Prozimanje mistike i nauke

[Vidusa]

Nema iste pahuljice!? Po kojem zakonu? Da je po bilo kom prirodnom zakonu sve bi pahuljice bile iste, zar ne? :wink:

 

[v.v.ilic]

Nema iste pahuljice!? Po kojem zakonu? Da je po bilo kom prirodnom zakonu sve bi pahuljice bile iste, zar ne? :wink:

Koliko ima poznatih prirodnih elemenata? Čudno, ni jedan nije isti. A tek otisci prstiju. Ko ih stvara kada su neponovljivi? :-o

 

[v.v.ilic]

Budi iskren pa kaži o kome najviše govori ovaj tvoj post.

Dovoljno je što si ti iskren pa si se prepoznao.

 

[Vidusa]

Koliko ima poznatih prirodnih elemenata? Čudno, ni jedan nije isti. A tek otisci prstiju. Ko ih stvara kada su neponovljivi? :-o

Pa ti kao covjek OD NAUKE treba da NAUKOM odgovoris nama "zatucanim vjernicima".

U Bibliji pise da Bog zapecacava ruku svakom covjeku, a pecat je OTISAK, zar ne, naukovicu!

 

[v.v.ilic]

Pa ti kao covjek OD NAUKE treba da NAUKOM odgovoris nama "zatucanim vjernicima".

U Bibliji pise da Bog zapecacava ruku svakom covjeku, a pecat je OTISAK, zar ne, naukovicu!

A jelda si se navukao na provokaciju?

Još samo kada bi mi citirao kako je to rekao. Imao bi pun pogodak. Ali nemoj prevod Starog Zaveta. Onako u originalu, baš kako je Bog rekao. Ja ću ti onda prevesti.

PS:Čudno je da Bog nije Bibliju diktirao svima nego samo piscima. ;-)

 

[v.v.ilic]

Pa ti kao covjek OD NAUKE treba da NAUKOM odgovoris nama "zatucanim vjernicima".

U Bibliji pise da Bog zapecacava ruku svakom covjeku, a pecat je OTISAK, zar ne, naukovicu!

E vala, ovako nije rekao. A ti mi nereče da li veruješ u Deda Mraza!

 

[proximo]

Kad covjek stekne gordost o svojoj licnoj velicini i kad pocne sebe da uzvisuje i obozava, on tada odbacuje Boga kao autoritet nad sobom nepriznavajuci da moze Bog biti iznad njega.

Sad vec pocinjes da me nerviras. Ta izjava kojom svi pokusavaju da kazu "Bog je stvori..." Molim te uozbiljite se i nelupajte vise te decije gluposti. Ko je stvorio boga? Da li je on oduvek postojao? Uvek ce i postojati? Isto tako mogu da tvrdim da je i svemir uvek postojao i da ce vecno postojati i da ga niko nije stvorio.

 

[Svabov]

ja samo cekam odgovor na ono pitanje sto sam i ja postavljao a i proximo o deci koja su rodjena sa rakom ili raznom bolestinama....

sem toga....tog vaseg boga, NIKO NIKAD NIJE VIDEO!!!!
i tu je kraj price....taj bog se pojavljuje samo kada treba nekoga kazniti ili smoriti....ajde da vidimo tog baju da se pojavi pa da kazni nekog koljaca....nece ?
pa zato sto ga NEMA!
koji je to bo sprecio prvi svetski rat?
koji je to bog sprecio drugi svetski rat?

KOJI JE TO BOG SPRECIO BILO KOJI RAT??!??!?

odgovorite na ova jednostavna i banalana pitanja, pa cemo onda da razgovaramo o bogu kao nekome koje stovorio ovaj svet i ko "PAZI" na njega.......

 

[Vidusa]

Vi ste mladi, i ako vam da Bog zdravlja i puni zivotni vijek, imate veliku sansu da docekate dan kraja svijeta.

Toliko i ovu temu, sto se mene tice, mozete i zakljucati.

Hvala na druzenju i oprostite!

 

[proximo]

KOJI JE TO BOG SPRECIO BILO KOJI RAT??!??!?

Bas naprotiv, zbog razlivitih vera su se ratovi i vodili, ljdui ginuli, ginuli oni koji su samo hteli da zive. To je jos jedan od razloga zasto ne razumem sve te ljude koji veruju i spremni su da umru za svoju veru u boga. Ja nisam niti bih umro za tako nesto. Jedina stvar za koju bih mogao podneti zrtvu su moja supruga i moj brat. Sve ostalo svoju zrtvu moze traziti na drugom mestu.

Vi ste mladi, i ako vam da Bog zdravlja i puni zivotni vijek, imate veliku sansu da docekate dan kraja svijeta.

Toliko i ovu temu, sto se mene tice, mozete i zakljucati.

Hvala na druzenju i oprostite!

Hvala tebi na druzenju, i na nekim od tvojih postova kojim si u meni licno probudio neke nove ideje. Sto se zdravlja tice, zahvalan sam samom sebi sto pazim na sebe maskimalno i ako mi se nesto desi, bice mojom krivicom a ne bozijom voljom.

 

[ristob]

Sve sam radio po protokolu, krstio se kada sam to trebao, cestitao slave, zahvaljivao se iskreno kada sam nesto dobijao itd. Cak sam se par puta zaista ozbiljno i iskreno molio. (samo da napomenem da mi molitve nisu uslisene ni u blizem ni u daljem periodu vremena iako to nije bio razlog mog napustanja vere).

Ti hoćeš da postaneš ozbiljan naučnik, recimo astronom. Da li ćeš to ostvariti ako malo pročitaš o astronomiji i par puta uperiš teleskop put zvijezda? Znaš ti dobro koliko je ozbiljnosti i upornog rada za to potrebno. Isto je to potrebno i za religiju. Čak si se i par puta ozbiljno i iskreno molio. Zar ima išta u životu čemu bi čovjek ozbiljnije prilazio nego Bogu? A gde ti je vera? Molitva se ne može ispuniti bez vere. A da imaš vere znao bi da ti Bog, i sada, ispunjava molitve. Tvoje emocije, tvoje misli, tvoje slike iz glave... sve su to tvoje molitve koje Bog vidi svakog momenta i izvršava ih. Izvršava ih prema tvojoj zasluzi, prema tvojoj veri... Jesi li zloban? Nijesi. Zašto? Nezlobiv čovjek poštuje Boga. Bog mu to uzima kao veru i tako ga i nagrađuje. Ako je, pak, zlobiv nagrada je kazna.
O bolestima i ratovima ću na drugom mjestu.

Moram reci da su mi odredjeni segmenti zivota bili jednostavniji ranije jer sada nemam za sta da se uhvatim do suve realnosti. Nema iluzija, dalekih obrazlozenja i visih znacenja. Ponekad se desi da i sada uhvatim sebe kako mislim da bi u odredjenim situacijama jednostavnije bilo da se vratim veri, medjutim posto su takve situacije uvek one kod kojih mi nista drugo nije ostalo uvidjam da je to samo potreba ljudskog uma da opravda svet oko sebe i da se na taj nacin malo utesi. Ako i bog komunicira sa mnom ja ga ne cujem. Ko je kriv za to, ako je neko uopste, me ne zanima jer se oseacam potpunim i ovako.

I ja sam čuo za remanentno zračenje koje, navodno, potiče od Velikog praska. E, sentimentalnost ispoljena u tvom citatu je, ustvari, remanentni uticaj Boga u tebi, a ti, ne da ga ne čuješ, nego nećeš da ga čuješ. Niko i ništa čovjeku u ovom životu ne može dati više značenje nego Bog za kojeg zna da je živ i sa kojim svakog momenta komunicira. Što se neki ne odazivaju za njih je gore.

 

[ristob]

Dovoljno je što si ti iskren pa si se prepoznao.

Proximo, je li i ovaj tvoj kolega naučnik? Iskreno me rastužila Vidusina nemogućnost da izdržava ovakve provokacije tvojih kolega. Znam da i tvoja duša ne trpi prostakluke.

 

[v.v.ilic]

Proximo, je li i ovaj tvoj kolega naučnik? Iskreno me rastužila Vidusina nemogućnost da izdržava ovakve provokacije tvojih kolega. Znam da i tvoja duša ne trpi prostakluke.

Treba ti pomoć?
Proximu se možeš približiti ali ga nećeš ubediti u postojanje Boga, onakvog kakvim ga protežiraš. On traži dokaz a ti ga ne pružaš. To što potenciraš je demagogija. Probaj da svoje mišljenje samo prezentiraš a ne trudi se da ljude ovde ubedjuješ. Onda te neće

. Ono boldovano smatram za provokaciju pa ti odgovaram:

istom merom koju su tvoji istomišljenici koristili u srednjem veku pokušavajući da zataškaju zabludu koju je nauka počela da razotkriva.

 

[ristob]

j
a samo cekam odgovor na ono pitanje sto sam i ja postavljao a i proximo o deci koja su rodjena sa rakom ili raznom bolestinama....
sem toga....tog vaseg boga, NIKO NIKAD NIJE VIDEO!!!!
i tu je kraj price....taj bog se pojavljuje samo kada treba nekoga kazniti ili smoriti....ajde da vidimo tog baju da se pojavi pa da kazni nekog koljaca....nece ?
pa zato sto ga NEMA!
koji je to bo sprecio prvi svetski rat?
koji je to bog sprecio drugi svetski rat?
KOJI JE TO BOG SPRECIO BILO KOJI RAT??!??!?

Bas naprotiv, zbog razlivitih vera su se ratovi i vodili, ljdui ginuli, ginuli oni koji su samo hteli da zive. To je jos jedan od razloga zasto ne razumem sve te ljude koji veruju i spremni su da umru za svoju veru u boga. Ja nisam niti bih umro za tako nesto. Jedina stvar za koju bih mogao podneti zrtvu su moja supruga i moj brat. Sve ostalo svoju zrtvu moze traziti na drugom mestu.

Kad neko zna, lako može drugome da kaže (i dokaže) da lupa gluposti. Slažem se.
Vi stalno govorite nama da lupamo gluposti. Dobro. Obzirom da ja znam, ova dva vaša, gore navedena, citata su gluposti.
O Božjoj pravdi ništa ne znate. Ako je On stvorio svijet onda se i događaji u tom svijetu odvijaju po Njegovim zakonima. On ne brani vama da vi, kao nučnici, otkrivate te zakone. Ne brani vam ni da ih nazivate vašim, naučnim, zakonima, ali time nijeste dokazali da zakoni ne potiču od Njega.
Sve što se događa u ovom svijetu događa se s razlogom, po Božjem promislu. Bolesti i ratovi, takoođe, se događaju sa razlogom. Evo za Obera podatak koji će mu, nadam se, baciti drugačije svijetlo na moju opasku koju je, neko, okarakterisao kao izazivanje rasne mrženje.
Negdje na frontu u Austriji 1917 g. jedan vojnik u, paničnom strahu, istrčao je iz rova. Samo što se udaljio desetak metara, mjesto gdje je vojnik neposredno prije toga spavao, raznijela je granata. Vojnik se okrenuo put neba i rekao: "Hvala ti Bože što si mi spasio život". Taj vojnik bio je Adolf Hitler.
Da nijesam znao za ovaj slučaj, ne bi bilo ni pomenute moje opaske.
Bolesti i ratovi su metle kojima Bog čisti nečistoću. Da li su oboljeli i nastradali pravedni ili nepravedni o tome bolje zna Bog nego ljudi. Isto tako, za ljude može izgledati da Bog nekoga kažnjava a, ustvari, On ga nagrađuje. Znate li to? Za mene to nijesu gluposti.

 

[ristob]

Treba ti pomoć?
Proximu se možeš približiti ali ga nećeš ubediti u postojanje Boga, onakvog kakvim ga protežiraš. On traži dokaz a ti ga ne pružaš. To što potenciraš je demagogija. Probaj da svoje mišljenje samo prezentiraš a ne trudi se da ljude ovde ubedjuješ. Onda te neće

. Ono boldovano smatram za provokaciju pa ti odgovaram:

istom merom koju su tvoji istomišljenici koristili u srednjem veku pokušavajući da zataškaju zabludu koju je nauka počela da razotkriva.

Grozan si. Bog iznad svega stoji. Bog je stojao i iznad inkvizicije.
Ne ubjeđujem ja nikoga, no ti hoćeš mene da ubijediš! U što? Ko ti brani da smireno i razumno pričaš? Bog baš daje smirenost i ispravno rezonovanje. Ti si zaveden tvojim zabludama.

 

[Svabov]

pazi....shvatanje boga kao necega cemu tezis je sasvim ok, bez obzira da li tezis da to ostvaris kroz pravoslavnu crkvu, budizam, nauku, igranje klikera....znaci to uopste nije bitan faktor. Ono sto je problem je postavljanje boga kao nekog 3. lica koji moze da utice na nas zivot na bilo koji nacin, nezavisno od nas samih. Upravo zato se i prihvatam onih najbanalnijih primera tipa "zasto ima ratova"....

 

[ristob]

Reko sam - iznad svega što se događa stoji Bog. Bog sve materijalizuje. Biće i goreg svetskog rata od poslednjeg. I njega će Bog izvoditi.

 

[Goddess of the far east]

Ristob pa prema tome tvoj bog(za mene imaginaran) u sebi ima i jednu crtu svojstvenu ljudima.Konkretno se to odnosi na zlo hteo ti ili ne on ga poseduje,ako upravlja odnosno kako si rekao materalizuje sve.Tvoj princip shvatanja boga je dualistički i prelazi u oblast gnosticizma.

 

[Svabov]

ristob, da li je tvoja vera u boga da bi smeo da se prihvatis jednog zadatka?
da odes u porodiliste, nadjes bebu (nevina, bezgresna) napunis pistolj, prislonis joj uz glavu i povuces obarac? i da toliko verujes u boga i on u tebe da ucini da se pistolj zaglavi?

 

[v.v.ilic]

Reko sam - iznad svega što se događa stoji Bog. Bog sve materijalizuje. Biće i goreg svetskog rata od poslednjeg. I njega će Bog izvoditi.

Pa ti si nepopravljiv!!!

Bog je postavio zakone!!! On ništa više ne radi!!!

Sve ostalo radi čovek!!!

Ti si zatucan!!!

 

[Insect]

@vidusa

Povodom unikatnosti sneznih pahuljica. Njihova unikatnost se jednostavno objasnjava ako malo porazmislis. Ako ti je neki skup sastavljen od mnogo pojedinacnih delova a svaki od tih delova moze imati mnogo mogucnosti (u ovom slucaju spajanja, kondendovanja, molekula vode) onda je verovatnoca da dva dogadjaja budu indenticna smanjuje gotovo ka nuli. Ovo se moze i matematicki izraziti ,medjutim ja nisam toliko zaludjen matematikom da sada pisem formule. Ali bilo ko ko je imao verovatnocu na faxu ili skoli bi trebalo da makar teorijski zna o cemu pricam (verovatnoca zavisnih i nezavisnih dogadjaja, a nisam siguran koji je od ova dva zaledjivanje vode, tj da li kondenzacija jednog molekula vode uvek zavisna od nacina kondenzacije prethodnog).

Slicno se moze objasniti i raznovrsnost otisaka prstiju.

A sada kako si siguran da se bas sve pahuljice razlikuju? Mislim znam da se kaze da su sve razlicite ali mislim da se to ne moze dokazati. Bilo bi uzaludno pregledati svakupahuljicu koja nastane u svetu.

 

[v.v.ilic]

Reko sam - iznad svega što se događa stoji Bog. Bog sve materijalizuje. Biće i goreg svetskog rata od poslednjeg. I njega će Bog izvoditi.

Ovo moram da boldujem.

Ovo se nesme zaboraviti!!!

Tebi treba izbiti bube iz glave

 

[Snowblind]

Negdje na frontu u Austriji 1917 g. jedan vojnik u, paničnom strahu, istrčao je iz rova. Samo što se udaljio desetak metara, mjesto gdje je vojnik neposredno prije toga spavao, raznijela je granata. Vojnik se okrenuo put neba i rekao: "Hvala ti Bože što si mi spasio život". Taj vojnik bio je Adolf Hitler.

Mislis li da je to bio jedini takav slucaj? Koliko dugo si ti bio na frnotu u I ili II sv. ratu? Znas li kakav je covek koji se vrati sa takvog fronta? Kakvi su ljudi posle rata? Njihova deca?

Uzroke rata mozete da saznate ako dovoljno poznajete geografiju, istoriju, psihologiju, ekonomiju... Nemojte se muciti i traziti odgovore na ta pitanja od Boga

Vernik koji pljuje na nauku nije siguran u svoju veru


Im Westen nichts Neues
astronomy... a star

 

[Goddess of the far east]

Mislis li da je to bio jedini takav slucaj? Koliko dugo si ti bio na frnotu u I ili II sv. ratu? Znas li kakav je covek koji se vrati sa takvog fronta? Kakvi su ljudi posle rata? Njihova deca?

Uzroke rata mozete da saznate ako dovoljno poznajete geografiju, istoriju, psihologiju, ekonomiju... Nemojte se muciti i traziti odgovore na ta pitanja od Boga
Vernik koji pljuje na nauku nije siguran u svoju veru


Im Westen nichts Neues
astronomy... a star

Upravo treba poznavati ovo što je podvučeno,osim toga bilo je ratova pod plaštom religije.Međutim takav uzrok se vrlo brzo pretvarao u neke druge uzroke.Btw najbolji primer su "Krstaški ratovi".

 

[stnco]

Kad neko zna, lako može drugome da kaže (i dokaže) da lupa gluposti. Slažem se.
Vi stalno govorite nama da lupamo gluposti. Dobro. Obzirom da ja znam, ova dva vaša, gore navedena, citata su gluposti.
O Božjoj pravdi ništa ne znate. Ako je On stvorio svijet onda se i događaji u tom svijetu odvijaju po Njegovim zakonima. On ne brani vama da vi, kao nučnici, otkrivate te zakone. Ne brani vam ni da ih nazivate vašim, naučnim, zakonima, ali time nijeste dokazali da zakoni ne potiču od Njega.
Sve što se događa u ovom svijetu događa se s razlogom, po Božjem promislu. Bolesti i ratovi, takoođe, se događaju sa razlogom. Evo za Obera podatak koji će mu, nadam se, baciti drugačije svijetlo na moju opasku koju je, neko, okarakterisao kao izazivanje rasne mrženje.
Negdje na frontu u Austriji 1917 g. jedan vojnik u, paničnom strahu, istrčao je iz rova. Samo što se udaljio desetak metara, mjesto gdje je vojnik neposredno prije toga spavao, raznijela je granata. Vojnik se okrenuo put neba i rekao: "Hvala ti Bože što si mi spasio život". Taj vojnik bio je Adolf Hitler.
Da nijesam znao za ovaj slučaj, ne bi bilo ni pomenute moje opaske.
Bolesti i ratovi su metle kojima Bog čisti nečistoću. Da li su oboljeli i nastradali pravedni ili nepravedni o tome bolje zna Bog nego ljudi. Isto tako, za ljude može izgledati da Bog nekoga kažnjava a, ustvari, On ga nagrađuje. Znate li to? Za mene to nijesu gluposti.

Pa ja zakljucumjem da je Bozija promisao da spasi Hitlera, koji je trebao da zapocne Drugi svetski rat, da bi poginulo cetrdesetak miliona ljudi, da bi na taj nacin Bog ocistio necistocu. Znasli ti sta pricas BRE? Neki su se prilicno grubo izjasnili o tebi i sada vidim da su apsolutno u pravu. Licis mi na nekog lika iz najgoreg horor filma, koji je religijski zamlacen i spreman je, da u ime tamo nekog Njega, pravi i najvece gadosti a sve u ime toboznje cistoce vere i po Bozijem promislu.