Rat Jermenije i Azerbejdžana

[snouden]

Nije imala ni pod kojim uslovima osim onog ako se sve republike slože. Jer Jugoslavija nije bila skup nezavisnih država već je proglašena na drugom zasjedanju AVNOJA-a kao zajednica naroda.

Hajde sada otiđi na balkon, opali sebi dva šamara pa se vrati na pdf.

dakle imala je.
naprimer. pravo je ladno mogla ostvariti tako što bi pristala na promene svojih granica odnosno samoopredeljenje srba u hrvatskoj. nema krvi.nema rata. nema mržnje. nema prazne krajine. nema odlaska u irsku.
.
ne vredi da idem na balkon. nema te tamo alija.

 

[Dekston]

Pašinjan prava lafčina. Šalje ženu i sina u rat a on sjedi u toploj fotelji.

 

[shady92]

Ja verujem da je bilo ovako jer svi smo svedoci da su najviše ginuli momci 2000., 2001., 2002. godište

Tuga brate bili, skoro pa golobradi izginuše najviše, a za šta, za koga i zbog koga...

I to je tačno, pre koju nedelju su sami Jeremni izverstili da je najviše poginulih sa ~20 godina, i to je bio neki izveštaj onako koncipiran više da izazove empatiju i poštovanje prema hrabrosti tako mladih momaka.

A eto, druga strana istine je verovatno ta što je navedeno u ostatku teksta, da su tako mladi ginuli pre svega jer oni mnogo stariji i iskusniji mogli da izaberu da ne rizikuju svoje živote zbog vojno-političkog rastrojstva ko zna kolikog obima.

 

[dragon x]

dakle imala je.
naprimer. pravo je ladno mogla ostvariti tako što bi pristala na promene svojih granica odnosno samoopredeljenje srba u hrvatskoj. nema krvi.nema rata. nema mržnje. nema prazne krajine. nema odlaska u irsku.
.
ne vredi da idem na balkon. nema te tamo alija.

Nije imala, samo je Jugoslavija mogla da je isključi u njenim republičkim granicama. Nemoj da brkaš republiku i narod, to nije isto.

Narodi su mogli da traže samoopredjeljenje ali ne u republičkim granicama jer su nosioci suvereniteta narodi a ne republike.

Kontaš sada?

 

[snouden]

Nije imala, samo je Jugoslavija mogla da je isključi u njenim republičkim granicama. Nemoj da brkaš republiku i narod, to nije isto.

Narodi su mogli da traže samoopredjeljenje ali ne u republičkim granicama jer su nosioci suvereniteta narodi a ne republike.

Kontaš sada?

imala je pravo. pa taman je jugoslavija isključila.nije dakle nije bilo nikako. čim može nekako nije nikako.
a kako se to pravo sve može realizovati nema smisla ovde obrazlagati.

 

[dragon x]

imala je pravo. pa taman je jugoslavija isključila.nije dakle nije bilo nikako. čim može nekako nije nikako.
a kako se to pravo sve može realizovati nema smisla ovde obrazlagati.

Nije to njeno pravo, to je pravo Jugoslavije balvane.
Ono što se može smatrati njenim pravom podrazumjeva samostalno odlučivanje a ne odlučivanje Jugoslavije.

To jeste postojao je način da se Hrvatska isključi iz Jugoslavije a to je samo i isključivo odlukom Jugoslavije a ne Hrvatske.

 

[ssmpmd]

Tuga brate bili, skoro pa golobradi izginuše najviše, a za šta, za koga i zbog koga...

I to je tačno, pre koju nedelju su sami Jeremni izverstili da je najviše poginulih sa ~20 godina, i to je bio neki izveštaj onako koncipiran više da izazove empatiju i poštovanje prema hrabrosti tako mladih momaka.

A eto, druga strana istine je verovatno ta što je navedeno u ostatku teksta, da su tako mladi ginuli pre svega jer oni mnogo stariji i iskusniji mogli da izaberu da ne rizikuju svoje živote zbog vojno-političkog rastrojstva ko zna kolikog obima.

Pogledaj samo koliko ih je na protestu, junačine, biju onog grešnog predsednika skupštine a za to vreme ode Šuša ode NK.

Da se razumemo nisam ja za rat niti da se gine uzalud, ali ako nešto branimo onda idemo svi da branimo a ne da gurnemo golobrade momke a mi pratimo iz pozadine i navijamo.

Kad je krenuo rat takav je bio neki (očigledno lažni) entuzijazam kod Jermena da sam mislio da će biti pola miliona dobrovoljaca najmanje.

Kad ono trt milojka, nisu čak ni elitne jedinice htele da se bore.

 

[AleksaJ]

Pogledaj samo koliko ih je na protestu, junačine, biju onog grešnog predsednika skupštine a za to vreme ode Šuša ode NK.

Da se razumemo nisam ja za rat niti da se gine uzalud, ali ako nešto branimo onda idemo svi da branimo a ne da gurnemo golobrade momke a mi pratimo iz pozadine i navijamo.

Kad je krenuo rat takav je bio neki (očigledno lažni) entuzijazam kod Jermena da sam mislio da će biti pola miliona dobrovoljaca najmanje.

Kad ono trt milojka, nisu čak ni elitne jedinice htele da se bore.

Шта мислиш .. Да нео крене од 'суседа'.. колико би СНС'овки и СНС'оваца стало на 'браник' отажбине .. или домовине ?!

Мислиш да би неко леибео клеро ројалиста узео пушку ?! Трт

 

[shady92]

Slažem se, izgubljen život je izgubljen i tu je tuga jedina istina.
Ali jedno je kad život daš i pogineš jer je tada nešto veće i važnije ispred tebe kao pojedinca i tvog života, pa da to ostane u amanet makar, a ovako su ovi životi mladića stavljeni na pogrešnu stranu tasa, prokockani i protraćeni, a njihovi životi tako mladih su najviše vredeli.

 

[snouden]

Nije to njeno pravo, to je pravo Jugoslavije balvane.
Ono što se može smatrati njenim pravom podrazumjeva samostalno odlučivanje a ne odlučivanje Jugoslavije.

To jeste postojao je način da se Hrvatska isključi iz Jugoslavije a to je samo i isključivo odlukom Jugoslavije a ne Hrvatske.

Imas li ti pravo dici pare iz banke bez njene saglasnosti?

Pravo se odnosi subjekt.

To sto je trebala dobiti saglasnost drugih subjekata spada u uslov/nacin realizacije secesije. Deobni bilans pre cina razvoda. Cak kada bi u toj saglasnosti jugoslavija bila neki subjekt. A nije vec clan 5 ukazuje .na republike koje daju saglasnost na secesiju/otcepljenje.

 

[ssmpmd]

Шта мислиш .. Да нео крене од 'суседа'.. колико би СНС'овки и СНС'оваца стало на 'браник' отажбине .. или домовине ?!

Мислиш да би неко леибео клеро ројалиста узео пушку ?! Трт

Koliko ja razumem predsednika ovde su elitne jedinice i divizije odbile da se bore što je izdaja za vojni sud.

MEĐUTIM formalno pravno nije izdaja jer Jermenija nije napadnuta i nije zvanično ušla u rat.

To je ono o čemu sam juče pričao, Jermenija se kurvala, te bi ratovala, te ne bi, sve čekajući da im neko drugi reši pitanje očuvanja NK i ratuje umesto njih.

Azeri su imali izuzetno dobru obaveštajnu procenu da Jermenija ratovati neće jer verujem da ne bi rizikovali i kretali da su mislili da može doći do totalnog rata

 

[dragon x]

Imas li ti pravo dici pare iz banke bez njene saglasnosti?

Pravo se odnosi subjekt.

To sto je trebala dobiti saglasnost drugih subjekata spada u uslov/nacin realizacije secesije. Deobni bilans pre cina razvoda. 0vCak kada bi u toj saglasnosti jugoslavija bila neki subjekt. A nije vec clan 5 ukazuje .na republike koje daju saglasnost na secesiju.

A budale majko mila, dobro je napisao Pobedonoscev da si najgluplji lik ovde.

Nije Jugoslavija ugovorna tvorevina međede glupi pa stoga ne možeš je porediti sa brakom i razvodom.

Jesi kreten, onaj pravi.

 

[AleksaJ]

Koliko ja razumem predsednika ovde su elitne jedinice i divizije odbile da se bore što je izdaja za vojni sud.

MEĐUTIM formalno pravno nije izdaja jer Jermenija nije napadnuta i nije zvanično ušla u rat.

To je ono o čemu sam juče pričao, Jermenija se kurvala, te bi ratovala, te ne bi, sve čekajući da im neko drugi reši pitanje očuvanja NK i ratuje umesto njih.

Azeri su imali izuzetno dobru obaveštajnu procenu da Jermenija ratovati neće jer verujem da ne bi rizikovali i kretali da su mislili da može doći do totalnog rata

јерменија се крва .. а подвочаци макрои и матроне ( власнице бордела уживају )

Пре ће бити да су сви који проституишу Јермернију и направили цео овај хаос ....ЗАТО нема више добровољства

Нема 'другови' либерали више 'радних акција'..

Одсада само за паре .. Либерално у 'мирнодопске операције'

 

[ssmpmd]

јерменија се крва .. а подвочаци макрои и матроне ( власнице бордела уживају )

Пре ће бити да су сви који проституишу Јермрнију и направили цео овај хаос ....ЗАТО нема више добровољства

Нема 'другови' либерали више 'радних акција'..

Одсада само за паре .. Либерално у 'мирнодопске операције'

Svako kurvanje na kraju dođe na naplatu.

Očekujem žestoke unutarpolitičke sukobe u Jermeniji između prozapadnog i proruskog fronta.
Prozapadni je ozbiljno popušio i izgubio rat što će tek imati katastrofalne posledice po naciju.

Videćemo šta će biti, Pašinjan će morati da odstupi i da se raspišu novi izbori

 

[Straks92]

Svako kurvanje na kraju dođe na naplatu.

Očekujem žestoke unutarpolitičke sukobe u Jermeniji između prozapadnog i proruskog fronta.
Prozapadni je ozbiljno popušio i izgubio rat što će tek imati katastrofalne posledice po naciju.

Videćemo šta će biti, Pašinjan će morati da odstupi i da se raspišu novi izbori

Doći će im neka vlast koja će da gusla kako će vratiti NK i to će im biti maksimum ali eto barem to.

 

[snouden]

A budale majko mila, dobro je napisao Pobedonoscev da si najgluplji lik ovde.
Nije Jugoslavija ugovorna tvorevina međede glupi pa stoga ne možeš je porediti sa brakom i razvodom.
Jesi kreten, onaj pravi.

najpre si tumačio ustav tako da jugoslvaja isključuje hrvatsku. a sad si prešao na kvalifikovanje i pobedonosceva.

kod promene granica realizacijom prava na secesiju čije je to onda pravo:
onog ko ih želi menjati ili onih koji trebaju dati saglasnot na njegov zahtev?

Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.​

​

Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.​

 

[iig]

Nagorno Karabah ponovo u zizi javnosti - Haos ne jenjava izmedju Jermenije i Azerbejdzana!

 

[dragon x]

najpre si tvrdijo da jugoslvaja isklučuje hrvatsku. a sad si prešao na kvalifikovanje i pobedonosceva.

kad dolazi do promene granica secesijom?
čije je to onda pravo: onog ko pokreće secesiju ili onih koji trebaju dati saglasnot na njegov zahtev?

Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.

Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.

To je pravo Jugoslavije. Recimo odluči Jugoslavija da preda Istru Italijanima i u toj odluci mora postojati saglasnost svih republika jer se radi o promjeni granica Jugoslavije.

Kada je Slovenija 1989. godine donijela ustavne promjene i u novom ustavu navela da sama odlučuje o svom suverenutetu Ustavni sud SFRJ je tu odredbu poništi kao antiustavnu.

Nije Slovenija podnosila nikakav zahtjev pa se o njemu odlučivalo već je sud po službenoj dužnosti poništio te odredbe.

Isto tako nije Hrvatska tražila ni od koga secesiju jer pravno nije bilo načina da se to uradi već je proglasila nezavisnost.

Sve što sama Hrvatska traži bilo bi jednostrano pa tako nema legalnog puta da traži isključenje tj. takav zahtjev bi bio jednostran time i neustavan jer si sam rekao da je jednostrana secesija neustavna.

 

[snouden]

To je pravo Jugoslavije. Recimo odluči Jugoslavija da preda Istru Italijanima i u toj odluci mora postojati saglasnost svih republika jer se radi o promjeni granica Jugoslavije.

nema veze primer.al tako je.

Kada je Slovenija 1989. godine donijela ustavne promjene i u novom ustavu navela da sama odlučuje o svom suverenutetu Ustavni sud SFRJ je tu odredbu poništi kao antiustavnu.

Nije Slovenija podnosila nikakav zahtjev pa se o njemu odlučivalo već je sud po službenoj dužnosti poništio te odredbe.

tako je. slovenija nije imala pravo na jednostranu secesiju već je morala zatražiti saglasnost ostalih za promenu granica.

Isto tako nije Hrvatska tražila ni od koga secesiju jer pravno nije bilo načina da se to uradi već je proglasila nezavisnost.

Sve što sama Hrvatska traži bilo bi jednostrano pa tako nema legalnog puta da traži isključenje tj. takav zahtjev bi bio jednostran time i neustavan jer si sam rekao da je jednostrana secesija neustavna.

to je njena pogrešna odluka i nema veze s njenim pravom. mogla je po ustavu tražiti saglasnost svih republika i pokrajina. kad može italija može i članica.

znamo, nije to uradila zato što bi trebalo doći do promene unutrašnjih granica da bi dobila saglasnost srbije za promenu spoljnih.

pa je zaobišla ustavni put "domovinskim" ratom.

to što su oni povukli pogrešne poteze ne znači da nisu imali pravo na secesiju, da traže saglasnost, u skladu s ustavom.

btw. sve što sama hrvatska traži i mora biti jednostrano. ne može da drugi traži umesto nje. a jednostrano traženje ustav nigde i ne spominje. takodje, saglasnost je morala dobiti od drugih republika i pokrajina a ne jugoslavije.

 

[dragon x]

nema veze primer.al tako je.

tako je. slovenija nije imala pravo na jednostranu secesiju već je morala zatražiti saglasnost ostalih za promenu granica.

Ne, nije mogla tražiti promjenu granica Jugoslavije. Mogla se izdvojiti na osnovu odluke svih republika da više nije dio Jugoslavije.

to je njena pogrešna odluka i nema veze s njenim pravom. mogla je po ustavu tražiti saglasnost svih republika i pokrajina.
znamo, nije to uradila zato što bi trebalo doći do promene unutrašnjih granica da bi dobila saglasnost srbije za promenu spoljnih.

Ne, nije mogla. Kao ni Slovenija. Ako jeste navedi gdje to piše u ustavu.

pa je zaobišla ustavni put "domovinskim" ratom.

to što su oni povukli pogrešne poteze ne znači da nisu imali pravo na secesiju, da traže saglasnost, u skladu s ustavom.

btw. sve što sama hrvatska traži i mora biti jednostrano. a saglasnost mora biti od rugih republika i pokrajina a ne jugoslavije. samo brljaviš.

Koji član ustava je propisivao/omogućavao zahtjev za samostalnost republika pojedinačno?

 

[snouden]

Ne, nije mogla tražiti promjenu granica Jugoslavije. Mogla se izdvojiti na osnovu odluke svih republika da više nije dio Jugoslavije.
Ne, nije mogla. Kao ni Slovenija. Ako jeste navedi gdje to piše u ustavu.
Koji član ustava je propisivao/omogućavao zahtjev za samostalnost republika pojedinačno?

koji član?
imala je pravo slovenija da zatraži saglasnost drugih republika i pokrajina. to je izbor nje kao subjekta. njena volja.

ako dobije saglasnost secesija je po ustavu. ako se ne dobije videsmo.

a sad ti reci da nije imala pravo da piše zahtev za saglasnost.

 

[zlatko01]

Doći će im neka vlast koja će da gusla kako će vratiti NK i to će im biti maksimum ali eto barem to.

veoma moguće...nešto slično, kao kod nas...radikali i socijalisti, od ratnih huškača, dođoše do nato pakta i lgbt vrednosti

 

[dragon x]

koji član?
imala je pravo slovenija da zatraži saglasnost drugih republika i pokrajina. to je izbor nje kao subjekta. njena volja.

ako dobije saglasnost secesija je po ustavu. ako se ne dobije videsmo.

a sad ti reci da nije imala pravo da piše zahtev za saglasnost.

Ne, nije imala pravo. Tu se u članu 5. navodi promjena granica Jugoslavije a ne republika. Što znači da se sve republike mogu dogovoriti da promjene granice što nije isto što i nezavisnost ali nezavisnost povlači za sobom promjenu granica te automatski spada pod član 5.

A o tome se nisu dogovorile republike. Čak republički ustavi su svi morali biti usklađeni sa saveznim i kao takvi podređeni višem obliku uprave, nisu mogli donositi odluke o referendumu o nezavisnosti.

 

[snouden]

Ne, nije imala pravo. Tu se u članu 5. navodi promjena granica Jugoslavije a ne republika. Što znači da se sve republike mogu dogovoriti da promjene granice što nije isto što i nezavisnost ali nezavisnost povlači za sobom promjenu granica te automatski spada pod član 5.

A o tome se nisu dogovorile republike. Čak republički ustavi su svi morali biti usklađeni sa saveznim i kao takvi podređeni višem obliku uprave, nisu mogli donositi odluke o referendumu o nezavisnosti.

netačno član 5 govori o uslovima promene granica jugoslavije i o promeni granica republika.

Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.​

Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.​

a ne uređuje ništa po pitanju ko ima to pravo pokrenuti. može italija naprimer, ali isto tako i hrvatski parlament.

kao uslov za ustavnu izmenu spoljašnih granica traži se samo saglasnost njenih subjekata (republika i pokrajina).

 

[zlatko01]

Slažem se, izgubljen život je izgubljen i tu je tuga jedina istina.
Ali jedno je kad život daš i pogineš jer je tada nešto veće i važnije ispred tebe kao pojedinca i tvog života, pa da to ostane u amanet makar, a ovako su ovi životi mladića stavljeni na pogrešnu stranu tasa, prokockani i protraćeni, a njihovi životi tako mladih su najviše vredeli.

prvo bi ovi muljatori što se učlanjuju u stranke, zbog raznih benefita, zbrisali što dalje...a onda ove patrijote po zapadnim zemljama, što se kunu u Srbiju, Rusiju i Putina, zavukli bi se u mišje rupe...ima ih ovde i na forumu, to sam već video 1999g