Сарадња комуниста са усташама и Немцима

ama covece ne proturam ja nista...i ti si priznao tu saradnju 30ih godina i tu nema nista sporno...videli smo i da je bilo (povremene) saradnje u toku rata, videli smo i da su ustase bez problema do 45. prelazile u partizane itd...to govore neka dokumenta, ne ja...videli smo da je tanka linija izmedju ustase i hrvata komuniste/partizana...bili su prihvatljivi jedni drugima, cesto su od jednih postajali drugi i obrnuto...poenta je da su se i ustase i hrvatski komunisti pre svega borili za hrvatsku drzavu, da su i jedni i drugi bili hrvatski nacionalisti, nasuprot budaletinama i izrodima, srpskim komunistima...

sto se tice samih partizana, cinjenica je takodje da su masu puta napali cetnike u ledja dok se ovi bore protiv ustasa ili nemaca...i da su im uvek cetnici bili prioritet...de ces vece izdaje...

Kakve sad veze ima ovo sto si boldovao sa tom saradnjom....ne razumem...pa gotovo u svakoj zemlji gde je vladao komunizam, od njega je stradalo najvise naroda te zemlje......nisu hrvati izuzetak...

Napišem ti o zagrebačkom komitetu uništenom od strane ustaša početkom 1942 godine,stradanju hrvatskih komunista u Kerstincu jula 1941,njihovoj želji za osnivanjem KPH odvojene od KPJ.Ti to zanemaruješ te i dalje pišeš o saradnji 30-ih godina koja je nesporna.
Kako imaš jasne dokumente o saradnji iz 30-ih a nemaš za vrijeme ww2 rata?.

O pobjedi projugoslavenske struje na čelu s Titom,Kopničom,Radom Končarom (prvi Srbin na čelu hrvatskih komunista) da bi ti nastavio svoju bajku.Tih hrvatskih komunista 30-ih godina nema u vrhu hrvatskih komunista za vrijeme ww2 rata.Sada neki drugi ljudi vode komunističku revoluciju.
Ono što je ostalo živo iz 30-ih godina je pobijeno od strane ustaša ili anulirano od strane samih komunista (Andrija Hebrang,Šime Balen...)

Ljudi su nakon rata bili primorani lažno svjedočiti protiv Hebranga.Tito je uništio hrvatske komuniste koji su mu bili opasnost,Pavelić mu više nije bio opasan.Čovječe ni dan danas nemaš domoljubnu ljevicu u Hrvatskoj bez obzira što vi u Srbiji mislite suprotno.

Bogdanka Podunavac udano Rasic
bila je mlada skojevka cerka pakrackog pravoslavnog svecenika kada je krajem 1941 uhapsena od ustasa. Podkraj septembra 1942 razmijenjena je sa jos 29 pripadnika KPH za dvojicu ustaskih duznosnika.
U grupi za razmjenu zajedno s njom bili su Olga Strauss udano Kohn, Dr.Mladen Ivekovic i Andrija Hebrang. Za vrijeme rata zavrsava kurs radiooperatera i dolazi u Zagreb te zajedno s Kopinicem do oslobodjenja odrzava vezu s Djedom.
Godine 1948 pocinje njezina kalvarija zbog poznanstva s Andrijom i Olgom tada vec Hebrang. Prilikom pripreme procesa od nje je zatrazeno da postuje svoj partijski i nacionalni zadatak te da optuzi svoje poznanike da su bili ustaski spijuni. Njoj savijest to nije dopustila tako da je i ona optuzena za spijunazu u korist ustasa.
U Glavnjaci je podvrgnuta pod paskom Milatovica najgorim mukama tako da je imala i spontani pobacaj te je nakraju 1951 izvrsila samoubojstvo.
Tijelo je predano obitelji i tiho sahranjeno na novom groblju u Beogradu parcela 108 grob broj 376. Tako je zalosno zavrsio zivot zene cija su dva brata poginula u partizanima a desetine clanova obitelji zavrsili na stratistima krvavog ustaskog rezima.Jedini krimen bio joj je sto je poznavala Hebranga i sto je do kraja ostala ustrajna u istini.

Franciska Srebrenjak
Udovica Franciska, muža Ivana ubiše ustaše, uhićena je 20. septembra 1948.
U Glavnjači je počinila "samoubojstvo".Zajedno s Hebrangom ustaše su je uhitile 25. februara 1942.(pad zagrebačkog komiteta) Nakon dva mjeseca oslobođena je zbog nedostatka dokaza.
Ustaše je oslobodile,a antifašisti riješili jer nije htjela lažno svjedočiti protiv Hebranga.

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...Ny0w0gTj1Ww11JK2g&sig2=bTHheX9nba3LbPrQ_BAtOQ


http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...ixsa8-Doap-kz3w&bvm=bv.55123115,d.d2k&cad=rja
 
Poslednja izmena:
Tito je bio komunista. Sta li je komunista? Sta veruje komunista? Veruje da ljudi su ljudi. Ne postoji raznih ljudi gde neko vredi vise nego ostalih.

Sta je nationalista? Nikad nisam sreo ni jedan srbin (a mojih roditelji su srbi i isti kao ostalih srbi dok su bili zivi) sto ne mrzi muslimani, jevrei, afrikanci, kinezi, cigani, nemci, svedi, finci, amerikanci, i bilo ko sto nije srbin. Srbi su naj bolji i to je to.
Ustasa su hrvatski nationalisti, isti kao srbin.

Ko moze da vidi gde svih tih napadanje na Tita da je radio sa ustasa, je pogresnom?

Sta li je Tito uradio da preoduzme vladu na balkanu? Ubioje srbski i hrvatsi nationalisti, mnogo. I to vise hrvatske (ustasa) nego srbske.

Ali tko zivi u svoju izmislenu realnost nikad nece viditi sta mu se ne dopada. To je najveci problem svih ljudi na balkanu (osim mozda bosanci sto su se preblizili ostalu evropu kad su svih na balkanu pokusali da ih unistu).
 
sporazumnustasaikomuniswe4.jpg


slika govori vise od 1000 reci....

Ugovor potpisali Mile Budak u ime ustaskog pokreta , i Mose Pijade, u ime Komunisticke Partije Jugoslavije
 
Тихи, као велики познавалац српско-хрватских односа и као неко ко је свестан штете коју је врхушка комунистичке партије нанела Србима, морам да ти кажем да је овај документ фалсификат јер је у то време Мошо Пијаде робовао у Митровици. ;)
 
Али био је у затвору, а не у проводу. ;)
А Будак је био у Италији.
Па нема везе у затвору у Митровици.
Не знам за Будака.
Интересантно да Будак и Пијаде потписују документ на ћирилици.:)
 
Nije brate dokument na cirilici, vec je ovo njegov prepis, stranica iz knjige koja je pisana na cirilici...ovo su detalji koji su poznati u vezi ovog dokumenta:

Пријатељство између усташа и комуниста учвршћено је у југословенским затворима, где су се сретали као политички осуђеници.Током Другог светског рата, влада генерала Милана Недића прештампавала је и ширила споразум о сарадњи, који су комунисти и усташе потписали у сремскомитровачкој казнионици 1935. године. У споразуму, поред осталог, стоји:Свесни тешкоће у борби, без обзира на подвојеност у односу на друштвени поредак,вођство хрватског народног усташког покрета и вођство југословенске комунистичке странке у Краљевини Југославији, овлашћено и споразумно са свим првацима легалних и илегалних формација склапа следеће...

Овај споразум је очуван у препису, али не и у оригиналу. Тако данас постоје два мишљења: прво, да је споразум заиста постојао, и друго, да је реч о недићевском фалсификату употребљеном у ратној пропаганди.Присталице прве тезе тврде да се оно што пише у споразуму заиста дешавало, док је основна тврдња присталица друге тезе да се Будак у то време налазио у емиграцији, а не у затвору у Сремској Митровици.Можда се никада неће утврдити да ли је овај споразум постојао или не, међутим, из једног аутентичног усташког документа с почетка рата 1941. године, види се да је управо Будак био највећи поборник сарадње са комунистима.
М.Самарџић, Сарадња партизана са Немцима, усташама и Албанцима

Da li je ovaj dokument stvarno postojao ili ne (a znamo da postoji u prepisu), za onog ko je upoznat sa delovanjem komunista i ustasa i nije bitno...jer oni su zaista, ovo sto u dokumentu pise, sprovodili u delo...i sproveli na kraju krajeva...danas smo svedoci toga...a pregrst je drugih dokaza, koji se ne mogu dovesti u pitanje, a koji potvrdjuju sve ovo sto pise u ovom dokumentu...
 
Е то већ мења ствари.
Наравно намере комуниста и усташа су се поклапале и то се види из неких других докумената тако да то уопште није спорно.
Која је вероватноћа да су Будак и Пијаде робијали у истом затвору?
 
A evo o kom ustaskog dokumentu je rec:

На основу дневника Славка Кватерника, заменика хрватског поглавника АнтеПавелића, који се чува у Историјском архиву града Београда, у Легату Вицка Крстуловића,једног од партизанских команданата. Кватерник је 22. априла 1941. записао:

Миле (Будак - прим. аут) био поново код мене. Тражио да се убрза договор о сурадњи са комунистима. Поглавник потписао договор. О томе одмах јављено Лорковићу. Он је добио задатак за сурадњу.8

http://www.scribd.com/doc/23722934/...mcima-ustašama-i-Albancima-Miloslav-Samardžić

A evo i jedan partizanski dokument:

извештај заменика начелника Врховног штаба, бившег капетана Велимира Терзића, Ј. Б. Титу од 17. јануара 1943.године. Терзић пише:

Овим усташким преговарачима - парламентарима, по моме мишљењу, требало би ставити до знања да је безусловно потребно да донесу оригинална - званична пуномоћја од Павелићеве владе, а не овако од неких разних делегата.

Зборник докумената, том II, књига 7, 426.

@Lekizan

To ne bih znao...mozda bi moglo negde da se proveri...
 
Poslednja izmena:
Нема шансе да се то чува у архиву града Београда. ;)
То комунисти никад не би сачували. ;)

Књигу коју наводиш сам прочитала и она је писана на бази личних ставова, нису подаци подкрепљени валидним документима.

Али зато књига Смиље Аврамов ''Геноцид у Југославији 1941-45....91-...'' јесте писана на бази података узетих из архива немачке и британске обавештајне службе, података из италијанске војне обавештајне службе и на бази архива Ватикана.
Ту књигу вреди прочитати и на врло прецизан и чињенично подкрепљен начин објашњава споне, као и геноцид над Србима који се континуирано врши.
 
Iz knjige koju Koča preporučuje:

Немци видели да Срби неће прихватити окупацију, њихова тајна полицијаГестапо је по окупираним земљама Европе почела да сакупља комунисте одбегле из Шпанијепосле пораза у грађанском рату. Највише их је било у Француској, где су многи лежали узатворима због криминалних дела. Према подацима Министарства спољних послова ФНРЈ,објављеним 1951. године у тзв. Белој књизи на енглеском језику, "Гестапо је послао уЈугославију 150 Југословена који су се борили у Шпанији".


Jedina Bela Knjiga koju je Ministarstvo inostranih poslova Federativne Narodne Republike Jugoslavije izdalo 1951. je ova:



dqm6no.jpg



:mrgreen:


Njezin naziv je Bela knjiga o agresivnim postupcima vlada SSSR, Poljske, Čehoslovačke, Mađarske, Rumunije, Bugarske i Albanije prema Jugoslaviji.
Svaki imalo savjesniji student 4. god istorije čitao ju je i svaki ko ju je čitao zna da tamo nema onih gluposti o Gestapou.

Al' Samardžija kao prvo nije istoričar, a kao drugo on je nije ni čitao.
:cool:

Tako da Samardžija iznova (po ko zna koji put) potvrđuje da je istinska genijalčina.
 
Prvo lično mislim da je dokument falsifikat.
Drugo i da nije ne vidim njegovu svrhu?Zbog čega bi se potpisivao?
Šta kao ako neka strana prekrši ugovor tužiće drugu negde...e prekršili su ugovor,kaznite ih!
Kome da tuže?Besmisleno skroz...
Propaganda i nebuloza,tako da je ovo čista glupost.

Zna se šta je sve rađeno,polako neke stvari izlaze na videlo.
Mada teško da će se ikada saznati prava istina...mutni su svi u priči.

Ne stajem na ničiju stranu iako sam više za Četnike
 
Иако сам присталица четничког покрета ово је свакако фалсификат недићевске пропаганде употребљен против комуниста. Али шта ћемо са комунистичким документима из Зборника докумената, њих нису четници фалсификовали...
 
Hahahhahahhahahahha C I S T A G L U P O S T ! ! ! !

Skrenucu ti paznju na samo dve greske koje su ti se izmakle dok si fotosopovao navodni dokument.

Prva greska je NELOGICNOST----kako je moguce da neko ko radi na tome da "UNISTI SVE SRPSKO I PRAVOSLAVNO" navodni sporazum napise CIRILICOM (srpsko pismo). Pa hrvatski simpatizeri ustasa po Vukovaru prave citava sranja zato sto nase pismo stoji ravnopravno sa latinicom, a ovde cisto na cirilici sklapaju navodne sporazume.

Druga greska je NETACNOST------Mosa Pijade je te 1935 kada je navodno zakljucen ugovor BIO U ZATVORU OD (1925-1939 GODINE), a Mile Budak U EMIGRACIJI U ITALIJI OD (1932-1938 GODINE)

TAKO DA TIHI, SLEDECI PUT KAD BUDES IZMISLJAO I PREKO FOTOSOPA (I SLICNIH PROGRAMA) RADIO OVAKVE STVARI KAO STO SU PREPRAVLJANJE ISTORIJE KROZ OBJAVLJIVANJE LAZNIH I NEPOSTOJECIH PODATAKA OBRATI PAZNJU NA OVAKVE STVARI.
 
Hahahhahahhahahahha C I S T A G L U P O S T ! ! ! !

Skrenucu ti paznju na samo dve greske koje su ti se izmakle dok si fotosopovao navodni dokument.

Prva greska je NELOGICNOST----kako je moguce da neko ko radi na tome da "UNISTI SVE SRPSKO I PRAVOSLAVNO" navodni sporazum napise CIRILICOM (srpsko pismo). Pa hrvatski simpatizeri ustasa po Vukovaru prave citava sranja zato sto nase pismo stoji ravnopravno sa latinicom, a ovde cisto na cirilici sklapaju navodne sporazume.

Druga greska je NETACNOST------Mosa Pijade je te 1935 kada je navodno zakljucen ugovor BIO U ZATVORU OD (1925-1939 GODINE), a Mile Budak U EMIGRACIJI U ITALIJI OD (1932-1938 GODINE)

TAKO DA TIHI, SLEDECI PUT KAD BUDES IZMISLJAO I PREKO FOTOSOPA (I SLICNIH PROGRAMA) RADIO OVAKVE STVARI KAO STO SU PREPRAVLJANJE ISTORIJE KROZ OBJAVLJIVANJE LAZNIH I NEPOSTOJECIH PODATAKA OBRATI PAZNJU NA OVAKVE STVARI.

:hahaha:

:hahaha:

dokle mislis da se sluzis tim tupavim ''argumentima''...ovo je prepis dokumenta iz knjige koja je pisana na cirilici...stranica knjige, a ne originalni dokument...vec sam izneo detalje o ovom dokumentu...dokument je sirila nediceva vlada pa ne znam kakve veze ima Tihi i fotosop sa tim...ali to su vec tvoji poznati truli 'argumenti'...ako se neko sluzio falsifikovanjem onda su to bili komunisti...takodje o ovoj saradnji postoji pregrst drugih dokaza, ovaj dokument je samo jedan od njih...

 
Нема шансе да се то чува у архиву града Београда. ;)
То комунисти никад не би сачували. ;)

Књигу коју наводиш сам прочитала и она је писана на бази личних ставова, нису подаци подкрепљени валидним документима.

Али зато књига Смиље Аврамов ''Геноцид у Југославији 1941-45....91-...'' јесте писана на бази података узетих из архива немачке и британске обавештајне службе, података из италијанске војне обавештајне службе и на бази архива Ватикана.
Ту књигу вреди прочитати и на врло прецизан и чињенично подкрепљен начин објашњава споне, као и геноцид над Србима који се континуирано врши.

Nesto je moralo da im promakne...slazem se da su mnogo toga unistili ali i danas ima dovoljno dokaza ove saradnje...ako su sacuvani neki od njih cak i u Zbornicima, zasto ne bi i ovo bilo...

Koja je knjiga pisana na bazi licnih stavova i nije potkrepljena dokumentima???

Slazem se za Smilju Avramov...da li se u knjizi nalazi dokument o sastanku ustaskog ministra Rusinovica sa Titom? Znam za ovaj dokument o sastanku Tita sa Papom, 1944.

16vik4.jpg
 
Iz knjige koju Koča preporučuje:

Немци видели да Срби неће прихватити окупацију, њихова тајна полицијаГестапо је по окупираним земљама Европе почела да сакупља комунисте одбегле из Шпанијепосле пораза у грађанском рату. Највише их је било у Француској, где су многи лежали узатворима због криминалних дела. Према подацима Министарства спољних послова ФНРЈ,објављеним 1951. године у тзв. Белој књизи на енглеском језику, "Гестапо је послао уЈугославију 150 Југословена који су се борили у Шпанији".


Jedina Bela Knjiga koju je Ministarstvo inostranih poslova Federativne Narodne Republike Jugoslavije izdalo 1951. je ova:



dqm6no.jpg



:mrgreen:


Njezin naziv je Bela knjiga o agresivnim postupcima vlada SSSR, Poljske, Čehoslovačke, Mađarske, Rumunije, Bugarske i Albanije prema Jugoslaviji.
Svaki imalo savjesniji student 4. god istorije čitao ju je i svaki ko ju je čitao zna da tamo nema onih gluposti o Gestapou.

Al' Samardžija kao prvo nije istoričar, a kao drugo on je nije ni čitao.
:cool:

Tako da Samardžija iznova (po ko zna koji put) potvrđuje da je istinska genijalčina.

Samardzic pored toga sto spominje knjigu pisanu na engleskom (sto ova sto si postavio nije), navodi i izvor za tvrdnju

М. Аћин Коста, Дража Михаиловић Чича - Апостол слободе, 46.

knjigu nisam citao pa ne mogu nista da tvrdim...inace, ne znam sta je tu cudno

''Шпански борци'' прелазе југословенску границу, а нацисти их поздрављају испруженом руком

015-Prelazak-preko-granice.jpg


Slike komunista i Nemaca

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=264230
 
Samardzic pored toga sto spominje knjigu pisanu na engleskom (sto ova sto si postavio nije), navodi i izvor za tvrdnju

М. Аћин Коста, Дража Михаиловић Чича - Апостол слободе, 46.

knjigu nisam citao pa ne mogu nista da tvrdim...inace, ne znam sta je tu cudno

Eeeee?

http://www.amazon.com/Aggressive-Governments-Czechoslovakia-Yugoslavia-governments/dp/B001IQBVEE

http://catalog.hathitrust.org/Record/001239071

http://www.equilibrium.rs/knjiga/B-...mania-bulgaria-and-albania-towards-yugoslavia

:hahaha:

:klap:


''Шпански борци'' прелазе југословенску границу, а нацисти их поздрављају испруженом руком

015-Prelazak-preko-granice.jpg


Slike komunista i Nemaca

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=264230

Kako vas ba nije sramota tako lagat'?

http://www.international-brigades.org.uk/education

http://www.international-brigades.org.uk/content/prisoners-war
 

Možda ima dupeglavaca kojima je Mila Mihajlović trebalo da skrene pažnju na logore za Srbe i Jevreje u Dalmaciji i na dvolučnu ulogu Italijana koji su odnegovali Pavelića a onda se "zgražavali nad ustaškim zločlinima". No, od četnika se ne očekuje veći stepen inteligencije, pogotovo od onih s druge strane Drine.

Knjiga je svoju promociju imala u Beogradu a gospodjica Mila se zajebala pa nije napravila dobar izbor govornika. Pozvala je onog psihopatu iz Novog Sada Pejima, pozvala je lažovčinu iz Instituta za noviuju istoriju Pavlovića i Dr Milana Koljanina najvećeg srpskog autoriteta za pitanje stradanja Srba u HDH. /čovek se samo time bavi/. Knjiga je inače pompezno najavljena kao knjiga kioja "govori o zločinima ustaša i komunista nad Srbima".

Naravno, o zločinima komunista ne postoji ni jedan jedini dokument u knjizi, gospodjica Mihajlović je to shvatila i više se ne ide na tu stranu, ali je vrlo zanimljiva i recenzija dr Koljanina. Naime, on je rekao da "objavljena dokumenta ne lažu previše" 18 min a da je "drugi deo knjige zanimljiv pogled na italijansku propagandu" iz 1946, te da se ne mogu tretirati kao ozbiljni dokumenti.

Koliko god se trudio da bude fini, kad se već odazvao, on nije uspeo da sakrije opšti utisak da Mihajlovićeva po 100 put prežvakava istu poznatu priču. Istina ima tu i dobrih strana. Ona nije ni svesna da je dobronamernim ljudima samo skrenula pažnju na inače vrlo poznatu činjenicu, koliko su Italijani /neki kad hoće da ih uvrede zovu ih žabari/ igrali dvostruku ulogu i koliko su im u toj prevari pomagali četnici Draže Mihailovića. Pag, gde su Srbi isključivo ubijani klanjem i bacani u jame, bio je u Italijanskoj okupacionoj zoni već od avgusta 1941. godina a pre toga se na nju naslanjao, kao i logor na Velebitu koji je gutao Srbe na svega 30 kilometara od gračačkih četnika pod komandom "slavnog" /PU!/ vojvode Djujića.

Ko želi pravu ocenu knjige ima promociju na klipu koji sam postavio i reči najvećeg srpskog autoriteta za stradanje u NDHzijskim logorima smrti, dr Milana Koljanina.

Dr Koljanin kaže: "Izvori koje je koristila Mila Mihajlović ne lažu previše" :hahaha:

Ponavljam, knjiga je pre svega dragocena antifašistima zato što pokazuje dvoličnost "zaštitnika Srba" Italijana i četnika.
 
Poslednja izmena:
Sve, sve, ali saradnja izmenju nedicevaca i Treceg Raha, izmedju ljoticevaca - crnokosuljasa i Vermahata, kao i saradnja komandanta JVO (Jugoslovenske vojske u Otadzbini (sic)) i nacistickog vermahta se ne moze ni najvecim lazima i falsifikatima oprati, pa makar se ove izdajnicke grupacije pravdale neodmerenim lazima. Cela Evropa je militarizovana, a mi smo je u proslom veku osecali kao najgoru posast. I pored svih zala koje su nam Evropojani i Ameri naneli, mi jos uvek imamo u nasem narodu onih koji velicaju fasizam, nacionalizam, globalizam, kapitalizam i novi svetski poredak, sve sinonimi za najgora zla koja su zadesila covecanstvo i nas narod. Sada, pored domacih pristalica sradnika okupatora, strana istoriografija revidira istoriju i optuzuje Srbiju za pocetak Prvog svetskog rata izazvan "teroristikim" aktom - atentata na austrijskog prestolonaslednikom Ferdinanda. Zasto se vec jkednom Srbi ne opamete i prestanu da glorifikuju okupatore i izrabljivace. Da li smo sluzeci pet vekova Osmanlije stekli sluganski gen ili je nesto drugo u pitanju. Eto, i sada bismo usli u NATO iako su nas na najsuroviji nacin vise puta bombardovali u proslom veku i ozracili nam zemlju uranijumskim bombama.
 

Back
Top