Rat u Ukrajini (37)

Da li očekujete kraj rata tokom 2025. godine?

  • Ukupno glasova
    118
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Bojan_BRT:
Zimski rat se zavrsio zacrtanim strateskim ciljem Rusije, da pomeri granice, i to je njihova pobeda.

To dobili batine, imali zrtve, pobegli, Rus je ostvario svoj cilj, sta imaju Finci od toga, tukli Ruse i izgubili teritoriju.
Kliknite za proširenje...
Ako je kriterij "pobijedili smo jer smo nešto uzeli", onda svaka invazija može biti pobjeda, bez obzira na cijenu, žrtve i posljedice. Ali to je vrlo površna definicija pobjede.

Sovjeti su u Zimskom ratu uspjeli pomaknuti granicu za malo, ali uz katastrofalne gubitke, međunarodnu osudu i razotkrivanje slabosti Crvene armije, što su Nijemci savršeno iskoristili godinu dana kasnije. Finska je možda izgubila dio teritorija, ali je zadržala neovisnost, dignitet i vojni moral, dok je SSSR dobio par kilometara šume i reputaciju nesposobnog agresora. Ako je to pobjeda, onda ti je ljestvica jako nisko.

Ista stvar vrijedi i danas.. možeš uzeti grad, možeš pomaknuti crtu na mapi, ali ako pri tome pretvoriš državu u međunarodnog pariju, izoliraš se, gubiš stotine tisuća ljudi i iz temelja uništiš povjerenje prema sebi, nisi pobijedio. Samo si platio preskupu cijenu za iluziju kontrole.

A Finci danas? Oni su u NATO-u, s jednim od najobučenijih vojnih sustava na svijetu, savršenim poznavanjem vlastitog terena i modernom opremom. I najvažnije - ne žele rat, ali su spremni ako im ga netko nametne. A Rusija? Osvajala Bahmut godinu dana.
 
Zagor92:
Jel tako i novine pitaš zašto ne objave imena žrtava iz crne kronike osim u situacijama kada za to dobiju dopuštenje?
Što bi ti s imenima žrtvama? Osim što bi ih osporavao, tvrdao da ne postoje i gazio ih svojim riječima čak i dok su mrtvi.
Kliknite za proširenje...
Da, teško je izmisliti imena žrtava i cijeli njihov životni put pa je razumljiva tišina po tom pitanju.
 
Zagor92:
Zanimljivo kako ti logičan rasplet situacije počinje tek kad Rusija odluči pokrenuti invaziju. Prije toga nema ničega logičnog u napadu na međunarodno priznatu državu samo zato što želi odlučivati sama o svojoj politici. Po toj logici, svaka sila koja se osjeća ugroženo ima pravo preventivno pregaziti slabijeg susjeda. To nije logika, to je mafijaški mentalitet.

A uspoređivati međunarodno pravo s katastrom kojeg tajkun može oteti, samo potvrđuje da ne vidiš svijet u terminima prava i poretka, nego sile i straha.

Što se Putina tiče, pa da, naravno da podiže uloge, jer svaki njegov "mirovni" prijedlog je u biti ultimatum.. odustanite od postojanja, pa ćemo možda stati. Ali kad tvoj jedini pregovarački alat postane nasilje, prestaješ biti vođa, a postaješ otmičar.

Ukrajinci možda gube ljude, ali zadržavaju nešto što je za mnoge narode kroz povijest bilo važnije od života, pravo da nisu ničiji podanici. A ako ti to ne razumiješ, pitanje je koliko stvarno razumiješ pojam slobode, pa čak i kad se odnosi na tvoju vlastitu zemlju.
Kliknite za proširenje...
To sto tebi nema logicno, verovatno i vecem delu zapada nije nesto sto Rusi ikome moraju da objasnjavaju, da su ih napali bez razloga nece biti da je bas tako, a i da jesu opet nisu duzni da objasnjavaju.
 
Zagor92:
Ako je kriterij "pobijedili smo jer smo nešto uzeli", onda svaka invazija može biti pobjeda, bez obzira na cijenu, žrtve i posljedice. Ali to je vrlo površna definicija pobjede.

Sovjeti su u Zimskom ratu uspjeli pomaknuti granicu za malo, ali uz katastrofalne gubitke, međunarodnu osudu i razotkrivanje slabosti Crvene armije, što su Nijemci savršeno iskoristili godinu dana kasnije. Finska je možda izgubila dio teritorija, ali je zadržala neovisnost, dignitet i vojni moral, dok je SSSR dobio par kilometara šume i reputaciju nesposobnog agresora. Ako je to pobjeda, onda ti je ljestvica jako nisko.

Ista stvar vrijedi i danas.. možeš uzeti grad, možeš pomaknuti crtu na mapi, ali ako pri tome pretvoriš državu u međunarodnog pariju, izoliraš se, gubiš stotine tisuća ljudi i iz temelja uništiš povjerenje prema sebi, nisi pobijedio. Samo si platio preskupu cijenu za iluziju kontrole.

A Finci danas? Oni su u NATO-u, s jednim od najobučenijih vojnih sustava na svijetu, savršenim poznavanjem vlastitog terena i modernom opremom. I najvažnije - ne žele rat, ali su spremni ako im ga netko nametne. A Rusija? Osvajala Bahmut godinu dana.
Kliknite za proširenje...
Sovjeti su pomakli granicu onoliko koliko im je bilo potrebno i ostvarili su svoj strateski cilj.

Finska je uvek bila nezavisna, Sovjeti nisu napali Finsku da ih pripoje vec trazili pomeranje linije razgranicenja zbog Lenjingrada, i isterali su cilj.

SVO ce biti slicna izgleda, kad ostvare zacrtano tad ce biti gotovo.
 
Zagor92:
Zanimljivo kako ti logičan rasplet situacije počinje tek kad Rusija odluči pokrenuti invaziju. Prije toga nema ničega logičnog u napadu na međunarodno priznatu državu samo zato što želi odlučivati sama o svojoj politici. Po toj logici, svaka sila koja se osjeća ugroženo ima pravo preventivno pregaziti slabijeg susjeda. To nije logika, to je mafijaški mentalitet.

A uspoređivati međunarodno pravo s katastrom kojeg tajkun može oteti, samo potvrđuje da ne vidiš svijet u terminima prava i poretka, nego sile i straha.

Što se Putina tiče, pa da, naravno da podiže uloge, jer svaki njegov "mirovni" prijedlog je u biti ultimatum.. odustanite od postojanja, pa ćemo možda stati. Ali kad tvoj jedini pregovarački alat postane nasilje, prestaješ biti vođa, a postaješ otmičar.

Ukrajinci možda gube ljude, ali zadržavaju nešto što je za mnoge narode kroz povijest bilo važnije od života, pravo da nisu ničiji podanici. A ako ti to ne razumiješ, pitanje je koliko stvarno razumiješ pojam slobode, pa čak i kad se odnosi na tvoju vlastitu zemlju.
Kliknite za proširenje...
Lupaš gluposti. SAD su isto tako skoro pokrenule rat zbog ruskih baza na Kubi. Situacija sa Ukrajinom je identična.
Rusija se brani kao što je Amerika kada su joj rakete došle ispod nosa.
 
dragon x:
Lupaš gluposti. SAD su isto tako skoro pokrenule rat zbog ruskih baza na Kubi. Situacija sa Ukrajinom je identična.
Rusija se brani kao što je Amerika kada su joj rakete došle ispod nosa.
Kliknite za proširenje...
Nema ni potrebe da se SAD bacaju kao paralela da bi se njima nesto dokazalo.

Oni su nedokazani u drugom smeru, da se Rusija ponasa onako kako oni vide pretnju, a ne kako Hans iz Berlina vidi, iznenadni napad bez povoda.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Straks92
  • Anketa Anketa
Rat u Ukrajini (39)
283 284 285
Odgovora
7.101
Pregleda
123.473
Miloš38
M
P
Da li vas rat u Ukrajini podseća na iransko-irački rat?
Odgovora
5
Pregleda
474
Masno-TkivoInViVo
M
P
Rusi u Ukrajini
Odgovora
3
Pregleda
254
Zagor92
Zagor92

Back
Top