Сарадња комуниста са усташама и Немцима

[banebeograd]

Matori vidi tvoju dioptriju, na kraju ces da pricas da je stap za golf

ne sramoti se bre vise

 

[banebeograd]

i sta rece da je to bio incident

opet bi ti da falsifikujes, pa dokle bree
ajde vrati se nazad na poruke i pogledaj za sta je receno da su bili incidenti
blajburga nema u mojoj poruci , ti si ga pomenuo

 

[Nikita Kulganov]

Ајд и то неко још Павелић преко свог министра Рушиновића обавештава комунисте јануара 1943 године о предстојећој немачкој операцији Бело којим је нападнута та назови република.

Početkom 1943. godine Pavelić je tajno poslao komunistima jednog svog ministra, N. Rušinovića, da izrazi "povjerenje" prema njima. Neposredan povod za slanje ovog ustaškog ministra bio je obaveštavanje partizana o predstojećoj nemačkoj Operaciji "Vajs", kako bi se na vreme sklonili. Komandant 4. zone "Narodnooslobodilačke vojske Hrvatske", Vicko Krstulović, o dolasku ministra Rušinovića pisao je 18. januara Vrhovnom štabu:
...Da je Pavelić poslao ministra naročito zato da nađe vezu sa partizanima, kako bi se na bilo koji način predusrela ova akcija (Operacija "Vajs" - prim. aut) i ubijanje partizana i hrvatske vojske. Ovo pregovaranje i sporazum sa partizanima mora biti apsolutno tajno pred Njemcima i Talijanima. Navodno da su stali (Pavelić i njegova vlada - prim. aut) na stanovište da država bez naroda ne vredi. Ministar i župan (N. Leutić, veliki župan iz Omiša - prim. aut) su izrazili svoje povjerenje prema partizanima, samo se boje da ne bi u partizanskim redovima Srbi preuzeli vođstvo i da bi sutrašnja Jugoslavija opet došla pod vođstvo Srba.11

Po prijemu Krstulovićevog pisma, na sastanak sa Pavelićevim ministrom dolazi lično Josip Broz Tito. Sastanak je bio tajan i komunisti, po prirodi stvari, ni kasnije o njemu nisu govorili. Ali, za susret komunističkog vođe i ustaškog ministra saznala je italijanska komanda iz Šibenika i o tome obavestila svoje pretpostavljene. U italijanskom vojnom arhivu u Rimu originalni izveštaj o sastanku Rušinović - Broz pronašla je dr Smilja Avramov.12

Takođe, dr Avramov je pronašla i originalni izveštaj italijanske obaveštajne službe o sastanku Josipa Broza Tita i pape Pije Dvanaestog - dakle, istog onog pape koji je pružio podršku Anti Paveliću - u Vatikanu, 9. avgusta 1944. godine. Sastanak je održan u najvećoj tajnosti, koja je očuvana sve dok dr Smilja Avramov nije objavila ovaj dokument. Dr Avramov piše da je sastanak pape i vođe Komunističke partije Jugoslavije ugovoren još prilikom dolaska ustaškog ministra N. Rušinovića kod komunista, januara 1943. godine. Naime, u prethodnom periodu upravo N. Rušinović je bio stalni predstavnik nacističke hrvatske države u Vatikanu. Tako se iz Rušinovićeve poruke od 18. januara 1943, koju je preneo Vicko Krstulović, vidi ne samo suština razgovora J. B. Tita i Pavelićevog ministra, već i razgovora J. B. Tita i rimskog pape. Najzad, poznat je i jedan hrvatski izvor, koji stav Ante Pavelića prema partizanima definiše tačno onako kako je to njegov ministar Rušinović saopštio Krstuloviću. Pavelić je, prema ovom izvoru, rekao: Neka se iz partizana na našoj zemlji odstrane tuđinci, hrvatske partizane sve ćemo smestiti na ovu pozornicu i pogostiti ih"13

11 Vojnoistorijski glasnik, 1-2/2004, strana 141. Prema: AVII, Fond NOP, K-12, f. 6, dok. 1.
12 S. Avramov, Genocid u Jugoslaviji u svetlosti međunarodnog prava, 262.
13 S. Avramov, Genocid u Jugoslaviji u svetlosti međunarodnog prava, 261.


Које су то битке?

Gde su dokumenti ? Kolju se partizani i ustase od pocetka rata, a onda izmedju dva klanja idu na tajne pregovore...
Isti autor je napisa i sledecu temu :
Zašto Hrvatska nije bombardovana?
Gde navodi milion ''dokaza'' da nijedan grad u Hrvatskoj za vreme drugog svetskog rata nije bombardovan.
Ozbiljan autor nema sta.

 

[Nikita Kulganov]

a jesi li mozda, eventualno, ne verujema ali pitam , pogledao izvor toga sto sto si citirao i sta tamo pise ?

[xxvi] Nezavisna (Neovisna) Država Hrvatska proglašena 10. travnja 1941. g. kao deklarativno fašistička se u mnogo čemu razlikovala od svojih modela, uzora i pre svega sponzora: nacističke Nemačke i fašističke Italije.
Ustaški NDH ideolozi su uvek i neskriveno napominjali da je ova državna tvorevina zasnovana pre svega na učenju Rimokatoličke crkve i to iz vremena tzv. „socijalnog katolicizma“. NDH je bila pre svega rimokatolička diktatorska tvorevina ideološki zasnovana na ideji srednjovekovnih krstaških ratova protiv nevernika. Prihvaćeno je učenje Vatikana da su demokratija, parlamentarizam i liberalizam destruktivna učenja koja vode ka ateizaciji društva. Hrvatske široke katoličke mase u NDH su ideološki pridobijene propagandom da ova katolička država stvara buduću božiju zajednicu na zemlji, naravno bez nevernika, tj. Srba pravoslavaca. Stoga je glavna putanja vodilja postao „Civitas Dei“. Za razliku od pravoslavlja, koje je proglašeno za neveru, islam je prihvaćen kao gnezdo hrvatske nacije. Osnovni ustaški politički cilj je bio da se putem sveobuhvatnog genocida protiv Srba pravoslavaca stvori neophodna većina hrvatskog katoličkog življa u NDH. Prema originalnoj ustaškoj zamisli prvi ogroman koncentracioni i logor smrti za Srbe pravoslavce je trebao da bude podignut negde na sektoru donje Neretve ali pošto italijanske okupacione vlasti to nisu dozvolile izgrađen je na Savi u Jasenovcu, tj. u nemačkoj okupacionoj zoni (Екмечић, Дуго кретање између клања и орања, str. 445−446). O direktnom saučesništvu Rimokatoličke crkve, tj. klera, u činjenju zločina genocida u Jasenovcu najbolje govori činjenica da su tri komandanta ovog logora smrti bili katolički sveštenici, i da je masa njih van Jasenovca učestvovala u ustaškim zločinima. Najkrvoločniji među rimokatoličkim sveštenicima – komandantima u Jasenovcu je svakako bio fratar Miroslav Filipović-Majstorović („fra Satana“) koji je bio pre rata franjevački fratar i kapelan u selu Petrićevac u Bosni. Filipović je čak jednom prilikom održao i misu u katoličkoj bogomolji u krvavoj ustaškoj uniformi i sa revolverom oko pojasa preko koje je navukao svešteničku mantiju (Алмули, Јевреји и Срби у Јасеновцу, str. 263). O ulozi rimokatoličke crkve u pokoljima i prekrštavanju Srba u NDH vidi u: Ривели, Надбискуп геноцида.

[xxvii] Минић, Расуте кости (1941−1945), стр. 140, 173.
Ovde ćemo navesti i jedan upečatljiv izveštaj nemačkog armijskog generala, obergrupenfirera Artura fon Flebsa sa prostora NDH o partizansko-ustaškoj saradnji. Sektor Flebsove komande je obuhvatao južnodalmatinski, bosanski i hercegovački prostor. Ovaj general je u toku 1943. g. i 1944. g. slao vojne izveštaje direktno Himleru u Berlin a vodio je i svoj privatni ratni dnevnik.
Tako Flebs piše o begstvu partizanima pet ustaških oficira koji su svojim vojnicima izdali kratku zapovest: „Spasavaj se ko može!“…“Ni ustaški bataljon kod ušća Neretve nije u stanju da odbije najjednostavniji napad bandi, beži se kukavički pri prvom metku… i obaveštavaju partizane. Posada jednog uporišta osim toga prodala je municiju partizanima“ (Tagesbuch Nr. Ia&545).

GDE SU TI DOKUMENTI ? Prazna prica

 

[Nikita Kulganov]

Niko da objasni kako to da ustase i partizani kao saradjuju tokom celog rata, a u isto vreme se kolju od pocetka do kraja rata ?

 

[Лекизан]

Gde su dokumenti ? Kolju se partizani i ustase od pocetka rata, a onda izmedju dva klanja idu na tajne pregovore...
Isti autor je napisa i sledecu temu :
Zašto Hrvatska nije bombardovana?
Gde navodi milion ''dokaza'' da nijedan grad u Hrvatskoj za vreme drugog svetskog rata nije bombardovan.
Ozbiljan autor nema sta.

Извори су постављени.
Смиља Аврамов тако нешто писала!
Већ сам те питао о том клању али ништа.

 

[Nikita Kulganov]

Извори су постављени.
Смиља Аврамов тако нешто писала!
Већ сам те питао о том клању али ништа.

Ti kazes da Smilja Avrom je dala logicko objasnje da se ustase i partizani kolju ceo rat, a i kao da saradjuju ?

 

[Лекизан]

То да се партизани и усташе кољу цео рат си сам умислио, и из те погрешне претпоставке извлачиш погрешне закључке.

 

[banebeograd]

Niko da objasni kako to da ustase i partizani kao saradjuju tokom celog rata, a u isto vreme se kolju od pocetka do kraja rata ?

pa ti si vec "pojasnio" kako "draza" saradjuje sa nemcima a oni mu hapse zenu i decu i drugu familiju i prijatelje,
streljaju najbolje ljude iz formacije koju predvodi , aktiviraju poternicu za zivim ili mrtvim...
Матија Бећковић: Издајник и сарадник окупатора


Многи се питају

Зашто се издајник
И сарадник окупатора
Одметао у шуму
И шта му је требало
Да пушта коротну браду
Што се носи кад је земља у ропству
И да на својој застави исписује завет
Слобода или смрт

Зашто га је окупатор
Гонио као звер
И давао суво злато
За главу издајника
И сарадника окупатора

И зашто је окупатор
Стрељао хиљаде издајника
И сарадника окупатора
Његових присталица и војника

Зашто је издајник
И сарадник окупатора
Спасавао пет стотина
Америчких пилота

И зашто није побегао
Заједно с окупатором
Или ако није хтео с њим
Зашто се није одазвао
Онима који су га звали
И одликовали

Пошто је осуђен и стрељан
Као издајник
И сарадник окупатора
Зашто издајник
И сарадник окупатора
Није остао у граду
У топлом апартману
У кућном огртачу и папучама
И сарађивао с окупатором
Као господин човек

Него се четири Божића
Потуцао по пећинама
Борећи се с ранама
Вашкама и бувама
Не силазећи испод хиљаду метара
Надморске висине
Слободних српских планина

Како зашто
Коме то није јасно
Па да сакрије издају
И сарадњу


sto ti je onda neverovatno da kad i nemacka dokumenta to potvrde ne verujes u saradnju tzv partizana i usrasa ?

 

[banebeograd]

GDE SU TI DOKUMENTI ? Prazna prica

sve je vec napisamo, samo treba da se potrudis malo vise

Екмечић, Дуго кретање између клања и орања, str. 445−446).
(Алмули, Јевреји и Срби у Јасеновцу, str. 263).
[Минић, Расуте кости (1941−1945), стр. 140, 173.
izveštaj nemačkog armijskog generala, obergrupenfirera Artura fon Flebsa sa prostora NDH o partizansko-ustaškoj saradnji. (Tagesbuch Nr. Ia&545).

 

[Nikita Kulganov]

pa ti si vec "pojasnio" kako "draza" saradjuje sa nemcima a oni mu hapse zenu i decu i drugu familiju i prijatelje,
streljaju najbolje ljude iz formacije koju predvodi , aktiviraju poternicu za zivim ili mrtvim...
Матија Бећковић: Издајник и сарадник окупатора


Многи се питају

Зашто се издајник
И сарадник окупатора
Одметао у шуму
И шта му је требало
Да пушта коротну браду
Што се носи кад је земља у ропству
И да на својој застави исписује завет
Слобода или смрт

Зашто га је окупатор
Гонио као звер
И давао суво злато
За главу издајника
И сарадника окупатора

И зашто је окупатор
Стрељао хиљаде издајника
И сарадника окупатора
Његових присталица и војника

Зашто је издајник
И сарадник окупатора
Спасавао пет стотина
Америчких пилота

И зашто није побегао
Заједно с окупатором
Или ако није хтео с њим
Зашто се није одазвао
Онима који су га звали
И одликовали

Пошто је осуђен и стрељан
Као издајник
И сарадник окупатора
Зашто издајник
И сарадник окупатора
Није остао у граду
У топлом апартману
У кућном огртачу и папучама
И сарађивао с окупатором
Као господин човек

Него се четири Божића
Потуцао по пећинама
Борећи се с ранама
Вашкама и бувама
Не силазећи испод хиљаду метара
Надморске висине
Слободних српских планина

Како зашто
Коме то није јасно
Па да сакрије издају
И сарадњу


sto ti je onda neverovatno da kad i nemacka dokumenta to potvrde ne verujes u saradnju tzv partizana i usrasa ?

ovo ''KRUNSKI DOKAZ'' saradnje ustasa i partizana

 

[Nikita Kulganov]

sve je vec napisamo, samo treba da se potrudis malo vise

Екмечић, Дуго кретање између клања и орања, str. 445−446).
(Алмули, Јевреји и Срби у Јасеновцу, str. 263).
[Минић, Расуте кости (1941−1945), стр. 140, 173.
izveštaj nemačkog armijskog generala, obergrupenfirera Artura fon Flebsa sa prostora NDH o partizansko-ustaškoj saradnji. (Tagesbuch Nr. Ia&545).

Nigde ne postoje partizanski i Ndh dokumenti da potvrde tu bajku, nego samo informacije neko nesto, kaze , nekom se nesto cini , koji dokazi

 

[Nikita Kulganov]

То да се партизани и усташе кољу цео рат си сам умислио, и из те погрешне претпоставке извлачиш погрешне закључке.

Ovo sam ja ''umislio'' ?
Napadi na garnizone NDH
https://sh.wikipedia.org/wiki/Napadi_na_garnizone_NDH
Ajde da to kaze nko drugi, ti si bar ozbiljan sagovornik

 

[Лекизан]

Ovo sam ja ''umislio'' ?
Napadi na garnizone NDH
https://sh.wikipedia.org/wiki/Napadi_na_garnizone_NDH
Ajde da to kaze nko drugi, ti si bar ozbiljan sagovornik

Ово што си поставио не демантује оно што сам ја написао.

 

[banebeograd]

ovo ''KRUNSKI DOKAZ'' saradnje ustasa i partizana

opet si promasio poentu to je bio nivo vrednosti dokaza koje ste vi ovde pokazali kao dokaze saradnje draze i ostalih

 

[banebeograd]

Nigde ne postoje partizanski i Ndh dokumenti da potvrde tu bajku, nego samo informacije neko nesto, kaze , nekom se nesto cini , koji dokazi

pa eto za sada pored fotografija i nesto malo muslimana , postoje jos samo jevreji i nemci i nesto malo srba koji su to i potvrdili

 

[banebeograd]

Ово што си поставио не демантује оно што сам ја написао.

evo sta ima na tom linku koji je postavio
cetnici su prvo napadali nemce i usrase u rogatici a onda su posle 15-tak dana bili sa njima na sokolcu
zato se wiki i zove "slobodna enciklopedija"

13. oktobar 1943.

Rogatica

Četnici

Vojne snage NDH Nemačke trupe

Slomljen otpor garnizona

Napad četnika na Rogaticu u oktobru 1943

31. oktobar 1943.

Sokolac

Partizani

Vojne snage NDH Nemačke trupe Četnici

Slomljen otpor garnizona

a evo sta nemci pisu za rogaticu, sokolac, pale ....
* 13. oktobar, 17,20: Operativno odjeljenje obavještava Komandu 15. brdskog korpusa: “Jači četnički napad bacačima granata i topovima 105 mm na Jabučko sedlo, Mesiće i Rogaticu. Rogatica napadnuta sa svih strana. Divizija se pomjera na liniju Pale, Mokro, Sokolac. Treći bataljon u povlačenju ka Renovici, Prači. Posada Rogatice ima naređenje da se probije prema Sokolcu, Mokrom.”

 

[Nikita Kulganov]

Ово што си поставио не демантује оно што сам ја написао.

Imas neportpuni spisak borbe ustasa i partizana od 41 do 45

 

[Nikita Kulganov]

evo sta ima na tom linku koji je postavio
cetnici su prvo napadali nemce i usrase u rogatici a onda su posle 15-tak dana bili sa njima na sokolcu
zato se wiki i zove "slobodna enciklopedija"

13. oktobar 1943.

Rogatica

Četnici

Vojne snage NDH Nemačke trupe

Slomljen otpor garnizona

Napad četnika na Rogaticu u oktobru 1943

31. oktobar 1943.

Sokolac

Partizani

Vojne snage NDH Nemačke trupe Četnici

Slomljen otpor garnizona

a evo sta nemci pisu za rogaticu, sokolac, pale ....
* 13. oktobar, 17,20: Operativno odjeljenje obavještava Komandu 15. brdskog korpusa: “Jači četnički napad bacačima granata i topovima 105 mm na Jabučko sedlo, Mesiće i Rogaticu. Rogatica napadnuta sa svih strana. Divizija se pomjera na liniju Pale, Mokro, Sokolac. Treći bataljon u povlačenju ka Renovici, Prači. Posada Rogatice ima naređenje da se probije prema Sokolcu, Mokrom.”

i sta si dokazao da se partizani nisu borili sa ustasama od 41 do 45 ?
Kada ti koristis wiki onda nije slobodna enciklopedija

 

[Лекизан]

Imas neportpuni spisak borbe ustasa i partizana od 41 do 45

А ја сам те питао да објасниш ово:

I objasni sta rade oni zajedno izmedju dve bitke u kojoj se kolju medjusobno ?

Које две битке су у питању између којих је сликана ова фотографија?

 

[banebeograd]

i sta si dokazao da se partizani nisu borili sa ustasama od 41 do 45 ?
Kada ti koristis wiki onda nije slobodna enciklopedija

dokazao sam da si kao i obicno napisao budalastinu i za to sam postavio tacan citat,
cetnici su prvo napadali nemce i usrase u rogatici a onda su posle 15-tak dana bili sa njima 20 km dalje na sokolcu

13. oktobar 1943.

Rogatica

Četnici

Vojne snage NDH Nemačke trupe

Slomljen otpor garnizona

Napad četnika na Rogaticu u oktobru 1943

31. oktobar 1943.

Sokolac

Partizani

Vojne snage NDH Nemačke trupe Četnici

Slomljen otpor garnizona

sta ti nije jasno u tom citatu ili je bolje da te pitam da li ti je to normalno

 

[Nikita Kulganov]

А ја сам те питао да објасниш ово:

Које две битке су у питању између којих је сликана ова фотографија?
Pogledajte prilog 690750

Imas knjigu koju sam postavio, tamo ti sve pise.

 

[Nikita Kulganov]

dokazao sam da si kao i obicno napisao budalastinu i za to sam postavio tacan citat,
cetnici su prvo napadali nemce i usrase u rogatici a onda su posle 15-tak dana bili sa njima 20 km dalje na sokolcu

13. oktobar 1943.

Rogatica

Četnici

Vojne snage NDH Nemačke trupe

Slomljen otpor garnizona

Napad četnika na Rogaticu u oktobru 1943

31. oktobar 1943.

Sokolac

Partizani

Vojne snage NDH Nemačke trupe Četnici

Slomljen otpor garnizona

sta ti nije jasno u tom citatu ili je bolje da te pitam da li ti je to normalno

Koja nebuloza
Sada si dokazao da partizani nisu napadali ustaske garnizone od 41 do 45
To je tvoj sistem cim si nadjes u nebranom grodzju odmah menja temu

 

[banebeograd]

Koja nebuloza
Sada si dokazao da partizani nisu napadali ustaske garnizone od 41 do 45
To je tvoj sistem cim si nadjes u nebranom grodzju odmah menja temu

exxxpertisto za nista i nigde i nesretni falsifikatore u pokusaju koji uvek padne na delu,
napisano ti je tacno ono sto sam dokazao i to tako sto sam tacno bez ikakve promene citirao ono sto si ti postavio kao dokaz , a u cemu se vidi budalastina i opet neki falsifikat kakvi su u skoro svim tvojim postovima postali standard.

elem
dokazao sam da si kao i obicno napisao budalastinu i za to sam postavio tacan citat u kojem se kao vidi da su
cetnici prvo napadali nemce i usrase u rogatici a onda su posle 15-tak dana bili sa njima 20 km dalje na sokolcu

13. oktobar 1943.

Rogatica

Četnici

Vojne snage NDH Nemačke trupe

Slomljen otpor garnizona

Napad četnika na Rogaticu u oktobru 1943

31. oktobar 1943.

Sokolac

Partizani

Vojne snage NDH Nemačke trupe Četnici

Slomljen otpor garnizona

i nemam nista protiv da ti verujes da je to istina , sta vise ne bi me uopste cudilo da ti je to normalno

 

[Лекизан]

Imas knjigu koju sam postavio, tamo ti sve pise.

Кад пише што онда не кажеш које?