postoji nekakav kratak spoj, kao elementarna pukotina u ljušturi našeg ega, kroz koju može ući kolektivan poziv na žrtvovanje. Obično susaosećanje, aspiracija i ona uzvišena vrsta romantične ljubavi, tako karakter-istično neptunovska, pokretači koji kroz lična osečanja dovode do žrtvovanja pojedinca grupi. U običnoj osobi. Neptun deluje kroz obične ljudske emocije, iako samožrtvovanju uglavnom prethodi primesa uzvišenosti, vrtogjavosti ili ekstaze. Dah dioni-zijskog ludila je prisutan u Neptunu, iako je obično zamaskiran pitomošću i požrtvovanošću. Momenat ekstaze je momenat samotranscedencije i osoba proživljava jedan od onih retkih bljeskova sjedinjenja sa životom koji se zove mistična vizija. To je duboko lično iskustvo koje je savršeno realno onima koji su ga doživeli i savršeno besmisleno za one koji nisu. Ne postoji način da se recima opiše psihički efekat koji izaziva Neptun kada curi kroz Saturnove bedeme, osim da predložimo, još jednom, sliku smrti davljenjem sa primesama ekstaze. Ova vrsta uzvišene svesti, obojena osećanjima i potpuno iracionalna, može se odigrati kroz neki mali čin kao što je žrtva koju roditelj obično čini za svoje dete. To značenje žrtvovanja, kao čina ljubavi koja je od kolektivne važnosti ključ je za razumevanje Neptuna. Pojedinac u tom trenutku oseća jedinstvo sa celim čovečanstvom. Način kojim dolazi do žrtvovanja je sporedan.
Nije čudno što se "tvrdi" aspekti Saturna i Neptuna često povezuju sa narkomanijom i alkoholizmom. Ko jedanput doživi ekstazu obično ce teško prihvatiti činjenicu da se to iskustvo možda više neće ponoviti. Dionis je bogzavisnosti jer mnogi ljudi mogu doći u kontakt sa životom grupe samo preko svojih ose-ćanja. Neptun je na izvestan način dostupniji od Urana, jer većina ljudi oseća dok mali broj ume da misli.
Kontakti Saturna i Neptuna se obično povezuju sa kreativnom imaginacijom i sa individuinom moći da izlive te imaginacije pretoči u opipljive forme. Glavna osobina Neptunove imaginacije, bez obzira na to da li se izražava bojama, zvukom, pokretom ili rečju, je ta da je ona arhetipska; dodiruje dublje nivoe osećanja koja su zajednička svim ljudima. Neptunovska lirika u muzičkim kompozicijama budi odziv mase jer svaki čovek reaguje kao da su reci napisane upravo za njega. Neptunovska mašta slikara ima svojstvo da svima izgleda poznata i magnetski privlačna zato što je svaka osoba tu istu imaginaciju već videla u svojim snovima ili fantazijama. Dar Neptuna je kontakt sa iskustvom arhetipskog osećanja i individui sa ovim kontaktom data je mogućnost da to iskustvo prenese drugima kroz svoje kreativno izražavanje. On postaje prenosilac arhetipa na isti način na koji pojedinac sa kontaktom Saturn-Uran može prenositi ideje grupe. Ova mogućnost je data u nekoj oblasti života, pa čak iako pojedinac nije umetnik u uobičajenom značenju reci, ipak može u nekom trenutku iskusiti i opisati drugima ekstazu uključivanja u tok kolektivnog osećanja. Možda će stvarati samo fantazije, ali će u njima biti momenata u kojima je celo čovečanstvo on sam i u kojima njegova osećanja više na pripadaju samo njemu.
Pojedinac, međutim, mora platiti cenu za ovo uključivanje. Tim kontaktom erodira deo njegovog izolovanog ega. Više ne može polagati pravo na potpunu individualnost u svojim emocionalnim iskustvima; ne može reći da su njegove želje jedinstvene. Saturnova iluzija izolovanosti i tendencija da grupna osećanja smatra banalnim i punim sentimenta obično moraju ustuknuti pred vrlo stvarnim doživljajem moći osećajnog života grupe. Neptun nema sentimenta; on je impersonalan. Sentiment spada u sferu Venere i Meseca. Ovo je smrt utapanjem, krštenje za ulazak u kolektivan emocionalan život, Rezultat toga je da lične želje pojedinca izgledaju sitne i beznačajne, naročito kada zahtevaju gušenje tuđih želja radi njihovog ispunjenja. Nije čudo što su stari narodi smatrali da je ovo iskustvo sveto, da je sposobno da pročišćava i da sadrži svojstvo božanskog.

nastavak sledi...

 

[vipcurlic]

nastavak...
Na žalost, kako nam je bilo potrebno skoro dva veka da počnemo da cenimo ideju grupnog uma na način o kome govori Uran, nesumnjivo će nam biti potrebno još toliko da počnemo da cenimo Neptuna u jasnijoj formi. Do sada se ispoljavao na prilično izopačen način i činilo se da negativno utiče na unu-trašnju psihičku strukturu kakvu poznaje naše društvo. Možda je tako zato što smo pokušavali da potisnemo osećajnu funkciju, primoravajući je da se spusti u nesvesno gde postaje zaražena svim vrstama poremećaja i nastranosti. Kao što ljudi sa kontak-tom Saturn-Uran mogu ponekad postati samozvani revolucionari ili se staviti u službu zakona, ljudi sa ovim kontaktom imaju tendenciju da postanu samozvane mesije. Kvalilet numinoznosti kolektivne ideje o samožrtvovanju postaje poremećen osećajem lične neadekvatnosti koje je vezano za Saturna i osoba može početi da se identifikuje sa masom i može verovati da je na neki misteriozan način njena misija da svojim žrtvovanjem spasi druge. Moguće je da zaista ima takvu misiju; ali je isto tako moguće i da umesto toga nastoji da spase rastopljene ostatke svog ličnog ega. Sa kontaktima Saturn-Neptun ne možete nikada biti potpuno sigurni zato što verovatno spajaju oba ova gledišta. Tamo gde pojedinca sa kontaktom Saturn-Uran može privući područje zakona, organizacije i društvenih običaja, ličnost sa Saturn-Nep-tun kontaktom može često privući područje religije i put spiritualnog.
Žalosna je istina da nijedna grupacija ljudi nije više proresetana obmanama veličanstvenosti, megalomanijom, sitnim klevetanjem, borbom za moć, emocionalnim slepilom i preuveličanim sentimentom od onih koji zaneseno prate religiozni put. Izgleda da je to jedna od opasnosti puta koja je suptilnija i nastupa posle početne Uranove energije koja često u životu pojedinca prouzrokuje prekid karijere u usponu i kompletno obrne njegov život. Psihološkim jezikom moglo bi se reći da izvesne discipline imaju tendenciju da izazivaju reakcije kolek-tivne psihe ili da pojedinca stave u bliži lični kontakt sa tim energijama. Susret ličnosti, uokvirene Saturnom, i kolektivnih energija uvek je opasan, čak i ako se desio sto puta ranije. Ako se ovaj kontakt dogodi pre nego što se osoba stabilizovala i svarila psihička svojstva koja predstavlja Saturn, obično rezultira preplavljivanjem (kada sadržaj nesvesnog postaje dominantan). Neptunovsko preplavljivanje se dešava zato što je osećajna priroda u čoveku veoma snažna i Neptun ga Iako ponese pri čemu ekstaza iskustva osećajnog života grupe ima tendenciju da ga natera da previdi njen destruktivan aspekt. Da bismo pojasnili ovu ideju, možda je korisno sagledati čitav period tokom koga precesija boravi u konstelaciji Riba koji nas je doveo u dodir sa neptunovskim sjajem, a koji nam je tokom dva milenijuma pružao sliku kako religiozna netolerantnost, fanatizam i brutalnost srećno žive ruku pod ruku sa hrišćanskim konceptom ljubavi, milosrđa, ljubaznosti i požrtvovanja.
Očigledno je da značenje Neptuna još uvek ne razumemo u potpunosti. Samo ga maglovito primećujemo kroz religiozni simbolizam mase i kroz trendove koje nazivamo glamurom. To su spoljašnje manifestacije podpovršinskih tokova kolektivno nesvesnog. Kada određena moda, ili stil u muzici, proleti civili-zovanim svetom i postane simbol za emocionalnu težnju grupe, možemo opaziti Neptuna na delu. On se uvek izražava kroz osećanja i uzdrmava naše emocionalne vrednosti. Kontakti Saturna i Neptuna izgleda da ukazuju na to da je pojedincu pružena mogućnost da integriše ova dva principa kako bi ličnost mogla postati sredstvo za kreativno izražavanje kolektivnih emocija grupe. To je verovatno samo relativna integracija jer još uvek nismo sposobni da registrujemo Neptuna, osim na nesavršeni način. Ova vizija se može dogoditi samo u nekim trenucima života i u ograničenom obliku. Izgleda da je pojedincu sposobnom da se svesno odazove omogućeno da kolektivna osećanja koristi kao kreativno oruđe.
Kontakti Saturna i Neptuna su važni za umtnika jer mu daju slobodu osećajnog života grupe kao izvor inspiracije; međutim, nije svako umetnik.Čovek koji se ne izražava kroz umetnost mora pronaći drugo sredstvo, a ono često leži u oblasti ličnih veza i u duhovnim aspiracijama. Obično je neophodno održavati ovu nesigurnu ravnotežu, jer bi inače kolektivna osećanja potopila ličnost; tada bi zaista došlo do ludila. Međutim, ovi kontakti su izgleda sami dobra garancija za mogućnost održavanja ovakve delikatne ravnoteže. Kod prosečne osobe Neptun i Saturn simbolizuju sentiment i praktičnost, zato što ona nije u stanju da svesno opazi više od vrha ledenog brega. Možda neće biti svesna sporog pročišćavanja svojih osećanja koje se odvija ispod površine, kroz svaki čin žrtvovanja i svaki kontakt sa emocijama mase.
Izgleda da snaga svakog umetničkog dela leži delimično u njegovoj sposobnosti da izaziva ili isijava sjaj kolektivne psihe i umetnik mora, da bi stekao tu moć, prvo žrtvovati svoju ličnost kao izolovanu jedinicu kako bi mogao postati, bar delimično, glasnik ili prenosilac osećanja grupe. Na taj način umetnost postaje alhemijski proces kojim se umetnik polako transformiše i iskupljuje, iskupljujući tim činom i sve druge koji učestvuju u procesu. Ovakve koncepcije nisu lake za razumevanje, ali su zato sasvim u skladu sa suptilnošću Neptuna. Kao grupa još uvek nismo razvili senzilivnost koja je neophodna da bi se on ispravno tumačio. Samo nekolicina pojedinaca je u tome uspela i to do izvesne mere. Ironično je da ovim kontaktima obiluju zvezde zabavljačkog sveta, i muzičkog i filmskog. To je vezano za moć prenošenja kolektivnih osećanja i izazivanja kolektivnog odziva. Te figure govore glasom miliona dok izražavaju emociju koja je jedinstvena za njih lično, a ipak zajednička svima. Ne ispoljavamo svi mi genijalnost na ovaj način, kao što ne možemo ispoljiti ni ludilo; međutim, kod osoba koje imaju kontakt Saturn-Neptun uvek postoji nagoveštaj genijalnosti ili ludila, vratoloman skok u vodu za kratko iskustvo neptunovske ekstaze.


u nastavku ...SATURN U ASPEKTU SA PLUTONOM

 

[vipcurlic]

SATURN U ASPEKTU SA PLUTONOM

Ako nam još uvek predstoji dug put koji treba da pređemo da bismo mogli izraziti Neptuna bez iskrivljivanja njegovog pravog značenja, još smo više udaljeni od Plutona koji ostaje enigmatska figura i u astrologiji i u psihologiji. Mitološki Pluton upravlja podzemnim svetom i ima svoje paralele u mitologiji i folkloru svih nacija i svih rasa. Bez obzira na varijacije u gornjoj hijerarhiji bogova, uvek postoji bog podzemnog sveta koji vlada dušama mrtvih i nerođenih i njegovi su atributi skoro svuda isti. On je jedino božanstvo na Olimpu čiju reč, jednom izrečenu, ne može opozvati nijedan bog ili čovek. Smrt je neopoziva; kada se nešto završi ili dostigne svoju kompletnost "ne može se, u bilo kom smislu reci, ponovo stvoriti potpuno isto kao što je bilo -bez obzira da li je reč o individui, stanju svesti, osećanju, odnosu ili društvu. Sam život se može nikad ne prekinuti, može uzimati novi oblik, odnosno graditi novu formu, ali je izvesno da stara forma završena i ne može se nikada tačno ponoviti, jer se unutrašnji kvalitet života promenio. Smrt je zbog toga vezana za vreme u smislu da linearno vreme odgovara rođenju, rastu, ostvarenju, propadanju i smrti forme, dok je život unutar forme besmrtan, vremenski beskonačan i činom smrti oslobođen za ulazak u veći život. Iako su ovo ezoterični pojmovi, ipak možemo posmatrati njihovo delovanje u psihi čoveka. Najtipičniji primer je individua koja je stigla do kraja jednog poglavlja svog života i sprema se da započne novi. Individua ostaje, ali se menja struktura njenog života i to tako da se više nikad ne ponovi, odnosno vrati u identičnom obliku pošto je sama osoba ta koja je definitivno drukčija, što bi i eventualno ponovljenoj staroj strukturi dalo drugačiji kvalitet. Individua ne može nikada ići unazad, u smislu da za nju vreme teče samo napređ; pa ipak njeno bazično sopstvo ostaje isto. Ovaj proces možemo posmatrati i u nastajanju i okončavanju društvenih struktura, nacija, religija, sveta prirode. Koristan je pokušaj da se shvati ovaj arhetip smrti, ponovnog rođenja i večnog kruženja oko nepromenjivog centra zato što je i Pluton, poput druge dve spoljašnje planete, vezan za procese koji su isuviše ekstenzivni da bi ih mogla obuhvatiti jedna ključna reč, zbog čega je potrebno uvesti simbole da bi se omogućilo njihovo razumevanje u odnosu na individualni horoskop. Jedan od najstarijih simbola za ovaj beskrajan ciklus smrti, ponovnog rođenja i vremenske beskonačnosti je zmija koja grize svoj rep (uroboros). Može se reći da je mesto na kome se Pluton nade u trenutku rođenja ono gde čovek umire i gde se ponovo radja, ili ono gde je najbliži da iskusi arhetip; ali to nema nikakvog značaja, izuzev opisnog, ukoliko ne razumemo kakvu korist ova smrt i ponovno rođenje mogu imati za celokupni rast psihe.
Saturn i Pluton imaju više dodirnih tačaka i često se njihova mitološka i religijska korespodencija prepliće ili poklapa. Obe planete se povezuju sa tamom, destrukcijom i figurom Lucifera, Princa Tame ili Zveri koji simbolizuju dubine haosa iz kojih se rada novi život ili veća svesnost. Pluton je jedini pravi Saturnov prijatelj u planetarnoj hijerarhiji, iako, kako kaže izreka, sa takvim prijateljem čoveku nisu potrebni neprijatelji. Oni simbolizuju dve faze jednog istog psihičkog procesa. Obe planete pojedinca vode u tamu i obe nagoveštavaju mudrost dostignutu kroz patnju i pročišćenje kroz kušnju vatrom. Obe se odnose na proces rasta svesti koji je uvek praćen borbom. Saturn na neki način čuva ulaz u Plutonovo carstvo, jer kolaps spoljašnjih vrednosti vodi konačno do vrućeg tla. Zbog toga eho Saturna nalazimo u Haronu (Charon), starcu koji čamcem preko reke Stiks (Styx) prevozi duše umrlih u podzemni svet. t Saturn i Haron se povezuju sa figurom Mudrog Starca čije je tamno lice đavo. Sve te figure odnose se na poučnu vrednost iskustva bola i postaju trenutno vidljive kada uočimo da jedino čovek koji je sve izgubio shvata da se on sam ne iscrpljuje u onome što je sad izgubio, već je nešto mnogo veće od toga. I u Kerberu, troglavom čudovištu koje čuva vrata podzemnog sveta, ima nekih odjeka Saturna kao Čuvara praga. Mnogobrojni zmajevi, demoni, džinovi, divovi ljudožderi i druga čudovišta, koje heroj u bajkama mora savladati da bi osvojio prelepu nevestu i nasledio kraljevstvo, povezani su sa ovim planetarna. To su psihološki procesi, etape rasta svesti, koji se mogu najbolje prikazati simbolima, jer ih je nemoguće objasniti bukvalno ili intelektualno. To su živi procesi i individua koja ih je iskusila zna, i subjektivno i objektivno, njihovu realnost.
Kod pojedinca sa kontaktom Saturn-Pluton je obično uočljiva opsesivnost. Često izgleda da postoji pažljivo organizovano i namerno kretanje ka nekom samodestruktivnom iskustvu, što znači da pojedinac može biti potpuno svestan tog opsesivnog kretanja, a ipak nesposoban da ga kontroliše. Pluton je, poput Neptuna, vezan za osećajnu prirodu, ali za drugi aspekt osećanja. Dok se Neptun odnosi na zajednička osećanja, ekstazu ili samozaboravljanje kroz ujedinjeno emocionalno iskustvo, Pluton se izgleda odnosi na iskustvo rasta kroz destruktivnu stranu emocije. Često je prisutan element nasilnog odvajanja ili gubitka, konačnog uništenja nečeg što se duboko želi ili voli. To može biti osoba, ali i nešto apstraktnije -ideal, verovanje, način života koji je do tada negovan. Osoba uči da bude neprislrasna kroz bol koji često dolazi krozplutonovsko iskustvo, jer individua ima tendenciju da postane opsednuta nečim iz oblasti života na koju utiče Plutonov položaj u horoskopu, naročito kroz žudnju. Nešto u njoj mora umreti da bi se oslobodila svoje opsesije i iz tog iskustva uči da gospodari svojom emocionalnom prirodom, jer je to jedini način da preživi.
Kada se ovaj proces ovladavanja sobom kroz unutrašnju smrt udruži sa Satunovom sklonosti ka identifikovanju sa formom i kasnijim otrežnjenjem, izolacijom i buđenjem, biće jasno da tamo gde su ove dve planete u aspektu leži mogućnost za veliku dubinu samorazumevanja i slobode koja iz toga sledi. To se obično može dostići samo preko perioda unutrašnje destrukcije zbog emocionalnog bola. Individuu obično nešto u njoj tera pravo u iskustvo koje kida sve ono za čim žudi i primorava je da se preispituje sve dok ne postane sposobna da pronađe centar koji stoji van sfere emocionalnog vezivanja. Ovo možda zvuči vrlo dramatično, ali ljudima sa kontaktom Saturn-Pluton ne nedostaje drama. U nekoj oblasti života oni uveličavaju i pojačavaju iskustvo, tako da ono eksplodira do mitskih proporcija. U njega se uvlači nešto od magičnog ili sudbinskog svojstva kolektivnog iskustva. Tu pojedinac igra heroja, lepog princa, divnu princezu; tu je opsednut demonom, mračnom vešlicom, zlim duhom. Prestaje da bude samo on i postaje i arhetip. To jerazumljivo ako se setimo da je Pluton povezan sa kolektivno nesvesnim.
Smatra se da Saturn-Pluton kontakti prate mračan i melan-holičan karakter i očigledno je da imaju neke veze sa samoubistvom, ili bar samoubilačkim mislima. Izgleda da ni trigoni i sekstili nisu manje produktivni u stvaranju velike introverzije i usamljenosti koje su česti pratioci "tvrdih" aspekata, iako možda imaju manje prisilan karakter. Na žalost, prosečna osoba ne razume uvek šta se to u njoj događa i ne vidi korene svog opsesivnog ponašanja. Obično pribegava projekciji tako da tuda opsesivnost postaje problem. Kod mnogih ljudi sa ovim kontaktom je poriv nesvestan i izgleda da je psiha zaokupljena time da svesnu ličnost prisili da se uputi ka vrućem tlu, sa ili bez svesnog pristanka i bez pomoći. Ovaj kontakt se izgleda poklapa sa snažno izraženom nezavisnošću. Pojedinac obično oseća da se, bez obzira na to šta ga pokreće, vrednost iskustva poriče ako traži previše pomoći sa strane. Za kontakt Saturn-Pluton su karakteristični depresija, osećanja očaja i neprekidno preispitivanje. Ove tendencije se često javljaju tek pošto je osoba već pribegla nadkompenzaciji i pokušala da izbegne izazov olako živeći na površini života. Taj obrazac je čest sa Saturn-Pluton kontaktima, ali ne traje dugo. Psiha se usmerava na intenzivnu introspekciju i putovanje u dubine, a ako je to usmeravanje nesvesno, individuu vuče dole kroz bol, usamljenost, neku vrstu tragedije ili velikog emocionalnog šoka koji je ona sama nesvesno privukla. Osoba sa ovim kontaktom obično neće dozvoliti sebi da se zadovolji bilo čime, jer lagano lebdenje kroz život nije za nju. Ako pokuša da živi na taj način, vrši nasilje nad svojim unu-trašnjim razvojem događaja i tada obično prolazi kroz svoje kušnje. Ako bude mogla da shvati da je to njena izabrana direkcija, moći će da saradjujci pružena mogućnost tada postaje važna. Kroz odvajanje od sveta svojih želja osoba se ponovo rada dobijajući veću slobodu življenja, jer je više ništa u životu ne može kontrolisati.

nastavak...

 

[vipcurlic]

nastavak...
Ponovno rođenje je arhetipsko iskustvo i može se videti kao motiv koji se proteže kroz mitove i bajke svih kultura. Kraljevi i bogovi umiru u jesen i ožive na proleće. Heroj umire i u život ga vraća divna princeza ili čarobna životinja koja mu pomaže. Uvek je neophodna smrt da bi se stvorio novi život. I hrišćanstvo je prožeto ovim arhetipom na očigledan način. On međutim ne pripada samo hrišćaiistvu, već je mnogo stariji motiv. Verovatno za individuu sa ovim kontaktom ponovno rođenje postaje neophodnost psihe u nekom delu života i obično obuhvata više od jednog izolovanog stava ili jednog odnosa. Često se uništi celokupna ljuštura ega da bi individua mogla razvili novi centar za svoju svest. Ovi kontakti su izgleda povezani sa iskustvom razbijanja strukture ličnosti, stvarajući na taj način mogućnost za uravnoteženiji centar. I oni se dovode u vezu sa vrhunskim iskustvima gdc individua biva naglo katapultirana u novi nivo svesti koji potpuno izlazi iz uobičajenog okvira percepcije. Postaje jasno značenje života unutar forme a unutrašnja svrha emocionalnih testova postaje očigledna. Ova iskustva obično prate period života u kome osoba dolazi do dna u emotivnom smislu; može biti na ivici nervnog sloma ili se od njega oporavljati, može biti užasno usamljena, ili proživljavati kolaps svog ličnog života. Neposredno za ovom vrstom apsolutne izolacije, munjevito shvata situaciju, što joj pomaže da izraste iz sopstvenog pepela sa drugačijim pogledom na stvari i sa novom svrhom života. Ovakva otkrovenja su česta pri bliskim kontaktima Saturn-Pluton i neizbežno prate veliki bol i očajanje; izgleda da je preduslov da se pojedinac, kada dosegne granicu emocionalne izdržljivosti, odrekne želja. Lekovita moć ovih iskustava je neosporna. Ne moraju biti duhovna u smislu obuhvatanja bilo kakvog religioznog simbolizma; ali mogu imati i prirodu "preobraćenja". To je nebitno; oni su naši živi primeri za arhetip smrti i ponovnog rodjenja u psihi čoveka.
Pluton je obicno aktiviran rogresijom ili tranzitom u vreme kada se dešavaju emocionalno važni događaji ili krize. Ironično,aktiviran je u vreme venčanja za koje se smatra da nema nikakve veze sa nečim tako zastrašujućim kao što je smrt. Međutim, bračni život je jedan od Plutonovih omiljenih vrućih terena. Njegov osnovni način ispoljavanja je kroz prirodu želja i kroz volju. Vezan je za strast i težnju za posedovanjem i proždiranjem, a za njega karakteristične oblasti su pakao i seksualni konflikti i opsesije. Ne tiče ga se fizički seks, već psihičko iskustvo koje ga prati i značenje koje stoji iza fizičkog čina. Zbog toga su alhemičari koristili simbolizam čina venčanja, svetog coniunctio, da bi opisali susret između svesti i sila nesvesnog; a svetom venčanju u alhemiji uvek predhodi etapa tamnjenja, kvarenja i smrti, koja je neophodna za preobraćanje osnovnog metala u zlato. Kroz iskustvo sjedinjenja sa drugom osobom dolazi se do trenutne smrti i do potencijala ponovnog rođenja u kome dvoje postaju jedno. To je, naravno, ideal koji se u stvarnosti ne sreće češće od alhemijskog zlata. U alhemiji se osnovni materijal zvao Saturn. Ličnost, sa svojom konfuznom mešavinom zaraćenih komponenata, nešto svesnog i nešto nesvesnog, mora proći kroz proces pročišćenja i smrti da bi mogla doći do unutrašnje integracije, unutrašnjeg sopstva, koje simbolizuju čovekove različite figure boga.
Iako kontakti Saturn-Pluton nisu lični, često prate snažne emocionalne afekte kao što su bes, nemoć, ljubomora i frustracija. Na taj način se kolektivna težnja ka većoj svesti ispoljava kroz pojedinca. Za osobu sa ovim kontaktom je korisno da razume svoje unutrašnje porive, jer u suprotnom može preterati i uništiti se nepotrebnom brutalnošću. To je autodestruktivna kombinacija planeta, ali destrukciju trpi ono malo sopstvo koje je simbolizovano Saturnovom kristalizovanom strukturom samozaštite. Psihološkim rečnikom, jednostran diferenciran ego deluje iz uskog i kristalizovanog gledišta, odsečen od svojih korena. Rušenje ove strukture je vrsta smrti jer individuin celo-kupan svestan sistem stavova postaje besmislen. Ali transformacija je obećan rezultat iskustva. Ovi kontakti mogu osloboditi u ličnosti veliku moć i ne treba ih potecnjivati, jer zbog sporosti svog kretanja deluju tokom dužeg vremenskog perioda. Možda su mnogi ljudi sa kolektivnom težnjom ka intenzivnoj samore-alizaciji rođeni sa ovim kontaktima. Činjenica da pojedinac iskustvo deli sa drugima ne poriče njegov poseban individualan značaj, već ga pre jača.Izgleda da i ovi, kao i kontakti Saturna sa druge dve spoljašnje planete, imaju neke veze sa onim što zovemo ludilo. Da bi pojedinac imao senzitivnost koja doprinosi genijalnosti, verovatno se mora otvoriti mogućnosti ludila, jer je početna senzitivnost instrumenta ista. Saturn je neophodna skela koja okružuje građevinu sopstva dok je gradnja u toku; ili bi možda bilo tačnije reći da je otkrivanje sopstva, a ne izgradnja, ono što se postiže razvojem svesti. Ono što podrazumevamo pod skelom je u opsegu od nesvesnih mehanizama odbrane, koji potiču iz straha, do mudre i pažljive upotrebe tišine i privatnosti. Ako se ova skela razbije pre nego što je dovršena unutrašnja građevina, mora se sagraditi nova - što je zadatak za čije je izvršenje potrebno vreme duže od života individue. Tek postoje došlo do unutrašnje integracije može se bezbedno ukloniti skela. Izgleda da kontakti Saturna sa spoljašnjim planetarna ubrzavaju proces rasta zato što pojedinca vode u iskustva koja imaju kolektivan i zbog toga moćan i transformacioni kvalitet. Nude mogućnost većeg i bržeg rasta. Takodje sa sobom nose i opasnost rušenja skele. Za ljude sa ovim kontaktima je važno da razumeju vrednost uravnoteženog puta razvoja koji ih vodi između skakanja u ekstremne suprotnosti. Prečica do bilo kog stanja svesti relko kad daje rezultat sa ovim Saturnovim kontaktima zbog prevelike senzitivnosti; ironično je da pojedinca obično privlače prečice zbog hitnosti koju u sebi oseća. To je vrlo delikatno uže za hodanje. Svet arhetipskih sila može imati anđeoske domaćine, ali isto tako ima i demonske. Možemo, poput alhemičara, reći," Očisti naš um od užasne tame, daj svetlost našim čulima!"
Saturnovi kontakti sa spoljašnjim planetarna uvek ukazuju na veliku sposobnost za kreativno izražavanje i za samorazumevanje; imaju i transformaciono i destruktivno svojstvo. Ako je pojedinac voljan da istraži ne samo svet sopstvene psihe u ličnoj ravni, već i obuhvatniji svet kolektivno nesvcsnog, može početi da, pored postizanja celovitosti u sebi, dolazi i do iskustva celokupnosti grupe kojoj pripada.

E..KRAJ.....citirano iz knjige Saturn - Novi pogled na starog djavola..Liz Grin...

 

[vipcurlic]

E, ovako, izvinjenje svima na gramatickim greskama kojih sigurno da ima, silom prilika nisam mogla sve da vidim i ispravim odmah...

 

[emily2]

Auuu Vip,svaka ti cast na radu i trudu...

 

[vipcurlic]

Auuu Vip,svaka ti cast na radu i trudu...

Hvala ti.;-) Eto sad svi imamo jedan malo drugaciji, psiholoski i dosta dublji pogled na tog napasnika od saturna kog svi negde imamo...na nama je da citamo i da malo promislimo koliko je gde dao kod nas uticaja, gde se sakrio, sta vidimo, sta ne jer je to jedini nacin, njegovim razumevanjem i prihvatanjem da osvetlimo tamu i da nadjemo pozitivne stvari koje nudi..a ima ih...bas nije tako lako doci do njih ali su tako blizu u nama..

 

[missan]

Meni je mesec u devici ali znam da je saturn izisao iz lava i usao u devicu. Kako se prmeti ako imam mesec u devici. Dali je lose i u cemu???? Alex.

 

[vipcurlic]

Meni je mesec u devici ali znam da je saturn izisao iz lava i usao u devicu. Kako se prmeti ako imam mesec u devici. Dali je lose i u cemu???? Alex.

Sa Saturnom u Devici, kod tebe je to u 9 polju, ozbiljno ces razmisljati o nekom prebacivanju u neku drugu zemlju ali, o tome vise treba misliti od jeseni 2008 jer ti je mogucnost za promene naglasena tek od jeseni 2008 pa do 2010 godine. Ima tu dosta stvari koje zahvata taj tvoj mesec, bitna ce ti biti pozitivna resavanja materijalnih primanja, posla ili pitanje nekretnina i vlasnistva, pa tek onda selidba koja moze da bude, na kraju toga.U tvom horoskopu, saturn u Devici mo`e da donese poboljsanje neko i promene sa Jupiterom u Jarcu...

 

[missan]

ok upravo ja i bivsi treba da se podelimo uvez jedne nekretnine u inostranstvu. hvala ti mnogo. Alex.

 

[emily2]

Ovo je napisao Nikola Stojanovic,to sam nasla negde na sajtu pa sam htela to da podelim sa vama,nisam znala na koju temu ovo da stavim pa sam otvorila novu.

On kaze:
"U mnogim knjigama ćete naći da Saturn u 10. polju donosi pad i da ne donosi veliki uspeh.
Međutim, praksa je pokazala da Saturn u 10. polju donosi veliki uspeh, ali samo ako je u dobrim aspektima i ako se osoba bavi simbolikom znaka u kome se nalazi 10. polje i Saturn."

 

[vindex]

ajde...bar je tu u pravu.

 

[Elle]

Ovo je napisao Nikola Stojanovic,to sam nasla negde na sajtu pa sam htela to da podelim sa vama,nisam znala na koju temu ovo da stavim pa sam otvorila novu.

On kaze:
"U mnogim knjigama ćete naći da Saturn u 10. polju donosi pad i da ne donosi veliki uspeh.
Međutim, praksa je pokazala da Saturn u 10. polju donosi veliki uspeh, ali samo ako je u dobrim aspektima i ako se osoba bavi simbolikom znaka u kome se nalazi 10. polje i Saturn."

Taj princip važi za gotovo svaku planetu (donosi dobro ako je u dobrim aspektima - naročito što se dispozicije tiče - i ispunjavanje simbolike), mislim pre svega na tzv. malefike.
Uz to, Saturn je ipak jak u 10. polju jer je on prirodni vladar te kuće, po analogiji sa znakom Jarca.

 

[vindex]

ima još jedna stvar kod Saturna...

naime Saturn gdje se god nađe lako donese zlo i pad. Saturn u 10 polju = završna katastrofa. I ta logika je ok, međutim ako osoba zaista postupa u simbolici saturna doći će do zamjene energija i on neće ispoljiti svoje zlo djelovanje.

 

[emily2]

Zapravo i ja ga imam u 10-om polju u vagi,i s obzirom da njime vlada venera kao njegov dispozitor,za mene bi bilo najbolje da se bavim poslovima koji su u simbolici vage-ako sam dobro razumela?

Evo moje karte:

 

[vindex]

emily ti mora da si jako dobra riba....

sunce na samom stupnju egzaltacije venereeeeeeeee cool.

jedna moja frendica je model isto ima 27 Riba Sunce.

imaš dosta dugačke noge.........

 

[promenljiv]

Zapravo i ja ga imam u 10-om polju u vagi,i s obzirom da njime vlada venera kao njegov dispozitor,za mene bi bilo najbolje da se bavim poslovima koji su u simbolici vage-ako sam dobro razumela?

Tvoj Saturn je egzaltiran sto je izvanredano, no, sto se tice njegove postavke, iako je retrogradan, isuvise je blizu vrha 11 polja da bi ga mogli tumaciti kao da je u 10, planete deluju na kucu najjace oko njenih vrhova, sto su dublje u polju njihov uticaj slabi, tako da u tvom slucaju njegov egzaltiran uticaj najvise oseca tvoje 11 polje

 

[emily2]

Hvala Vindex,pa kazu da jesam,samo imam koju kilu viska..
Nego,daj mi reci jesam li dobro shvatila ovo gore?

 

[emily2]

Tvoj Saturn je egzaltiran sto je izvanredano, no, sto se tice njegove postavke, iako je retrogradan, isuvise je blizu vrha 11 polja da bi ga mogli tumaciti kao da je u 10, planete deluju na kucu najjace oko njenih vrhova, sto su dublje u polju njihov uticaj slabi, tako da u tvom slucaju njegov egzaltiran uticaj najvise oseca tvoje 11 polje

hvala na odgovoru..
Znaci li to da on uopste nema uticaja na moje 10-to polje,ili ima ali mu je uticaj vrlo slab?

 

[promenljiv]

hvala na odgovoru..
Znaci li to da on uopste nema uticaja na moje 10-to polje,ili ima ali mu je uticaj vrlo slab?

vrhovi su veoma bitne i osetljive tacke, ako je planeta na manje od 5 stepeni od vrha neke kuce tumacicemo je uvek kao da je i fizicki u toj kuci, cak je i veci uticaj planete koja tako nailazi na vrh neke kuce nego u par prvih stepeni unutar same kuce, i upravo zato, kod tebe nema uticaja na deseto, ali je zato uticaj na 11 velik

 

[emily2]

Znaci to vazi za svaku planetu koja se nalazi na manje od 5* ispred nekog drugog polja,tj kuce..Shvatila sam,hvala ti jos jednom..

 

[angelsrain]

Dobro je da si tu saturn i mars u pozitivnom aspektu.

 

[vindex]

kod aspekata malefika treba biti oprezan. najbolje je da mars i saturn nisu u nikakvom aspektu. nekad i sextil i trigon mogu donijeti atentat ili prijetnju zivotu.

 

[looolita]

Sta donosi neaspektovan Saturn u prvom polju?

 

[Elle]

Zavisi od toga u kom je znaku (tj kakvog je dostojanstva tu) i kakva je dispozicija ... između ostalog.

Za neaspektovanu planetu kažu (čini mi se Marč i Mekevers, one amerikanke) da se neaspektovana planeta teško integriše tj uklapa sa ostatkom horoskopa i da joj treba vremena da se izrazi.