Сарадња комуниста са усташама и Немцима

[Nikita Kulganov]

Какво судско правило, тако су радиле све војске и раде и данас, поготово ако је опружени крив за нека већа недела.
Везани су један за другога, постајеш тврдоглав.

Vezani jedan za drugog ?

 

[Лекизан]

Vezani jedan za drugog ?
Pogledajte prilog 1065313
Pogledajte prilog 1065314
Pogledajte prilog 1065315

Да јасно се види на оној слици.

 

[БелиВук]

Yugoslavia’s Hidden History: Partisan-Ustashi Collaboration in the World War II (1941−1945)

The aim of this article is to give a significant contribution to both Balkan and South Slavic historiography in clarification of the question of direct and indirect military-political cooperation between the Partisans of Corporal and Marshal Josip Broz Tito and the Ustashi leader (Poglavnik) Ante Pavelić on the territory of the Independent State of Croatia during the World War II (1941−1945) and to highlight the ideological and political roots and objectives of this cooperation. The article is mainly based on the primary archival documents housed in Belgrade, but never used by the official state's Titoist historiography, and on the testimonies of participants in historical events from the Yugoslav Army in the Fatherland (the so-called Chetniks) who were after 1945 in exile.

Yugoslavia’s Hidden History: Partisan-Ustashi
Collaboration in the World War II (1941−1945)

Vladislav B. Sotirović
Mykolas Romeris University, Faculty of Politics and Management, Institute of Political Sciences, Vilnius, Lithuania

To cite this article:
Vladislav B. Sotirović. Yugoslavia’s Hidden History: Partisan-Ustashi Collaboration in the World War II (1941−1945). History Research.
Vol. 3, No. 1, 2015, pp. 9-24. doi: 10.11648/j.history.20150301.12

Revolutionary winners in the civil war, Tito's Partisans
(officially called by themselves as the People's
Liberation Army of Yugoslavia) and the Communist
Party of Yugoslavia, organized a deliberate and well-
orchestrated policy of removal, and even physical
destruction, of the archival material of both their own
documents and the documents of their political enemies.
The Titoists succeeded in short period of time after their
military occupation of Belgrade and Serbia in October-
November 1944 to eliminate almost all compromising
authentic and original documents, which could
challenge to a greater or lesser extent, politically
coloured Titoist propaganda within the framework of
the official (quasi)-historiography about the war years
of 1941−1945. Thus, for example, in the Yugoslav
archives the researcher can not find the key documents
of Tito's Partisans open cooperation and collaboration
with the Croat-Bosniak Ustashi, Albanian (Shquipetar)
Fascist detachments and the German Nazi occupation
forces, as well as an open anti-Serbian policy and
military actions by Tito's Supreme Command of his
revolutionary the People's Liberation Army of
Yugoslavia and its subordinated operational command
headquarters. Therefore, preserved German and Italian
documents (archival material) and the memoirs
(including and the diaries) of German and Italian
commanders (for instance, by the General Edmund
Glaise von Horstenau from Austria in service of the
Wehrmacht) 2 are essential for uncovering the truth
about the policies and real political objectives of Tito's
forces, fighting for overtaking a political power in
Yugoslavia in 1941−1945

https://www.researchgate.net/public...i_Collaboration_in_the_World_War_II_1941-1945
Комунисти уништавали доказе о сарадњи са усташама и нацистима, али нису могли уништити Немачка и Италијанска документа о сарадњи са комунистима.

 

[Nikita Kulganov]

https://www.researchgate.net/publication/284217216_Yugoslavia's_Hidden_History_Partisan-Ustashi_Collaboration_in_the_World_War_II_1941-1945
Комунисти уништавали доказе о сарадњи са усташама и нацистима, али нису могли уништити Немачка и Италијанска документа о сарадњи са комунистима.

Sotirovic....

 

[Mstislav]

https://www.researchgate.net/publication/284217216_Yugoslavia's_Hidden_History_Partisan-Ustashi_Collaboration_in_the_World_War_II_1941-1945
Комунисти уништавали доказе о сарадњи са усташама и нацистима, али нису могли уништити Немачка и Италијанска документа о сарадњи са комунистима.

Vi niste stigli da unistite dokaze vase saradnje, sve sam zaplenili partizani na Glavaticevu kad ste sumanuto bezali sa Neretve nalupani za sva vremena.

 

[Лекизан]

Vi niste stigli da unistite dokaze vase saradnje, sve sam zaplenili partizani na Glavaticevu kad ste sumanuto bezali sa Neretve nalupani za sva vremena.

Јел то после потписане сарадње са Немцима у Загребу!

 

[Лекизан]

 

[Mstislav]

Ne postoji nikakav razlog sem da je NOVJ bio jedini borac protiv okupatora sto su saveznici zvanicno priznali. Sve ostalo je kmecanje onih sto izgubise.

 

[proka]

Ne postoji nikakav razlog sem da je NOVJ bio jedini borac protiv okupatora sto su saveznici zvanicno priznali. Sve ostalo je kmecanje onih sto izgubise.

.
gubitnici imaju pravo samo da se ljute

 

[Sreten Žujović]

Ево сарадње којом комунисти улазе у усташку новоформирану владу.
Pogledajte prilog 1006027
и ту се сва прича завршава.

Izvini, ali moram da se uključim. Pošto si tamo na drugoj temi rekao da si "naširoko na ovoj temi pisao o ulasku komunista u vladu NDH" nisam razumeo o čemu se radi.

Imaš par nedoslednosti. Prvo, smatraš da su svi dokumenti vezani za četnike fingirani, a Hebrangova porodice je 2009. dobila spor o Hebrangovoj rehabilitaciji u Beogradu po osnovu da je proces protiv njega fingiran.

Jel ti sad smatraš da je ovo pravi dokument ili falsifikat i zašto ne braniš Hebranga.

I opet, ne stoji u logičkoj vezi sa proglasom od 15. aprila 1941.


A uz to evo i malo hronologije:

U noći između 5. i 6. aprila 1941. potpisan je sporazum o prijateljstvu i nenapadanju između Jugoslavije i SSSR-a, u kojem je Staljin video poslednju nadu za vraćanje Hitlera za pregovarački sto, a jugoslovenska vlada pokušaj da olakša pritisak Nemačke

9. april 1941.

U Zagrebu Politbiro CK KPJ održao sednicu na kojoj je odlučeno da se u Stab 4. armije pošalje delegacija sa zahtevom da se radnicima i antifašistima podeli oružje /a borbu protiv agresora i petokolonaša. Stab 4. armije odbio ovaj zahtev

10. april 1941.

U Zagrebu, posle ulaska nemačkih jedinica, objavljeno stvaranje kvislinške Nezavisne Države Hrvatske (NDH). Voda HSS Vladimir Maček pozvao narod da se novoj vlasti pokori, a članove stranke savetovao da iskreno saraduju sa novom vlašću. —

U Zagrebu Politbiro CK KPJ održao sednicu na kojoj je analizirao situaciju stvorenu rasulom vojske i proglašenjem kvislinške NDH Odlučeno da se nastavi otpor agresoru, a ako to postane nemoguće, usled sloma koji se nazirao, treba odlučno prići pripremi, organizaciji i vođenju oružanog ustanka protiv okupatora. Sedište Poiitbiroa CK KP J premešta se u Beograd. Formiran Vojni komitet sa Josipom Brozom Titom na čelu. Ukazano je na značaj čuvanja organizacionog jedinstva KPJ. Postavljeni su zadaci: preduzeti sve mere da se izbegne hapšenje članova KPJ i sakupljati oružje. Veći deo članova CK poslat u Srbiju. Crnu Goru, Bosnu i Sloveniju da prenese te odluke.

11. aprila
— Održan sastanak MK KPH za Hvar na koma su donete odluke: da se ne priznaje ni ustaška ni okupatorska vlast; da se ne odaziva nikakvim pozivima ustaške vlasti; da se skuplja oružje i municija i orgnni/.uje obaveštajna služba.

15. april 1941.

CK KPJ Izdao proglas narodima Jugoslavije, u kome je osudio stvaranje NDH. dao punu podršku pripadnicima jugoslovenske vojske koji pružaju otpor napadaču, osudio izdaju, raspirivanje šovinizma i bratoubilačkog rata i ukazao na mogućnost borbe u novoj situaciji.

---

Mislim da si u somoobmani. Taj dokument i ako je orginalan može samo da predstavlja individualne poteze Hebranga i Bakarića. To nije bio stav KPJ.

 

[Mstislav]

Konkretna dela komunista prema ustasama celo vreme rata i posle pokazuju da su bili krvni neprijatelji. Dakle navedeni kvazi dokumenti ocito ne odgovaraju dogadjajima koji su se zaista desili.

 

[Sreten Žujović]

Eno Vlada Dapčavića na yt gde ozaren priča kako su streljali 30.000 ustaša kod Maribora pa mu se lice ozari.


I kako žali što nisu pobili više četnika. A onda doda da bi ih manje bilo onda za Miloševića i Momira. A ova dvojica ga rehabilitovali. Al dobro on nije Crnogorac, on je Cetinjanin.

 

[zvaljko]

Eno Vlada Dapčavića na yt gde ozaren priča kako su streljali 30.000 ustaša kod Maribora pa mu se lice ozari.


I kako žali što nisu pobili više četnika. A onda doda da bi ih manje bilo onda za Miloševića i Momira. A ova dvojica ga rehabilitovali. Al dobro on nije Crnogorac, on je Cetinjanin.

Jedina zamjerka na komentar je što, po mom mnijenju, ne razlikuješ dobro osmjehe

Na ovo

Eno Vlada Dapčavića na yt gde ozaren priča kako su streljali 30.000 ustaša kod Maribora pa mu se lice ozari.

ide osmjeh djeteta koje je dobilo novu igračku, iskrena, istinska sreća

Na sledeću izjavu

I kako žali što nisu pobili više četnika. A onda doda da bi ih manje bilo onda za Miloševića i Momira.

je više šeretski smiješak, zajebantski, i nije rekao da žali što ih nisu više pobili.

 

[Sreten Žujović]

Slažem se sa tvojom psihološkom analizom.

Tačno, rekao je da su trebali biti strožiji sa četnicima. To je očinski prekor.

Ne smijem se tebi, no mi je Vlado legenda.

 

[Лекизан]

Ne postoji nikakav razlog sem da je NOVJ bio jedini borac protiv okupatora sto su saveznici zvanicno priznali. Sve ostalo je kmecanje onih sto izgubise.

Савезници су признали четнике односно југословенску војску.

 

[Mstislav]

Vidimo po 43, 44 i 45 na koncu.

 

[Лекизан]

Izvini, ali moram da se uključim. Pošto si tamo na drugoj temi rekao da si "naširoko na ovoj temi pisao o ulasku komunista u vladu NDH" nisam razumeo o čemu se radi.

Imaš par nedoslednosti. Prvo, smatraš da su svi dokumenti vezani za četnike fingirani, a Hebrangova porodice je 2009. dobila spor o Hebrangovoj rehabilitaciji u Beogradu po osnovu da je proces protiv njega fingiran.

Jel ti sad smatraš da je ovo pravi dokument ili falsifikat i zašto ne braniš Hebranga.

I opet, ne stoji u logičkoj vezi sa proglasom od 15. aprila 1941.


A uz to evo i malo hronologije:

U noći između 5. i 6. aprila 1941. potpisan je sporazum o prijateljstvu i nenapadanju između Jugoslavije i SSSR-a, u kojem je Staljin video poslednju nadu za vraćanje Hitlera za pregovarački sto, a jugoslovenska vlada pokušaj da olakša pritisak Nemačke

9. april 1941.

U Zagrebu Politbiro CK KPJ održao sednicu na kojoj je odlučeno da se u Stab 4. armije pošalje delegacija sa zahtevom da se radnicima i antifašistima podeli oružje /a borbu protiv agresora i petokolonaša. Stab 4. armije odbio ovaj zahtev

10. april 1941.

U Zagrebu, posle ulaska nemačkih jedinica, objavljeno stvaranje kvislinške Nezavisne Države Hrvatske (NDH). Voda HSS Vladimir Maček pozvao narod da se novoj vlasti pokori, a članove stranke savetovao da iskreno saraduju sa novom vlašću. —

U Zagrebu Politbiro CK KPJ održao sednicu na kojoj je analizirao situaciju stvorenu rasulom vojske i proglašenjem kvislinške NDH Odlučeno da se nastavi otpor agresoru, a ako to postane nemoguće, usled sloma koji se nazirao, treba odlučno prići pripremi, organizaciji i vođenju oružanog ustanka protiv okupatora. Sedište Poiitbiroa CK KP J premešta se u Beograd. Formiran Vojni komitet sa Josipom Brozom Titom na čelu. Ukazano je na značaj čuvanja organizacionog jedinstva KPJ. Postavljeni su zadaci: preduzeti sve mere da se izbegne hapšenje članova KPJ i sakupljati oružje. Veći deo članova CK poslat u Srbiju. Crnu Goru, Bosnu i Sloveniju da prenese te odluke.

11. aprila
— Održan sastanak MK KPH za Hvar na koma su donete odluke: da se ne priznaje ni ustaška ni okupatorska vlast; da se ne odaziva nikakvim pozivima ustaške vlasti; da se skuplja oružje i municija i orgnni/.uje obaveštajna služba.

15. april 1941.

CK KPJ Izdao proglas narodima Jugoslavije, u kome je osudio stvaranje NDH. dao punu podršku pripadnicima jugoslovenske vojske koji pružaju otpor napadaču, osudio izdaju, raspirivanje šovinizma i bratoubilačkog rata i ukazao na mogućnost borbe u novoj situaciji.

---

Mislim da si u somoobmani. Taj dokument i ako je orginalan može samo da predstavlja individualne poteze Hebranga i Bakarića. To nije bio stav KPJ.

О томе су писали и други комунисти Дедијер и генерал Павле Јакшић тако да је то итекако било познато Брозу и врхушки КПЈ, и то сам постављао.
А на други начин улазак КПЈ у усташку владу, што су такође тада договарали, и није био могућ без сагласности Броза.

То шта су сами коминисти пискарали интерно сами за себе нема везе са овим.

Док је Загреб пред уласком Немаца комунисти из Загреба састанче и шаљу своју делегацију војски да им подели оружје да се боре против окупатора!??И то штабу 4. армије која је стационирана на Космету!

Vidimo po 43, 44 i 45 na koncu.

Краља Петра и Дражу су сматрали савезницима до краја, иако су комунистима давали већу помоћ по договору са Стаљином.

 

[Mstislav]

Jesu, vidimo po pozivu Pere da se cica stavi pod komandu Tita i vracali ih iz Austrije snagama JA. Saveznici to cesto rade.

 

[Sreten Žujović]

О томе су писали и други комунисти Дедијер и генерал Павле Јакшић тако да је то итекако било познато Брозу и врхушки КПЈ, и то сам постављао.
А на други начин улазак КПЈ у усташку владу, што су такође тада договарали, и није био могућ без сагласности Броза.

То шта су сами коминисти пискарали интерно сами за себе нема везе са овим.

Док је Загреб пред уласком Немаца комунисти из Загреба састанче и шаљу своју делегацију војски да им подели оружје да се боре против окупатора!??И то штабу 4. армије која је стационирана на Космету!


Краља Петра и Дражу су сматрали савезницима до краја, иако су комунистима давали већу помоћ по договору са Стаљином.

Nema blage veze sa životom, iskreno. Ništa nije dogovoreno.

Broz i Ranković su bili 10. aprila u Zagrebu, doneli su zaključke. 15. aprila je pozvan narod da priznaje NDH.

 

[Mstislav]

Proglas KPJ-u narodima Jugoslavije govori sve.

 

[Sreten Žujović]

Nema blage veze sa životom, iskreno. Ništa nije dogovoreno.

Broz i Ranković su bili 10. aprila u Zagrebu, doneli su zaključke. 15. aprila je pozvan narod da priznaje NDH.

Da ne prizna NDH.

 

[Лекизан]

Jesu, vidimo po pozivu Pere da se cica stavi pod komandu Tita i vracali ih iz Austrije snagama JA. Saveznici to cesto rade.

На ово прво сам одговорио зашто и то не значи да нису били савезници и даље.
Четници су се повлачили у Италију код савезника и ниједан није изручен црвеном злу иако су тражили многе.

Nema blage veze sa životom, iskreno. Ništa nije dogovoreno.

Broz i Ranković su bili 10. aprila u Zagrebu, doneli su zaključke. 15. aprila je pozvan narod da priznaje NDH.

Договорено и потписано.

"Миле( Будак) био поновно код мене. Тражио је да се убрза договор о сарадњи са комунистима.

Поглавник (Анте Павелић) је потисао договор. О томе је одмах јављено Лорковићу. Он је добио задатак за сурадњу….

Архив МУП ФНРЈ

Стр. Пов. Марко

Досије А.Хебранга

(Објавио : Ж.Караула)"

Е сад како је комунистичка индоктринација учинила своје па ти не можеш да поверујеш у ову очекивану чињеницу ( и усташе и комунисти су савезници Немаца тада што је такође опште познато) је већ твоја ствар.

Навео си сам да је тај састанак био у Загребу 9.априла, дан пре оснивања НДХ, и да су послали неку делегацију штабу 4.армије, која се тада налази на Космету, да им поделе оружје али су они то одбили!!!!
О чему причамо више.

Такође колимо видим у том прогласу који је намењен за интерну употребу, не знам где је то штампано и где је дељено, позива се углавном хрватски народ, и разглаба се углавном о класним разликама а мање о окупацији.
"Zar je narod kriv što te je tlačila srpska gospoda? Zar nije u svim režimima učestvovala i hrvatska gospoda?"
"Najgori neprijatelji radničke klase provalili su u našu zemlju i zavode najcrnju reakciju. Ti isti koji drže u svirepom kapitalističkom ropstvu njemačku i talijansku radničku klasu.."
Такође су већ увелико разделили земљу:
"Narodi Jugoslavije — Srbije, Slovenije, Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Makedonije i Vojvodine!"
тако нешто у том тренутку, а ни раније није постојало.

Живео СССР, а СССР тада у пакту са Хитлером и ништа није предузео да помогне Југославији.

још то назваше ратним прогласом, а прстом нису мрднули да се боре против окупатора све док исти није напао СССР.

 

[Mstislav]

Nepostojeci arhiv Mup-a FNRJ i dalje tu, odlicno.

 

[Лекизан]

Ниси смислио бољи изговор од прошлог пута.

 

[Mstislav]

Ne trebam, ali ti ocito treba da proguglas kako se zvalo policijsko ministarstvo u FNRJ pa cemo nastaviti pricicu. Ovi sa Istorije Srba ocito neka decica, tranzicijska generacija.