Putin i revitalizacija Josifa Staljina

[cave man]

Подсећам те да СССР не постоји и да је Русија самостална држава ослобођена бољшевизма и да је Путин председник те и такве Русије.
А да он покушава да васпостави и " ревитализује Стаљина и Стаљинизам " је глупост за коју није дато никакво, чак ни објашњење а овој теми, а камоли неки аргумент. Уместо тога се искључиво разговара о Стаљину, као да је тема о њему.

SSSr ne postoji jer je ignorisana volja naroda na referendumu koji se izjasnio u vecini za ocuvanje sovjetskog saveza
samim tim je gorbacov manipulant al na kraju je i on izmanipulisan od strane zapada jer mu je dato obecanje da se Nato nece siriti na istokR
prava je steta sto je gorbacov na slobodi ali svejedno je medju Rusima omrazena licnost
sto se tice revitalizacije ovde je vise rec o neutralnom stavu jer se na aktivnosti KPRF gleda bez negativnih reakcija i preduzetih radnji u sprecavanju takvog aktivizma

 

[vučji čopor]

SSSr ne postoji jer je ignorisana volja naroda na referendumu koji se izjasnio u vecini za ocuvanje sovjetskog saveza
samim tim je gorbacov manipulant al na kraju je i on izmanipulisan od strane zapada jer mu je dato obecanje da se Nato nece siriti na istokR
prava je steta sto je gorbacov na slobodi ali svejedno je medju Rusima omrazena licnost
sto se tice revitalizacije ovde je vise rec o neutralnom stavu jer se na aktivnosti KPRF gleda bez negativnih reakcija i preduzetih radnji u sprecavanju takvog aktivizma

Наравно да се гледа без негативних реакција, као и на сваку другу небитну појаву, што само говори да бољшевизам није данашње руско определење.
Ја реагујем на оно што је тон твог уводног поста који сугерише нешто друго од твоје садашње приче о "неутралном ставу". Али можда сам ја само погрешно разумео твој уводни пост

 

[Стари Хусар]

Подсећам те да СССР не постоји и да је Русија самостална држава ослобођена бољшевизма и да је Путин председник те и такве Русије.
А да он покушава да васпостави и " ревитализује Стаљина и Стаљинизам " је глупост за коју није дато никакво, чак ни објашњење а овој теми, а камоли неки аргумент. Уместо тога се искључиво разговара о Стаљину, као да је тема о њему.

Како је сама тема безпредметна једино и остаје да се разговара о Путину и Стаљину засебно.

 

[vučji čopor]

Како је сама тема безпредметна једино и остаје да се разговара о Путину и Стаљину засебно.

Слажем се, али онда треба да се мења наслов теме, како људи који долазе на њу не би били довођени у заблуду.

 

[Стари Хусар]

Слажем се, али онда треба да се мења наслов теме, како људи који долазе на њу не би били довођени у заблуду.

Ту си управу

 

[BG5]

Naravno da nisu. Od silnog "montiranja" opasno bi postradali sami "monteri". Logicno, zar ne?

Dakle, nemas dokaz.

Naravno da jeste. Samo suvise malo - vise je trebalo....

Dakle, nemas dokaz.

Naravno da jesu.

Dakle, nemas dokaz.

U Rusiji je trenutno moratorijum na smrtnu kaznu, tako da ti je pitanje u najmanju ruku naivno...

Ali Putin bi mogao da ukine moratorijum na smrtnu kaznu.

Guglaj malo, pa ce ti se kasti samo...

Dakle, nemas dokaz.

Ruzvelt ovde nije tema.

O ljudima se mora suditi u kontekstu vremena. Zbog toga Ruzvelt ima veze sa temom jer je vladao u isto vreme kada i Staljin.

Zasto bi glasali za komuniste? U danasnjoj Rusiji ne postoji nikakva razlika izmedju SR, JR i KP - sve su to partije sa svojim "oligarsima" - neko vise neko manje. Ideoloske razlike ne postoje izmedju svih njih. One partije koje bastine neku svoju ideologiju po obicaju ne budu dopustene k izborima, ibo svaka "ideologija" je u Rusiji zabranjena. Bar tako kaze "slovo konstitucije"... Mada, i zabrana ideologije je takodje ideologija, samo ona "liberasticna", dok medjunarodno pravo ima primat nad nacionalnim pravom... Nismo citali konstituciju RF?

Da li mozes da dokazes da ne postoji ideoloska razlika izmedju Putina i Zjuganova?

 

[TTokarev]

Ali Putin bi mogao da ukine moratorijum na smrtnu kaznu.


Mogao je i tebi Bog da da makar 1 gram mozga, pa eto vidis nije...

O ljudima se mora suditi u kontekstu vremena. Zbog toga Ruzvelt ima veze sa temom jer je vladao u isto vreme kada i Staljin.

Opet ti o Ruzveltu!
Da pricamo o efektivnosti "petoletki" Ruzvelta i Staljina?
Da poredimo sistem GULAG-a u SSSR-u sa onim u SAD Ruzvelta?

Tesko mladicu da ti o tome nesto znas... Nije Timotije Shnajder nista o tome pisao, pa odakle bi ti bilo sta o tome znao?

 

[BG5]

Добро али мени је само драго што видим да немаш начин да одбраниш идиотски систем као што је демократија..

Ti ne mozes odbranis tvoju tvrdnju da postoji bolji sistem od demokratije

...па мораш да се вадиш на овакаво бесмислену изјаву.

Moja "besmislena" izjava je u stvari razuman i validan argument. U postu #199 rekao si da je demokratija loš sistem jer je neifikasan pa sam ti odgovorio da ako je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu onda po toj logici ispada da treba pobiti sve stare ljude jer oni nista ne doprinose drustvu.

То да је изведена уз грешке смо већ установили не видим чему твоје упорно понављање тога. Шта покушав да постиглеш? Изграђена је инфраструктура, фабрике које су радиле по целом свету, унапређено је образовање, а Југославија је била врло утицајна земља. Постоји много ствари које се могу замерити Титу али ти си узео да му замераш на добрим стварима које је урадио.

Industrijalizacija je uradjena pogresno a to znaci da mu zameram ono sto je lose uradio. Sto ste tice ostalog, on je uspostavio komunisticku totalitarnu diktaturu koja baca u senku sve ostalo.

С друге стране имаш људског црва као што је Ђинђић

Prijavljen si moderatorima.

Али у том тренутку ту није било ничег погрешног јер је тада Немачка била само још једна држава, а подела територија је оно што државе раде.
С друге стране имаш људског црва као што је Ђинђић који је био спреман да изда државу само да би себе добео на власт. Док је НАТО убијао
грађане ове државе и наоружавао ОВК терористе он је као јефтина ***** просио за помоћ да дође на власт. А када је дошап ма власт променио
је закон само како би могао да ослободи 2000 својих ОВК колега.

Holokaust je poceo 1938. godine. Dakle, pre nego sto je Staljin sklipio pakt sa Hilterom.

Да јесте и није био једини. Разлика је што је Троцки имао идеју перманентне револуције а Стаљин идеју социјализма у једној земљи.
Стаљин је веровао да ће СССР бити нападнути од западних земаља за које је рекао да су 50 до 100 година испред СССР-а и да их они морају достићи у року од 10 година
под њим су то и урадили.

Da li mozes da dokazes da bi Hitler uspeo da ostvari svoje planove da je primenjena Trockijeva ideja o permanentnoj revoluciji?

Јесте али идиотски је мислити да би имали исти став о томе као сад. Ниренбершки процес и денацификација која је спровођена по окупацији Немачке су имали огроман утицај
на став немачке популације о томе. Да су нацисти остали на власти Хитлер би њима дуго времена био представљан као национлни херој, отац нације и слично а о злочинима не би ни учили.
А када би сазнали за то вереоватно би се користили твојом формулацијом да се мора размотрити концепт времена у којем је Хитлер живео.

Verovatno je da bi bilo vise Nemaca koji ga velicaju nego sada ali ne veliki broj. Ipak bi se ukazivalo na to da je Holokaust najveci zlocin u istoriji covecenstva a Hilter simbol zla i to bi imalo ogroman uticaj na stav nemacke populacije.

Али се свест људи очигледно није променила довољно да би престали да се убијају. Шта више сада смо ефикаснији у томе

Ali ipak, svest ljudi se drasticno promenila u poslednjih 150 godina.

О томе немам мишљење.
Не видим и зашто би имао мишљење о томе зашто неко има неко мишљење.
Ретардирано је и размишљати о томе, са нечим можеш да се сложиш или не, а да размисљаш зашто неко тако мисли је глупо губљење времена

Nije gubljenje vremena. Tvoj problem je sto si sabijen u cosak. Ne mozes da optuzis RPC da je izdajnicka crkva pa ne znas sta da kazes.

 

[BG5]

А то сам превидео. Ево ти одмах одговора: то би били људи из Цркве и људи који су заслужни за српски народ, који су га својим деловањем задужили, интелектуалци, борци, официри, итд.

Ko bi kontrolisao te ljude da rade u interesu naroda?

Ето ти одговора, а сад ти мени одговори на моје питање.

O ljudima se mora suditi u kontekstu vremena. Ja ne znam nijednog ozbiljnog istoricara koji ne misli tako.

И то није реално, јер шта год да бирачи бирају, политичари се на крају међусобно договоре и не буде по вољи народа. Ето, већина гласача СНС-а је желела да Вучић избаци СПС из власти, али изгледа да неће тако бити. Дакле, ни то није реално. Демократија је нералан и немогућ систем.

Da li ti citas sta ja pisem? Rekao sam da se demokratija danas definise kao sistem gde gradjani biraju ljude koji upravljaju drzavom, gde postoji pravo na slobodu govora, slobodu udruzivanja, slobodu okupljanja, slobodu kretanja itd. Dakle, gradjani biraju ljude koji upravljaju drzavom a ako oni ne rade po volji naroda onda narod na sledecim izborima moze da ih smeni ako hoce.

Иначе, о каквој ,,слободи" ти причаш кад се залажеш за убијање политичких противника?

I Hitler je 1932. godine bio "politicki protivnik". Da li bi bio zlocin da je vlast ubila Hiltera 1932?

Па није ни званичан став РПЦ да подржава демократију.

Nije ali nije ni zvanican da je protiv.

Не верујем у то, ко су ти људи?

Pa evo moj komsija zagovara vracanje feudalizma.

 

[Стари Хусар]

Ti ne mozes odbranis tvoju tvrdnju da postoji bolji sistem od demokratije

Moja "besmislena" izjava je u stvari razuman i validan argument. U postu #199 rekao si da je demokratija loš sistem jer je neifikasan pa sam ti odgovorio da ako je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu onda po toj logici ispada da treba pobiti sve stare ljude jer oni nista ne doprinose drustvu.

По мени је најбољи систем аристократија једино што је то код нас треба изградити.
А ти си се у немогућност одбране онога што је објективно глуп систем власти окрену суманутом ставу до којег ја мислим да је једино још Хитлер дошао

Industrijalizacija je uradjena pogresno a to znaci da mu zameram ono sto je lose uradio. Sto ste tice ostalog, on je uspostavio komunisticku totalitarnu diktaturu koja baca u senku sve ostalo.

Наравно фабрике тенкова, авиона, подморница (то није могла да направи свака држава) и ко зна све чега, затим грађевинске фирме које су пословале по свету. Грешке су направљене када је добра индустрија направљена али није се одустрало од комунистичког система привреде. А што се тиче те диктатуре и комунизма то је потпуно неважно то је само шминка. Ја му замерам однос према Србији. Осим што је од Србије одвојио Црну Гору и Македонију још је основао и две покрајине у Србији које су паралисале државни апарат то је тек укинуо Милошевић, затим срељања по Србији за време и након завршетка рата. То је оно што му замерам а то да ли је комуниста, капиталиста, диктатор... то је потпуно неважно

Prijavljen si moderatorima.



Holokaust je poceo 1938. godine. Dakle, pre nego sto je Staljin sklipio pakt sa Hilterom.


Па шта и Британци су пустили Хитлера да заузме Чешку.
Осим тога Стаљин је радио оно што је у интересу његове државе то шта је Хитлер радио у Немачкој је потпуно неважно
А овде имаш лицемеран став. Дакле пошто је Хитлер убијао људе у својој држави не треба сарађивати са њим а уреду је да Ђинђић буде сарадник и оних који су бомбама убијали грађане ове државе и оних који су наоружавани од стране оних који бомбама убијају грађане ове државе, како би убијали још грађана ове државе. А као шлаг на торти кад је дошао на власт амнестирао 2000 својих ОВК колега


Da li mozes da dokazes da bi Hitler uspeo da ostvari svoje planove da je primenjena Trockijeva ideja o permanentnoj revoluciji?

Не али нити је могуће доказати да би Троцки успео да га спречи да то учини.
Опет исто са тобом. Имаш човека који је урадио одређену ствар и човека који није и ти сад тражиш доказе за паралелни универзум.

Verovatno je da bi bilo vise Nemaca koji ga velicaju nego sada ali ne veliki broj. Ipak bi se ukazivalo na to da je Holokaust najveci zlocin u istoriji covecenstva a Hilter simbol zla i to bi imalo ogroman uticaj na stav nemacke populacije.

Ко би указивао? Победници су ти који пишу историју.
Турке није брига за 1.5 милиона Јермене зашто би онда под тим околностима Немце било брига за 6 милиона Јевреја? Због бројчане разлике?
Разлог зашто је Хитлер светски признати симбол зла је зато што је изгубио. Да је победио био би симбол зла само у одређеним деловима света.
Ти слободно можеш да верујеш у своју малу заблуду како су људи демократски анђеличићи.


Ali ipak, svest ljudi se drasticno promenila u poslednjih 150 godina.

До те мере да смо усавршили убијање
Велики напредак нема шта
Ако ти желиш да верујеш да су људи данас бољи од људи у прошлости слободно. Ко сам ја та ти рушим илузије

Nije gubljenje vremena. Tvoj problem je sto si sabijen u cosak. Ne mozes da optuzis RPC da je izdajnicka crkva pa ne znas sta da kazes.

Какав ћошак човече тражиш потпуно небулозну ствар да ја знам зашто неко мисли на начин на који мисли односно да дам мишљење о томе. Боље да си ми тражио добитну ЛОТО комбинацију.
Неколико питања:
Које године је дата та изјава РПЦ, негде после пада комунизма?
После стаљинове смрти?
Како том изјамо РПЦ може да буде издајничка према режиму који је пао?
Да ли си толико острашћен да добијеш одговор који ће те задовољити око става РПЦ за који сам ти ја већ рекао да се неслажем и изнео сам свој став?

 

[BG5]

По мени је најбољи систем аристократија једино што је то код нас треба изградити.
А ти си се у немогућност одбране онога што је објективно глуп систем власти окрену суманутом ставу до којег ја мислим да је једино још Хитлер дошао

Da li mozes da oboris moju argumentaciju? Evo jos jednom:

1. U postu #199 rekao si da je demokratija loš sistem jer je neifikasan.
2. Ako je demokratija loš sistem jer je neifikasan onda to znaci da je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu.
3. Ako je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu onda po toj logici ispada da treba pobiti sve stare ljude jer oni nista ne doprinose drustvu.

То је оно што му замерам а то да ли је комуниста, капиталиста, диктатор... то је потпуно неважно

Za svakog zdravorazumskog coveka je i te kako bitno da li je politicar na vlasti diktator.

Па шта и Британци су пустили Хитлера да заузме Чешку.

To je bilo septembru 1938. a Holokaust je poceo u novembru 1938.

Осим тога Стаљин је радио оно што је у интересу његове државе то шта је Хитлер радио у Немачкој је потпуно неважно

Djindjic je radio ono sto je bilo u interesu drzave.

А овде имаш лицемеран став. Дакле пошто је Хитлер убијао људе у својој држави не треба сарађивати са њим а уреду је да Ђинђић буде сарадник и оних који су бомбама убијали грађане ове државе и оних који су наоружавани од стране оних који бомбама убијају грађане ове државе, како би убијали још грађана ове државе. А као шлаг на торти кад је дошао на власт амнестирао 2000 својих ОВК колега

Bolesno je porediti Hitlera i Klintona.

Не али нити је могуће доказати да би Троцки успео да га спречи да то учини.
Опет исто са тобом. Имаш човека који је урадио одређену ствар и човека који није и ти сад тражиш доказе за паралелни универзум.

Ti si u postu #151 rekao da bi Hitler uspeo da ostvari svoje ideje da Staljin nije bio na vlasti. To znaci da moras da dokazes da bi Hitler uspeo da ostvari svoje ideje da je neko drugi bio na vlasti.

Ко би указивао?

Pa sam si priznao da ako bi Hilter pobedio to ne znaci da bi nacisti danas jos uvek bili nacisti. Dakle, oni koji bi dosli na vlast posle nacista bi ukazivali da je Holokaust najveci zlocin u istoriji covecanstva.

До те мере да смо усавршили убијање
Велики напредак нема шта
Ако ти желиш да верујеш да су људи данас бољи од људи у прошлости слободно. Ко сам ја та ти рушим илузије

Zene imaju daleko vise prava.
Radnici imaju daleko vise prava.
Rasizam je pre 150 godina bio potpuno normalna stvar a danas je rasizam kaznjava.
Svest o zastiti zivotne sredine je daleko veca.

Da, veliki napredak.

Које године је дата та изјава РПЦ, негде после пада комунизма?

2009.

Како том изјамо РПЦ може да буде издајничка према режиму који је пао?

Izdajnicka prema danasnjoj Rusiji.

Да ли си толико острашћен да добијеш одговор који ће те задовољити око става РПЦ за који сам ти ја већ рекао да се неслажем и изнео сам свој став?

Ja te nisam pitao da li se slazes sa RPC.

 

[Стари Хусар]

Da li mozes da oboris moju argumentaciju? Evo jos jednom:

1. U postu #199 rekao si da je demokratija loš sistem jer je neifikasan.
2. Ako je demokratija loš sistem jer je neifikasan onda to znaci da je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu.
3. Ako je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu onda po toj logici ispada da treba pobiti sve stare ljude jer oni nista ne doprinose drustvu.

Твој став си извукао из Хитлеровог приручника јер не можеш да оповргнеш идиотизам који подразумева демократиај.
А та твоја идеја није ефикасна из неколико разлога:
1. Пензије су паре које радници издвајају да би након престанка радног века имали примања. То што је у нашој држави систем разбуцан је засебна прича. Пензије такође имају сврху смањења незапослености, јер ако ти старији људи не би одлазили у пензију и ако би наставили да раде још 5-10 година онда би незапосленост међу младима била већа, а незапосленост и сиромаштво које би следило из тога би неке од тих младих могло да окрене криминалу.
2. Причаш као да је једноставно побити у нашем случају 1,7 милиона људи ако баш хоћеш да решиш тај проблем пензија једноставније је да укинеш исплаћивање пензија.
3. Ако би неко одлучио да убија толике људе само зато што су стари и више не раде то би људе навело да не иду у пензију и враћамо се ставци бр.1 пораст незапослености међу младима и пораст криминала. А с обзиром да су ти стари људи родитељи и бабе и деде тих млађих и војно способних људи то би могло да изазове револуцију.

Za svakog zdravorazumskog coveka je i te kako bitno da li je politicar na vlasti diktator.

Зашто би? Погледај како су људи у Либији живели за време Гадафија а како живе за време демократских промени, или је боље рећи како многи од њих више не живе

To je bilo septembru 1938. a Holokaust je poceo u novembru 1938.
Djindjic je radio ono sto je bilo u interesu drzave.
Bolesno je porediti Hitlera i Klintona.

Па шта Немачка и СССР су заратили тек средином 1941. Потписивање споразума који је омогућио одлагање рата и померање границе неких можда 500 км даље је било у интересу Русије.
Нисам поредио Хитлера и Клинтона јер је то потпуно неважно. Важно је то да је СССР под Стаљиновом сарађивао са Немачком под Хитлеровом влашљу у време када нису били у рату.
Док је Ђинђић док је био нико и ништа сарађивао односно молио за помоћ да дође на власт и то док је та иста Америка под влашћу била клинтона бомбардовала и убијала грађане ове државе и још наоружавала терористе који су убијали грађане ове државе.
Када неко ризикује да изазове грађанки рат, што никада није у интересу једне државе ма колико ти се не допадао неко ко је на власти, како би задовољио своје апетите за влашћу то је издаја државе највише степена и заслужује да тај неко заврши на војном суду.

Ti si u postu #151 rekao da bi Hitler uspeo da ostvari svoje ideje da Staljin nije bio na vlasti. To znaci da moras da dokazes da bi Hitler uspeo da ostvari svoje ideje da je neko drugi bio na vlasti.

То је човече научна фантастика. Можда би неко други успео а можда и не би тај одговор може да ти да само становник паралелногу универзума.
С друге стране имаш овај универзум где је Стаљин дошао на власт и урадио конкретну ствар.

Pa sam si priznao da ako bi Hilter pobedio to ne znaci da bi nacisti danas jos uvek bili nacisti. Dakle, oni koji bi dosli na vlast posle nacista bi ukazivali da je Holokaust najveci zlocin u istoriji covecanstva.

А можеш ли да докаж да би указивали.
Хоћеш да кажеш да су у Турској на власти исти они који су починили геноцид над Јерменима.

Zene imaju daleko vise prava.
Radnici imaju daleko vise prava.
Rasizam je pre 150 godina bio potpuno normalna stvar a danas je rasizam kaznjava.
Svest o zastiti zivotne sredine je daleko veca.

Da, veliki napredak.

А и даље у време тог великог напредка у људској свести људи се убијају исто као и пре више хиљада година само уз помоћ модерне технологије.

Izdajnicka prema danasnjoj Rusiji.

Како је критички став према некоме ко је владао земљом пре више од 50 година издаје земље данас?
то је као да кажеш да је неко ко има критичан став према неком америчком председнику од пре више деценија издајник Америке

Ja te nisam pitao da li se slazes sa RPC.[/QUOTE]

Не питао си ме да ти кажем зашто они мисле на начин на који мисле или моје мишљење о томе, што је потпуно небулозно јер је немогуће знати зашто неко размишља на начин на који размишља. Могуће је само сложити се или не са дотичним мишљењем а давање мог мишљења о томе зашто неко има некакво мишљење је потпуно бесмислено.
Хоћеш успут да ме питаш за моје мишљење о кандидатима на изборима у Конгу?
Ту би ако би проучио мало тематику могао да ти дам одговор

 

[TTokarev]

Па шта Немачка и СССР су заратили тек средином 1941. Потписивање споразума који је омогућио одлагање рата и померање границе неких можда 500 км даље је било у интересу Русије.

Eh, kome ti to pricas?

Kad covek pogleda kartu SSSR-a 1939. godine...

vidi svu stratesku darovitost i genijalnost druga Kobe.

Zamisli sada da nije bilo finskog rata, da nije potpisan dogovor o nenapadanju sa Nemackom, da se SSSR-u nisu pridruzile pribalticke zemlje,
zapadna Belorusija, delovi zapadne Ukrajine i Moldavije.

Od Smolenska do Moskve 360 km:

Bombarder Heinkel He111 - radijus dejstva 700 km, brzina 250 km/h, nosivost bombi 800 kg...
Messerschmitt Bf 109 - radijus dejstva 400 km...
Tenk T-II

Grupa armije centra: 1700 aviona, 900 tenkova, 1,4 mil. vojnika i oficira, 50 divizija...

Kako bi Moskva izgledala i ovakvom odnosu snaga i rastojanja?

 

[BG5]

Твој став си извукао из Хитлеровог приручника јер не можеш да оповргнеш идиотизам који подразумева демократиај.

Idiotizam je reci da postoji bolji sistem od demokratije.

А та твоја идеја није ефикасна из неколико разлога:
1. Пензије су паре које радници издвајају да би након престанка радног века имали примања. То што је у нашој држави систем разбуцан је засебна прича. Пензије такође имају сврху смањења незапослености, јер ако ти старији људи не би одлазили у пензију и ако би наставили да раде још 5-10 година онда би незапосленост међу младима била већа, а незапосленост и сиромаштво које би следило из тога би неке од тих младих могло да окрене криминалу.
2. Причаш као да је једноставно побити у нашем случају 1,7 милиона људи ако баш хоћеш да решиш тај проблем пензија једноставније је да укинеш исплаћивање пензија.
3. Ако би неко одлучио да убија толике људе само зато што су стари и више не раде то би људе навело да не иду у пензију и враћамо се ставци бр.1 пораст незапослености међу младима и пораст криминала. А с обзиром да су ти стари људи родитељи и бабе и деде тих млађих и војно способних људи то би могло да изазове револуцију.

Vec sam ti rekao da penzioneri dobijaju daleko veci novac od novca koji su izdvajali za vreme radnog veka. Ako bi se ukinule penzije a stari ljudi se ne bi ubijali, bio bi problem ogromnog novca koji drzava izdvaja za lecenje tih ljudi. Takodje stari ljudi zauzimaju ogroman broj stanova i kuca i njihovim ubijanjem bi se resio stambeni problem u velikoj meri. Takodje bi se drasticno smanjila opterecenost u gradskom saobracaju. I na kraju sto se tice porasta nezaposlenosti, ne, to se ne bi desilo, jer bi ljudi bili ubijani kada napune 65 godina.

Ja ne zagovaram ubijanje starih ljudi vec samo ukazujem koliko je retardirana tvoja logika da je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu.

Зашто би? Погледај како су људи у Либији живели за време Гадафија а како живе за време демократских промени, или је боље рећи како многи од њих више не живе

Gadafi je kriv sto u Libiji vlada anarhija sada. Da su u Libiji do 2011. godine bile izgradjene demokratske institucije tesko je verovati da bi se desilo to sto se desilo.

Па шта Немачка и СССР су заратили тек средином 1941. Потписивање споразума који је омогућио одлагање рата и померање границе неких можда 500 км даље је било у интересу Русије.
Нисам поредио Хитлера и Клинтона јер је то потпуно неважно. Важно је то да је СССР под Стаљиновом сарађивао са Немачком под Хитлеровом влашљу у време када нису били у рату. Док је Ђинђић док је био нико и ништа сарађивао односно молио за помоћ да дође на власт и то док је та иста Америка под влашћу била клинтона бомбардовала и убијала грађане ове државе и још наоружавала терористе који су убијали грађане ове државе.
Када неко ризикује да изазове грађанки рат, што никада није у интересу једне државе ма колико ти се не допадао неко ко је на власти, како би задовољио своје апетите за влашћу то је издаја државе највише степена и заслужује да тај неко заврши на војном суду.

Uklanjanje sa vlasti Milosevica je bilo u interesu Srbije. Nema niceg nemoralnog u tome sto je trazio pomoc Zapada. To je real-politika. Hitler je simbol zla pa je saradnja sa njim sa moralne tacke daleko problematicnija.

То је човече научна фантастика. Можда би неко други успео а можда и не би тај одговор може да ти да само становник паралелногу универзума.
С друге стране имаш овај универзум где је Стаљин дошао на власт и урадио конкретну ствар.

Da li ti priznajes da si lupio glupost u postu #151? Citiram sta si rekao: "Све је то лепо само да није било Стаљина нико од њих не би био жив да да такву изјаву нити би постаојала РПЦ нити Русија"http://forum.krstarica.com/showthre...a-Staljina?p=32512197&viewfull=1#post32512197

можеш ли да докаж да би указивали.

Mogu da dokazem isto onoliko koliko i ti tvoju tvrdnju iz posta #151.

А и даље у време тог великог напредка у људској свести људи се убијају исто као и пре више хиљада година само уз помоћ модерне технологије.

Zene imaju daleko vise prava.
Radnici imaju daleko vise prava.
Rasizam je pre 150 godina bio potpuno norlmalna stvar a danas se kaznjava.
Svest o zastiti zivotne sredine je daleko veca.

Da, veliki napredak.

Како је критички став према некоме ко је владао земљом пре више од 50 година издаје земље данас?
то је као да кажеш да је неко ко има критичан став према неком америчком председнику од пре више деценија издајник Америке

Nisam mislio izdajnicka konkretno zbog stava prema Staljinu nego u smislu da radi protiv Rusije.

Не питао си ме да ти кажем зашто они мисле на начин на који мисле или моје мишљење о томе, што је потпуно небулозно јер је немогуће знати зашто неко размишља на начин на који размишља. Могуће је само сложити се или не са дотичним мишљењем а давање мог мишљења о томе зашто неко има некакво мишљење је потпуно бесмислено.

Zasto je besmisleno?

 

[Стари Хусар]

Vec sam ti rekao da penzioneri dobijaju daleko veci novac od novca koji su izdvajali za vreme radnog veka. Ako bi se ukinule penzije a stari ljudi se ne bi ubijali, bio bi problem ogromnog novca koji drzava izdvaja za lecenje tih ljudi. Takodje stari ljudi zauzimaju ogroman broj stanova i kuca i njihovim ubijanjem bi se resio stambeni problem u velikoj meri. Takodje bi se drasticno smanjila opterecenost u gradskom saobracaju. I na kraju sto se tice porasta nezaposlenosti, ne, to se ne bi desilo, jer bi ljudi bili ubijani kada napune 65 godina.

Ja ne zagovaram ubijanje starih ljudi vec samo ukazujem koliko je retardirana tvoja logika da je efikasnost presudan faktor kako treba organizovati drzavu.

Ако одлучиш да побијеш нечије родитеље ти људи ће се побунити и хтети да убију тебе
Таква идеја је неефикасна зато што би држава завршила у грађанском рату вероватно кратком.

Gadafi je kriv sto u Libiji vlada anarhija sada. Da su u Libiji do 2011. godine bile izgradjene demokratske institucije tesko je verovati da bi se desilo to sto se desilo.

Наравно крив је човек који је изградио инфраструктуру и обогатио државу а не разне побуњеничке групе повезане са Ал каидом

Uklanjanje sa vlasti Milosevica je bilo u interesu Srbije. Nema niceg nemoralnog u tome sto je trazio pomoc Zapada. To je real-politika. Hitler je simbol zla pa je saradnja sa njim sa moralne tacke daleko problematicnija.

Али Хитлер у то време није био симбол зла и што је најважније није био у рату са Русијом
Када сарађујеш са онима који уништавају твоју државу и убијају твој народ онда си издајник који заслужују војни суд и ни један апстрактин појам то не може да оправда.

Da li ti priznajes da si lupio glupost u postu #151? Citiram sta si rekao: "Све је то лепо само да није било Стаљина нико од њих не би био жив да да такву изјаву нити би постаојала РПЦ нити Русија"http://forum.krstarica.com/showthre...a-Staljina?p=32512197&viewfull=1#post32512197

Стаљин имак конкретне резултате

Mogu da dokazem isto onoliko koliko i ti tvoju tvrdnju iz posta #151.

Добро али нацисти би вршили пропаганду и након рата као што су и пре и током то би учврстило у добром делу популације идеју да су они спасиоци Немачке
Указивање на њихове злочине би то смањило али и након Стаљинове смрти су указивали на његове злочине а више од пола Руса га гледа у позитивном светлу
Турску сам већ поменуо а теби су очигледно животи Јевреја важнији од живота Јермена.

Zene imaju daleko vise prava.
Radnici imaju daleko vise prava.
Rasizam je pre 150 godina bio potpuno norlmalna stvar a danas se kaznjava.
Svest o zastiti zivotne sredine je daleko veca.

Da, veliki napredak.

Да можеш да радиш и да једном у 4 године заокружујеш име на листићу папира
Али зато што се тиче међусобног убијања се нисмо макли од почетка историје

Nisam mislio izdajnicka konkretno zbog stava prema Staljinu nego u smislu da radi protiv Rusije.

Како то што РПЦ има негативан став о Стаљину значи да она ради против Русије?

Zasto je besmisleno?

Зато што је немогуће да један човек истински зна шта други мисли
Осим ако не можеш да читаш мисли

 

[Стари Хусар]

Eh, kome ti to pricas?

Kad covek pogleda kartu SSSR-a 1939. godine...

Pogledajte prilog 391261

vidi svu stratesku darovitost i genijalnost druga Kobe.

Zamisli sada da nije bilo finskog rata, da nije potpisan dogovor o nenapadanju sa Nemackom, da se SSSR-u nisu pridruzile pribalticke zemlje,
zapadna Belorusija, delovi zapadne Ukrajine i Moldavije.

Od Smolenska do Moskve 360 km:

Bombarder Heinkel He111 - radijus dejstva 700 km, brzina 250 km/h, nosivost bombi 800 kg...
Messerschmitt Bf 109 - radijus dejstva 400 km...
Tenk T-II

Grupa armije centra: 1700 aviona, 900 tenkova, 1,4 mil. vojnika i oficira, 50 divizija...

Kako bi Moskva izgledala i ovakvom odnosu snaga i rastojanja?

Та стратегија је заправо ништа ново
Руси су одавно приметили да имају велики проблем јер им се цела држава налази у равници која је савршена за стил ратовања који су имали Монголи и немачки Блицкриг
Зато су тежили да се пришире на Кавказ, Карпате, Урал, централну Азију, Гоби пустињу и да се што више прошире на запад преко Пољске јер Источно европска низија је облика огромног троугла чији се један врх налаз у западној Пољско/источној Немачкој и онда се шири ка Уралу.
Стаљин је то такође знао и изао је на то да поврати те територије и који би им омогућиле да ратују онако како се једино може ратовати у тим условима.

 

[dulesrbenda]

Ko bi kontrolisao te ljude da rade u interesu naroda?

Oni sami sebe. Naravno, morali bi to da budu ljudi eticki i moralno ispravni, koji nikada nece staviti svoj licni interes iznad interesa cele zajednice i koji nece pljackati narod. Naravno to bi morali da budu istinski religiozni ljudi Hriscani.

A sad mi ti reci, ko kontrolise vlast u demokratiji? Ko kontrolise Vucica, Tadica i ostalu bagru?

Da li ti citas sta ja pisem? Rekao sam da se demokratija danas definise kao sistem gde gradjani biraju ljude koji upravljaju drzavom, gde postoji pravo na slobodu govora, slobodu udruzivanja, slobodu okupljanja, slobodu kretanja itd. Dakle, gradjani biraju ljude koji upravljaju drzavom a ako oni ne rade po volji naroda onda narod na sledecim izborima moze da ih smeni ako hoce.

Ma citam ja sta ti pises, ali ti objasnjavam da je to nerealno u praksi. Narod na izborima nista ne menja, jer se politicari posle izbora medju sobom dogovore i naprave vlast kakva njima odgovara, ne pitajuci mnogo narod kako je glasao. Recimo, da li je nakon ovih izbora SPS kaznjen za sve lose sto je uradio tokom svoje duge vladavine? Nije, nego ce verovatno oni opet biti vlast. Eto, to ti je dokaz da narod na izborima nista ne menja i da su izbori jedna obicna farsa kao i ta demokratija u celini.
Dakle, farsa, prevara.

I Hitler je 1932. godine bio "politicki protivnik". Da li bi bio zlocin da je vlast ubila Hiltera 1932?

Da, po logici demokratije to bi bio zlocin. Ako demokratija garantuje svakom ono sto si gore naveo (slobodu govora, delovanja, udruzivanja) onda naravno da svako moze da prica i da radi sta hoce bez obzira koliko to bilo pogubno za narod i bez obzira na njegove destruktivne ideje. Takva je logika demokratije. Ako si ti demokrata i podrzavas da svako, pa cak i recimo Hitler, prica sta hoce l, onda si ti iskreni demokrata, a ako si ti navodno ,,demokrata" a zagovaras ubijanje politickih protivnika, onda si ti licemer i neiskreni demokrata. Ako nisi iskreni demokrata, onda prestani da nam ovde reklamiras tu prevaru i tu veliku laz zvanu demokratija.

E da, a u drustvu koje je zagovaram i koje naravno nije demokratsko, drzava bi suzbijala i sprecavala sve destruktivne ideje koje su pogubne za narod.

Pa evo moj komsija zagovara vracanje feudalizma.

Tvoj komsije je pojedinac i ne mora fa bude neko pravilo i merilo.

 

[BG5]

Ако одлучиш да побијеш нечије родитеље ти људи ће се побунити и хтети да убију тебе
Таква идеја је неефикасна зато што би држава завршила у грађанском рату вероватно кратком.

U SSSR-u je Staljin pobio ogroman broj necijih roditelja a drzava nije zavrsila u gradjanskom ratu.

Наравно крив је човек који је изградио инфраструктуру и обогатио државу а не разне побуњеничке групе повезане са Ал каидом

SAD, Velika Britanija, Svajcarska itd...u svim tim zemljama je u poslednjih 100 izgradjena infrastruktura ali te zemlje nisu zavrsile u anarhiji kao Libija sada. Kako to objasnjavas?

Али Хитлер у то време није био симбол зла и што је најважније није био у рату са Русијом
Када сарађујеш са онима који уништавају твоју државу и убијају твој народ онда си издајник који заслужују војни суд и ни један апстрактин појам то не може да оправда.

Holokaust je poceo 1938. godine. Staljinova saradnja sa Hilterom je sraman cin. Skidanje sa vlasti Milosevica je bilo u interesu Srbije.

Стаљин имак конкретне резултате

Nisi odgovorio na pitanje: da li si lupio glupost u postu #151?

Добро али нацисти би вршили пропаганду и након рата као што су и пре и током то би учврстило у добром делу популације идеју да су они спасиоци Немачке
Указивање на њихове злочине би то смањило али и након Стаљинове смрти су указивали на његове злочине а више од пола Руса га гледа у позитивном светлу
Турску сам већ поменуо а теби су очигледно животи Јевреја важнији од живота Јермена.

Staljin nije simbol zla kao Hilter. Ukazivanje na nacisticke zlocine bi u Nemackoj bilo neuporedivo drasticnije nego sto je to bilo u slucaju Staljina.

Да можеш да радиш и да једном у 4 године заокружујеш име на листићу папира
Али зато што се тиче међусобног убијања се нисмо макли од почетка историје

Da, ali ja pricam generalno gledano. Naptavljen je veliki napredak.

Како то што РПЦ има негативан став о Стаљину значи да она ради против Русије?

Jel ti citas sta je pisem? Jasno sam ti rekao da pod "izdajnicka" nisam mislio na stav o Staljinu nego onako kako se ta rec obicno koristi.

Зато што је немогуће да један човек истински зна шта други мисли
Осим ако не можеш да читаш мисли

Ja sam te pitao za misljenje a kada covek iznese misljenje to znaci da ne zna vec sam pretpostavlja.

 

[BG5]

Oni sami sebe. Naravno, morali bi to da budu ljudi eticki i moralno ispravni, koji nikada nece staviti svoj licni interes iznad interesa cele zajednice i koji nece pljackati narod. Naravno to bi morali da budu istinski religiozni ljudi Hriscani.

A sad mi ti reci, ko kontrolise vlast u demokratiji? Ko kontrolise Vucica, Tadica i ostalu bagru?

U demoktratiji narod kontrolise vlast na taj nacin sto se svake 4 godine odrzavaju izbori na kojima vlast moze biti smenjena. U sistemu koji ti zagovaras vlast kontrolise samu sebe a to je dokaz da je demokratija najbolj sistem.

Ma citam ja sta ti pises, ali ti objasnjavam da je to nerealno u praksi. Narod na izborima nista ne menja, jer se politicari posle izbora medju sobom dogovore i naprave vlast kakva njima odgovara, ne pitajuci mnogo narod kako je glasao. Recimo, da li je nakon ovih izbora SPS kaznjen za sve lose sto je uradio tokom svoje duge vladavine? Nije, nego ce verovatno oni opet biti vlast. Eto, to ti je dokaz da narod na izborima nista ne menja i da su izbori jedna obicna farsa kao i ta demokratija u celini.
Dakle, farsa, prevara.

To sto narod na izborima nije kaznio SPS nije dokaz da narod na izborima nista ne moze da promeni. Nije Dacic uperio pistolj u glavu ljudima i rekao "Nemojte da kaznite SPS ili cu da vas ubijem".

logici demokratije to bi bio zlocin. Ako demokratija garantuje svakom ono sto si gore naveo (slobodu govora, delovanja, udruzivanja) onda naravno da svako moze da prica i da radi sta hoce bez obzira koliko to bilo pogubno za narod i bez obzira na njegove destruktivne ideje. Takva je logika demokratije. Ako si ti demokrata i podrzavas da svako, pa cak i recimo Hitler, prica sta hoce l, onda si ti iskreni demokrata, a ako si ti navodno ,,demokrata" a zagovaras ubijanje politickih protivnika, onda si ti licemer i neiskreni demokrata. Ako nisi iskreni demokrata, onda prestani da nam ovde reklamiras tu prevaru i tu veliku laz zvanu demokratija.
E da, a u drustvu koje je zagovaram i koje naravno nije demokratsko, drzava bi suzbijala i sprecavala sve destruktivne ideje koje su pogubne za narod.

Nauci da pravis razliku izmedju anarhije i demokratije. U anarhiji mozes da radis sta hoces a u demokratiji ne mozes.

Tvoj komsije je pojedinac i ne mora fa bude neko pravilo i merilo.

Pa ja nisam tvrdio da je to pravilo nego da postoje takvi ljudi u Srbiji.

 

[dulesrbenda]

U demoktratiji narod kontrolise vlast na taj nacin sto se svake 4 godine odrzavaju izbori na kojima vlast moze biti smenjena. U sistemu koji ti zagovaras vlast kontrolise samu sebe a to je dokaz da je demokratija najbolj sistem.

Ma ne menja narod nista na izborima, izbori su farsa. Kao sto rekoh, posle svakih izbora politicari se dogovore i to je to. Narod se tu nista ne pita.
I kazes nije Dacic nikom prislonio pistolj na celo? Pa nije, ali su zato pretili ljudima otpustanjem sa posla, potkupljivali su ljude na razne nacine, pa i parama, isli od kuce i pretili ljudima. Dakle, ucenama, pretnjama i potkupljivanjem su dobili glasove, a ne nekom imaginarnom ,,voljom naroda". To je tako radjeno i u mom kraju, ali i u celoj Srbiji.

A da ti ne pominhem mogucnost kradje izbora. Jer lopovi na vlasti, kojima je demokratija omogucila da se docepaju vlasti, mogu da iskoriste moc koju vlast pruza da pokradu izbore. I to se radi i to stalno. Radilo se i na ovim i na svim prethodnim izborima. Oni kradu izbore i time omogucuju sebi opstanak na vlasti. Rade se sve moguce manipulacije.
Tako da narod nista ne menja glasanjem, niti se tu iskazuje volja naroda, sve je to obicna farsa i manipulacija. Demokratija je veoma los sistem i to je cinjenica.

U sistemu koji ja zagovaram, vladali bi ljudi koji poseduju istinsje eticke i moralne kvalitete, koji su religiozni Hriscani i koji nisu lopovi i nisu skloni pohlepi. Drzavom ne treba da vlada bilo ko, drzavom trebaju da vladaju casni i moralni ljudi, a ne pohlepni ljudi koji su skloni kradji. Casni i moralni ljudi ce brinuti o drzavi i narodu i nece krasti svoj narod i nece biti izdajnici kao ovi danasnji pohlepni politicari koji kradu od naroda i drzave, jer im je demokratija to omogucila.

Nauci da pravis razliku izmedju anarhije i demokratije. U anarhiji mozes da radis sta hoces a u demokratiji ne mozes.

Ali demokratija i anarhija jesu isto koliiko god ti to negirao, oni su u sustini isto: haos, nered, dekadencija. To je to. Ako demokratija garantuje svakom slobodu misljenja i govora, onda nema zabrani u demokratiji. A to je anarhija, cim svako moze da prica i da radi sta hoce. To je demokratija ako sledimo njenu definiciju koju si ti sam ovde dao. A to sto si ti licemer koji bi ubijao politicke protivnike, a predstavljas se kao demokrata- to je vec druga prica.

 

[BG5]

Ma ne menja narod nista na izborima, izbori su farsa. Kao sto rekoh, posle svakih izbora politicari se dogovore i to je to. Narod se tu nista ne pita.

Pa zar ti ne podrzavas Seselja?

I kazes nije Dacic nikom prislonio pistolj na celo? Pa nije, ali su zato pretili ljudima otpustanjem sa posla, potkupljivali su ljude na razne nacine, pa i parama, isli od kuce i pretili ljudima. Dakle, ucenama, pretnjama i potkupljivanjem su dobili glasove, a ne nekom imaginarnom ,,voljom naroda". To je tako radjeno i u mom kraju, ali i u celoj Srbiji.

Glasanje je tajno. To znaci da politicari ne znaju kako je ko glasao pa samim ne znaju koga treba da kazne sto nije glasao za njih.

A da ti ne pominhem mogucnost kradje izbora. Jer lopovi na vlasti, kojima je demokratija omogucila da se docepaju vlasti, mogu da iskoriste moc koju vlast pruza da pokradu izbore. I to se radi i to stalno. Radilo se i na ovim i na svim prethodnim izborima. Oni kradu izbore i time omogucuju sebi opstanak na vlasti. Rade se sve moguce manipulacije.
Tako da narod nista ne menja glasanjem, niti se tu iskazuje volja naroda, sve je to obicna farsa i manipulacija.

Da li mozes da dokazes da Aleksandar Vucic nije pobedio na izborima?

Demokratija je veoma los sistem i to je cinjenica.

Ne postoji bolji sistem od demokratije i to je cinjenica.

U sistemu koji ja zagovaram, vladali bi ljudi koji poseduju istinsje eticke i moralne kvalitete, koji su religiozni Hriscani i koji nisu lopovi i nisu skloni pohlepi. Drzavom ne treba da vlada bilo ko, drzavom trebaju da vladaju casni i moralni ljudi, a ne pohlepni ljudi koji su skloni kradji. Casni i moralni ljudi ce brinuti o drzavi i narodu i nece krasti svoj narod i nece biti izdajnici kao ovi danasnji pohlepni politicari koji kradu od naroda i drzave, jer im je demokratija to omogucila.

Ti zagovaras sistem u kojem vlast kontrolise samu sebe da li radi u interesu naroda a u demokratiji narod kontrolise vlast time sto svake 4 godine odrzavaju izbori na kojima moze da smeni vlast.

Ali demokratija i anarhija jesu isto koliiko god ti to negirao, oni su u sustini isto: haos, nered, dekadencija. To je to. Ako demokratija garantuje svakom slobodu misljenja i govora, onda nema zabrani u demokratiji. A to je anarhija, cim svako moze da prica i da radi sta hoce. To je demokratija ako sledimo njenu definiciju koju si ti sam ovde dao. A to sto si ti licemer koji bi ubijao politicke protivnike, a predstavljas se kao demokrata- to je vec druga prica.

Ne lupetaj budalo. U anarhiji niko ne postuje nista, ljudi se nose svojim prirodnim nagonima , u anarhiji niko ne moze da ti garantuje slobodu, jer ce neko drugi mozda ispunjavajuci svoje zelje tebi istu ukinuti, a posto je rec o anarhiji , nece biti nikoga ko bi mogao da ti garantuje slobodu. Zadatak demokratski uredjene drzave jeste upravo da ti garantuje tvoja prava i slobode.

 

[dulesrbenda]

Pa zar ti ne podrzavas Seselja?

Ne vise. Nekada sam ga podrzavao, jer sam mislio da se on razlikuje od drugih ali nije tako. I on je deo sistema, deo prljave igre zvane demokratija.

Glasanje je tajno. To znaci da politicari ne znaju kako je ko glasao pa samim ne znaju koga treba da kazne sto nije glasao za njih.

To ti mislis da je tajno, ali nije. Kod mene u okrugu, recimo, a tako je bilo u celoj Srbiji, politicari su terali ljude da slikaju telefonom svoj glasacki listic da bi dokazali da su glasali za njih. Dakle, nema nikakvog tajnog glasanja. Inace, ovo se radi na svakim izborima, prema tome sve je to farsa, prevara da narod ,,sam odlucuje" da narod slobodno glasa. Nema od toga nista, to je velika laz. Pa ni moja baba vise ne veruje u to, a kamoli neko ozbiljniji.

Da li mozes da dokazes da Aleksandar Vucic nije pobedio na izborima?

Pobedio jeste, ali ne sa tolikom vecinom. Izbori su bili propraceni velikim kardjama. A onaj Obradovic iz Dveri je pokazivao primere kradje na ovim izborima.

Ne postoji bolji sistem od demokratije i to je cinjenica.

To nije cinjenica, demokratija je najgori oblik vladavine, kao i komunizam ili tiranija. Demokratija je ista kao komunizam jer omogucava olosima da dodju na vlast. Samo demokratija to omogucava mirno, dok komunizam nasilno. Ali podjednako je pogubno i jedno i drugo.

Ne lupetaj budalo.

Slusaj, ovako mozes da pricas sa svojim roditeljima koji te nisu vaspitali, a ne sa mnom. Jel ti to jasno?

 

[BG5]

Ne vise. Nekada sam ga podrzavao, jer sam mislio da se on razlikuje od drugih ali nije tako. I on je deo sistema, deo prljave igre zvane demokratija.

Da li mozes da dokazes da bi Seselj odustao od svoje politike (protiv ulaska Srbije u EU) ako bi dosao na vlast?

To ti mislis da je tajno, ali nije. Kod mene u okrugu, recimo, a tako je bilo u celoj Srbiji, politicari su terali ljude da slikaju telefonom svoj glasacki listic da bi dokazali da su glasali za njih. Dakle, nema nikakvog tajnog glasanja. Inace, ovo se radi na svakim izborima, prema tome sve je to farsa, prevara da narod ,,sam odlucuje" da narod slobodno glasa. Nema od toga nista, to je velika laz. Pa ni moja baba vise ne veruje u to, a kamoli neko ozbiljniji.

Da li mozes da dokazes da je takvi slucajevi nisu bili izuzeci nego pravilo? Da li mozes da su politicari masovno terali ljude da slikaju telefonom svoj glasacki listic?

Pobedio jeste, ali ne sa tolikom vecinom. Izbori su bili propraceni velikim kardjama. A onaj Obradovic iz Dveri je pokazivao primere kradje na ovim izborima.

Sa kolikom vecinom je Vucic pobedio?

To nije cinjenica, demokratija je najgori oblik vladavine, kao i komunizam ili tiranija. Demokratija je ista kao komunizam jer omogucava olosima da dodju na vlast. Samo demokratija to omogucava mirno, dok komunizam nasilno. Ali podjednako je pogubno i jedno i drugo.

Cinjenica je da ne postoji bolji sistem od demokratije. U sistemu koji ti zagovaras vlast kontrolise samu sebe.

Slusaj, ovako mozes da pricas sa svojim roditeljima koji te nisu vaspitali, a ne sa mnom. Jel ti to jasno?

Ocigledno je da tebe roditelji nisu vaspitali.

 

[gost 281026]

 

[Gruban]

Eh, kome ti to pricas?

Kad covek pogleda kartu SSSR-a 1939. godine...

Pogledajte prilog 391261

vidi svu stratesku darovitost i genijalnost druga Kobe.

Zamisli sada da nije bilo finskog rata, da nije potpisan dogovor o nenapadanju sa Nemackom, da se SSSR-u nisu pridruzile pribalticke zemlje,
zapadna Belorusija, delovi zapadne Ukrajine i Moldavije.

Od Smolenska do Moskve 360 km:

Bombarder Heinkel He111 - radijus dejstva 700 km, brzina 250 km/h, nosivost bombi 800 kg...
Messerschmitt Bf 109 - radijus dejstva 400 km...
Tenk T-II

Grupa armije centra: 1700 aviona, 900 tenkova, 1,4 mil. vojnika i oficira, 50 divizija...

Kako bi Moskva izgledala i ovakvom odnosu snaga i rastojanja?

Oko Moskve je bila raspoređena veoma brojna protivavionska artiljerija jer je u Moskvi boravio Staljin i drugi rukovodioci.To što su okupirali deo Poljske Sovjetima nije ni malo pomoglo.Napustili su kako tako utvrđene linije i prešli na nove sa direktnom dodirom sa Nemcima.Pakt nacista i komunista označio je početak nečega što je kasnije nazvano Drugi svetski rat.Bez tog pakta,teško je zamislivo da bi do rata u Evropi uopšte došlo.