Rat u Ukrajini (37)

[Iceman i Maverik]

A NATO dodatno pali .

 

[Bojan_BRT]

Do skoro je bilo 4 regiona, sad 5 i vise.

Ukrajina nikad nece na to da pristane, ali ce biti prisiljena da napusti te regione.

 

[Iceman i Maverik]

Do skoro je bilo 4 regiona, sad 5 i vise.

Ukrajina nikad nece na to da pristane, ali ce biti prisiljena da napusti te regione.

Bolje da UKR pristane.

 

[Zagor92]

Poljaci i Finci ne bi bili tretirani kao ukrajinci najverovatnije.

S obzirom da je oslabljena Makron i Starmer samo laju u medijima o slanju vojske.

Kako misliš ne bi bili tretirani kao Ukrajinci?

 

[Zagor92]

Mi ovde na forumu imamo pravo da diskutujemo i nista se ne pitamo, sto i treba tako da bude, sto se mene tice ukrajina nikad ne treba da se preda, ali matetika je neumoljiva.

Ne bi to bio ni prvi ni zadnji slučaj da netko tko je 5x slabiji dobije ono što želi - tu ne pričam o teritorijama koje su već de facto izgubljene već o tome da imaju pravo kao međunarodno priznata država birati svoj put, a ne da im to diktiraju drugi.

 

[Bojan_BRT]

Kako misliš ne bi bili tretirani kao Ukrajinci?

Lepo, finci im nisu nikakva braca ni po kom pitanju, letelo bi tu kao po Gazi

 

[Zagor92]

Lepo, finci im nisu nikakva braca ni po kom pitanju, letelo bi tu kao po Gazi

Da, baš se vidi kako tretiraju svoju "braću".. a ovo što bi letjelo, da.. vidjeli smo kako je letjelo '39./'40. gdje je finska vojska bila jedno 20x slabija nego što je to danas slučaj.

 

[Watchman]

Tako se to radi, a ne kao USA koja se specijalizovala za raketiranje svadbenih povorki i verskih skupova u islamskom svetu

U Sumiju, 13. aprila, na teritoriji kongresnog centra Sumskog državnog univerziteta, održan je svečani skup posvećen narednoj godišnjici početka „antiterorističke operacije“ Oružanih snaga Ukrajine, kao i dodela priznanja najuglednijim vojnicima vojnih jedinica i odeljenja iz sastava Operativno-taktičke grupe „Seversk“ (OTG).
- događaju je prisustvovala komanda OTG „Seversk“: delegacije 95 odvojene desantno-jurišne brigade, 80 odvojene desantno-jurišne brigade, 21 odvojene mehanizovane brigade i 117 odvojene ter-def brigade, ukupno do 200 ljudi.
-Usled raketnog udara, gubici neprijatelja su iznosili do 60 poginulih i do 80 ranjenih. Uništeno je i oštećeno oko 30 vozila.
Osim toga, postoje informacije o jednom preminulom predstavniku SBU koji je bio prisutan na događaju.

 

[Zagor92]

Ja zagovaram da se Ukrajinci nikako ne predaju i da idu do kraja, ne valja ostaviti posao nezavršen.

Apsolutno se slažem s tobom.

Dobili ste jednu militarizovanu i ljutu Rusiju sa žestoko utreniranom vojskom i mašinerijom koja se zahuktala, a mogli ste ih imati za partnere i prijatelje, nažalost bili ste previše oholi da to uradite. Sada ćete bespomoćno lajati sa strane dok oni rastavljaju vašeg saveznika na sastavne delove.

A pošto na Rusiju smete samo da lajete, sledi neizbežni preokret gde ćete krenuti da se međusobno ujedate dok vam ekonomije tonu.

Aha, znači sad je militarizirana i ljuta Rusija nešto čime bi se trebali svi impresionirati? Pa to zvuči kao da opisuješ pijanog susjeda u potkošulji koji viče s balkona, opasan je, ali najviše za sebe.

I da, "mogli ste ih imati za prijatelje", samo da smo pristali da Ukrajina ne postoji, da Baltik šuti, da EU postane satelit i da svi uglas aplaudiramo kad Kremlj nacrta novu granicu na salveti. Baš prijateljski uvjeti, stvarno.

A ovo lajanje sa strane.. vidiš, razlika je u tome što mi imamo pravo lajati, jer ne živimo u zemlji gdje te zatvore jer si rekao da rat postoji. I znaš što još imamo? Ekonomske blokove, inovacije, tehnologiju, saveznike, otvorene medije i društva koja se mogu razvijati bez da ovise o cijenama nafte i izvozu žita.

Dakle, ako ćemo realno, Rusija nije "rastavila Ukrajinu", nego se već tri godine muči s njom. A ti to prodaješ kao pobjedu? To ti je kao da netko pokušava razvaliti vrata šerafcigerom tri godine pa slavi jer je odšarafio kvaku.

Ali ajde, uživaj u priči o nezaustavljivoj sili dok gubi stotine tenkova mjesečno. Ako te to tješi, samo naprijed.

 

[Bojan_BRT]

Ne bi to bio ni prvi ni zadnji slučaj da netko tko je 5x slabiji dobije ono što želi - tu ne pričam o teritorijama koje su već de facto izgubljene već o tome da imaju pravo kao međunarodno priznata država birati svoj put, a ne da im to diktiraju drugi.

Sad je kasno i da biraju i se pozivaju na medjunarodno pravo, rat je mogao da se izbegne i sacuvaju zivoti.

Ukrajina sa svojim gubicima ne opravdava rat do sloma jer nema prednosti na frontu.

Rusija moze da izgubi i 5 miliona vojnika, njihova inicijativa na terenu ce se zavrsiti pozitivnim ishodom, a zrtva ne bi bila uzalud.

 

[Iceman i Maverik]

nema puno oružja,i nemaju oružja velikog dometa.

 

[Zagor92]

Zašto postoje sudovi kad imamo policiju. To je tvoja logika.

Kadija te tuži, kadija ti sudi.

Jesi li ti odrastao iza željezne zavjese, možda? Bugarska kao domovina?!

Lol, kakva usporedba.. sud i ratna zona. Vidi se da si ti odrastao u YouTube komentarima.

Slušaj, da pojednostavim.. ovo nije prometna nesreća pa da policija stavi traku i kaže ništa ne dirajte dok ne dođe forenzika. Ovo je rat. I kad netko izvrši masakr na tvojoj teritoriji, ne puštaš neprijateljsku vojsku da ti glumi CSI ekipu.

A što se "kadije" tiče, kad već citiraš iz otomanskog pravosuđa, jesi siguran da znaš razliku između suđenja i propagande? Jer zasad mi se čini da ti više vjeruješ ruskim "istragama" nego vlastitim očima.

I da, ne brini se za mene, nisam odrastao iza željezne zavjese , ali ti očito još nisi izašao iz nje.

 

[Zagor92]

Sad je kasno i da biraju i se pozivaju na medjunarodno pravo, rat je mogao da se izbegne i sacuvaju zivoti.

Ukrajina sa svojim gubicima ne opravdava rat do sloma jer nema prednosti na frontu.

Rusija moze da izgubi i 5 miliona vojnika, njihova inicijativa na terenu ce se zavrsiti pozitivnim ishodom, a zrtva ne bi bila uzalud.

Nije kasno da država bira svoj put.. to pravo nije vremenski ograničeno. Ukrajina je međunarodno priznata država i nitko nema pravo uvjetovati njezine političke odluke prijetnjom rata. Opravdavati invaziju time što "je mogla biti izbjegnuta" je isto kao reći da je silovanje žrtvina greška jer "nije trebala izazivati". Takva logika opravdava agresora, a poništava međunarodni poredak i pravo.

Ukrajina ima gubitke, ali nije kapitulirala, nije prestala postojati, i nije prestala imati pravo na obranu. Ako Rusija može izgubiti 5 milijuna vojnika i to svejedno nazvati pozitivnim ishodom, to više govori o morbidnosti ruskog režima nego o realnosti.

Pitanje nije samo tko kontrolira koju crtu na karti, nego principa. Kad se jednom sruši pravilo da države imaju suverenitet i pravo na samoopredjeljenje, otvaramo vrata da bilo koja imperijalna sila radi što god hoće.

To što Ukrajina ne odustaje, bez obzira na cijenu, upravo je dokaz koliko im je važna sloboda. I to je nešto što bi svatko tko cijeni vlastitu zemlju trebao razumjeti.

 

[Bojan_BRT]

Da, baš se vidi kako tretiraju svoju "braću".. a ovo što bi letjelo, da.. vidjeli smo kako je letjelo '39./'40. gdje je finska vojska bila jedno 20x slabija nego što je to danas slučaj.

Tretiraju ih tako da oni i dalje veruju u pobedu.

1939. su letele kacuse, ako mislis da ce Rusija da se cifra sa Fincima u slucaju da se gore otvori front i bude ugrozen Lenjingrad, Helsinki ce biti preventivno zbrisan

To nije blef, a ni 1939.

 

[Zagor92]

Tretiraju ih tako da oni i dalje veruju u pobedu.

1939. su letele kacuse, ako mislis da ce Rusija da se cifra sa Fincima u slucaju da se gore otvori front i bude ugrozen Lenjingrad, Helsinki ce biti preventivno zbrisan

To nije blef, a ni 1939.

Znači tvoja ideja bratstva je ili nas volite, ili brišemo gradove s karte. Impresivno... ako si Bondov negativac iz '60-ih. A ovo s vjeruj u pobjedu, pa naravno da veruju, jer im je sve drugo zakonom zabranjeno. U zemlji gdje se za reći "rat" ide u zatvor, ni ne čudi što im ostaje samo vjerovanje.

Što se tiče Helsinkija, sjećaš li se kako je 1939. završilo? Sovjeti su s x puta većom vojskom upali i jedva izvukli živu glavu iz šuma, dok ih je jedna od najslabijih europskih vojski učila šta znači braniti svoj dom. A tada Finska nije imala ni NATO, ni zapadnu tehnologiju, ni borbenu avijaciju pete generacije.

A ovo nije blef zvuči kao pokušaj zastrašivanja, ali realno, to je samo odraz očaja. Jer kad nekome ostane samo prijetnja masovnim zločinom, to nije snaga.

I za kraj, i da se desi da Helsinki bude izbrisan, paralelno bi bio izbrisan i svijet koji znamo, pa tako i Rusija

 

[Agafja]

Aha, zbog jednog videa i jednog čovjeka ti cijeli Zapad proglašavaš da guši slobodu govora i ljudska prava?
Je li onda i Srbija diktatura ako protjeruje strance zbog toga što su podržali proteste protiv vlasti?

Zašto uhićuju dijete? Zapadne vrijednosti?!

I Srbija i HR su diktature. Protiv velikih vođa se ne smije ništa reći. Nije da nisu proganjali ljude radi fb upisa.

https://twitter.com/x/status/1910223881010307126

 

[Zagor92]

Zašto uhićuju dijete? Zapadne vrijednosti?!

I Srbija i HR su diktature. Protiv velikih vođa se ne smije ništa reći. Nije da nisu proganjali ljude radi fb upisa.

https://twitter.com/x/status/1910223881010307126

Ovo je isto kao da si mi stavio video trenutka uhićenja Koste Kecmanovića i napisao isto što i gore, jeftin si i proziran

 

[Mecenaa]

Zanimljivo.operateri dronova nece morati vise da budu blizu fronta.

 

[Mastrangello]

a tebe baš pogodilo...

Kakve vezi ima da li pogadja mene koji sam hiljadama kilometara daleko?
Pogadja me to sto vidim da postoje neki Revolucionariji,,koji od sramote i blama mora da promeni nick u RoninMM, ovu operaciju nazivaju agresijom i nepotrebnom.
A kada vidim da ga podrzava Djuro koji ceka da iz Estonije dodje rasklopljena termo elektrana koja se rasklapa u Litvaniji...
E, to me malo pogadja.
Ali saznanje da vas cekavecnost u Vecnim Vatrama Pakla, malo mi olaksava.

Nemoj da ja krenem s tisućama i tisućama videa

Kad kreces s ovim?
Na koliko hard diskova su ti te tisuce i tisuce videa?

ne znam zašto ti šaljem išta što nije s domene .ru s obzirom da je to jedina istina koju ti čitaš.

Na osnovu cega tako mislis?
Citiraj bas da vidim i ja.

Ajde reci, jel ti mozak zadrhtao kad si skužio da ljudi pišu stvari bez da te prvo pitaju?

Ne.
Ja i zelim da ljudi vise pisu. I pitam ih da daju odgovore i pisu.
Davno sam shvatio da ako "nateras" ljude da pricaju o tome sto "misle", pre pokazu, i njima postane jasno, da pojma nemaju zasto nesto pricaju, osim zato sto su im tako rekli. Kredibilni izvori.

i antivirus protiv gluposti.

Kao naprimer?
Citiraj bas da vidim i ja.

 

[Bojan_BRT]

Nije kasno da država bira svoj put.. to pravo nije vremenski ograničeno. Ukrajina je međunarodno priznata država i nitko nema pravo uvjetovati njezine političke odluke prijetnjom rata. Opravdavati invaziju time što "je mogla biti izbjegnuta" je isto kao reći da je silovanje žrtvina greška jer "nije trebala izazivati". Takva logika opravdava agresora, a poništava međunarodni poredak i pravo.

Ukrajina ima gubitke, ali nije kapitulirala, nije prestala postojati, i nije prestala imati pravo na obranu. Ako Rusija može izgubiti 5 milijuna vojnika i to svejedno nazvati pozitivnim ishodom, to više govori o morbidnosti ruskog režima nego o realnosti.

Pitanje nije samo tko kontrolira koju crtu na karti, nego principa. Kad se jednom sruši pravilo da države imaju suverenitet i pravo na samoopredjeljenje, otvaramo vrata da bilo koja imperijalna sila radi što god hoće.

To što Ukrajina ne odustaje, bez obzira na cijenu, upravo je dokaz koliko im je važna sloboda. I to je nešto što bi svatko tko cijeni vlastitu zemlju trebao razumjeti.

Medjunarodno pravo i medjunarodno priznate drzave su ti kao upisana parcela u katastru, onda dodje tajkun na razne nacine te natera da prodas.

Morbidnost ruskog rezima je sto su bili u mnogo vecim govnima i ispisali istoriju, ukrajina treba da nastavi da se brani, Putin je kao uslov za pregovore podigao uloge, koje ukr nece prihvatiti i rat se nastavlja.

Putin to radi od prvog dana SVO i podize zahteve, ovi pregovori o primirju su za javnost formalno iskazivanje dobre volje i zdranje i alkoholisanje po tim mestima.

Agresija na ukrajinu je logican rasplet situacije koji je na kraju eskalirao.

 

[Agafja]

Lol, kakva usporedba.. sud i ratna zona. Vidi se da si ti odrastao u YouTube komentarima.

Slušaj, da pojednostavim.. ovo nije prometna nesreća pa da policija stavi traku i kaže ništa ne dirajte dok ne dođe forenzika. Ovo je rat. I kad netko izvrši masakr na tvojoj teritoriji, ne puštaš neprijateljsku vojsku da ti glumi CSI ekipu.

A što se "kadije" tiče, kad već citiraš iz otomanskog pravosuđa, jesi siguran da znaš razliku između suđenja i propagande? Jer zasad mi se čini da ti više vjeruješ ruskim "istragama" nego vlastitim očima.

I da, ne brini se za mene, nisam odrastao iza željezne zavjese , ali ti očito još nisi izašao iz nje.

A što se ne dostave imena žrtava? Jel i to problem?

https://twitter.com/x/status/1862440525984391650

 

[Zagor92]

Medjunarodno pravo i medjunarodno priznate drzave su ti kao upisana parcela u katastru, onda dodje tajkun na razne nacine te natera da prodas.

Morbidnost ruskog rezima je sto su bili u mnogo vecim govnima i ispisali istoriju, ukrajina treba da nastavi da se brani, Putin je kao uslov za pregovore podigao uloge, koje ukr nece prihvatiti i rat se nastavlja.

Putin to radi od prvog dana SVO i podize zahteve, ovi pregovori o primirju su za javnost formalno iskazivanje dobre volje i zdranje i alkoholisanje po tim mestima.

Agresija na ukrajinu je logican rasplet situacije koji je na kraju eskalirao.

Zanimljivo kako ti logičan rasplet situacije počinje tek kad Rusija odluči pokrenuti invaziju. Prije toga nema ničega logičnog u napadu na međunarodno priznatu državu samo zato što želi odlučivati sama o svojoj politici. Po toj logici, svaka sila koja se osjeća ugroženo ima pravo preventivno pregaziti slabijeg susjeda. To nije logika, to je mafijaški mentalitet.

A uspoređivati međunarodno pravo s katastrom kojeg tajkun može oteti, samo potvrđuje da ne vidiš svijet u terminima prava i poretka, nego sile i straha.

Što se Putina tiče, pa da, naravno da podiže uloge, jer svaki njegov "mirovni" prijedlog je u biti ultimatum.. odustanite od postojanja, pa ćemo možda stati. Ali kad tvoj jedini pregovarački alat postane nasilje, prestaješ biti vođa, a postaješ otmičar.

Ukrajinci možda gube ljude, ali zadržavaju nešto što je za mnoge narode kroz povijest bilo važnije od života, pravo da nisu ničiji podanici. A ako ti to ne razumiješ, pitanje je koliko stvarno razumiješ pojam slobode, pa čak i kad se odnosi na tvoju vlastitu zemlju.

 

[Zagor92]

A što se ne dostave imena žrtava? Jel i to problem?

https://twitter.com/x/status/1862440525984391650

Jel tako i novine pitaš zašto ne objave imena žrtava iz crne kronike osim u situacijama kada za to dobiju dopuštenje?
Što bi ti s imenima žrtvama? Osim što bi ih osporavao, tvrdao da ne postoje i gazio ih svojim riječima čak i dok su mrtvi.

 

[Bojan_BRT]

Znači tvoja ideja bratstva je ili nas volite, ili brišemo gradove s karte. Impresivno... ako si Bondov negativac iz '60-ih. A ovo s vjeruj u pobjedu, pa naravno da veruju, jer im je sve drugo zakonom zabranjeno. U zemlji gdje se za reći "rat" ide u zatvor, ni ne čudi što im ostaje samo vjerovanje.

Što se tiče Helsinkija, sjećaš li se kako je 1939. završilo? Sovjeti su s x puta većom vojskom upali i jedva izvukli živu glavu iz šuma, dok ih je jedna od najslabijih europskih vojski učila šta znači braniti svoj dom. A tada Finska nije imala ni NATO, ni zapadnu tehnologiju, ni borbenu avijaciju pete generacije.

A ovo nije blef zvuči kao pokušaj zastrašivanja, ali realno, to je samo odraz očaja. Jer kad nekome ostane samo prijetnja masovnim zločinom, to nije snaga.

I za kraj, i da se desi da Helsinki bude izbrisan, paralelno bi bio izbrisan i svijet koji znamo, pa tako i Rusija

Zimski rat se zavrsio zacrtanim strateskim ciljem Rusije, da pomeri granice, i to je njihova pobeda.

To dobili batine, imali zrtve, pobegli, Rus je ostvario svoj cilj, sta imaju Finci od toga, tukli Ruse i izgubili teritoriju.

 

[Agafja]

Ovo je isto kao da si mi stavio video trenutka uhićenja Koste Kecmanovića i napisao isto što i gore, jeftin si i proziran