Problem sa ocem

[hirajgoagain]

pa ako on kad ti naredi ti uvek to OVO ONO pokusaj da kad ti naredi uradis, ne znaci da si se ponizio, prosto odradi kao posao. pa vidi mozda ima neki efekat

 

[hirajgoagain]

iver ne pada daleko od klade nismo bas toliko razliciti od svojih koliko bismo voleli :I ?

 

[gost 274070]

Znači nisam ni pročitala dalje od jedne i po rečenice.

Još malo "Buhuhu ja sam rintala ko stoka i mene su lemali ko vola pa šta mi fali" budalaština...

Budalastina je kad neko ne procita komentar, a dozvoli sebi analizirati ga.
Da si procitala ceo post (odnosio se je samo na komentar koji citirah), mozda bi uvidela poentu iliti ono sto sam zelela saopstiti.
Izgleda da nisi dobro procitala ni komentar na koji si mi dala reputaciju, jer da jesi, znala bi da me nisu lemali, jos manje terali da radim.
Bolje roditelje ne bih mogla pozeleti.

Na temu se nemam nameru vise oglasavati, jer mi nije poznata druga strana price i svako dalje komentarisanje bilo bi laprdanje u prazno. Stoga ne moras ni replicirati na ovaj post.

 

[Lexa]

pa ako on kad ti naredi ti uvek to OVO ONO pokusaj da kad ti naredi uradis, ne znaci da si se ponizio, prosto odradi kao posao. pa vidi mozda ima neki efekat

Idi, šta misliš da će da dobije, medalju?
To su ljudi koji cene rad u sebi a naglas urlaju na neuspehe i probleme. Nikad ovaj neće dobiti pohvalu, osim ako mu se ćale promeni..... za to bi morale ključno da se promene njegove životne okolnosti. Njegovog oca, mislim. Za početak, da dobije otkaz, da se razvede ili promeni posao...

 

[Lexa]

Bolje roditelje ne bih mogla pozeleti.

Da, ovo će uglavnom govoriti svi "i mene su lemali, pa šta mi fali" likovi...

 

[Lexa]

Imala sam drugaricu čiji je otac, malo je reći sadista... na sve to je alkos i nasilnik i redovno je šamarao svoje odrasle ćerke ako mu donesu lošije ocene.
Imao je liberalan stav o njihovom opijanju, doduše.

Ona je redovno govorila o svom ocu sve najbolje, samo u onom trenutku kad je zgutala gomilu lekova da se ubije sama, da je ne bi on ubio od batina što je došla sa jedinicom, e tada se raspričala. Hm, dobro, i par puta ranije..... ali kada je sve sjajno-bajno njen tata je njen idol i obožavala ga je.

Izrasla je u ogorčenu, bolesno ambicioznu osobu koja će isto tako vaspitavati svoju decu. A faks će, verujem, na kraju i završiti. Jer ako to ne učini imaće tako strašno... strašno, jezivo strašno loše mišljenje o sebi (kao i o svima drugima koji nisu "uspešni").

Ne mislim sad da pravim paralele ali iz njenog i još nekoliko kvalitetnih primera, znam kakvi ljudi postaju oni koji su vaspitavani strahopoštovanjem. Imaju varijantu ili da se pretvore u svoje roditelje ili da se pretvore u neku sasvim drugu, agresivnu i oštećenu varijantu.

 

[krvolok]

Imala sam drugaricu čiji je otac, malo je reći sadista... na sve to je alkos i nasilnik i redovno je šamarao svoje odrasle ćerke ako mu donesu lošije ocene.
Imao je liberalan stav o njihovom opijanju, doduše.

Ona je redovno govorila o svom ocu sve najbolje, samo u onom trenutku kad je zgutala gomilu lekova da se ubije sama, da je ne bi on ubio od batina što je došla sa jedinicom, e tada se raspričala. Hm, dobro, i par puta ranije..... ali kada je sve sjajno-bajno njen tata je njen idol i obožavala ga je.

Izrasla je u ogorčenu, bolesno ambicioznu osobu koja će isto tako vaspitavati svoju decu. A faks će, verujem, na kraju i završiti. Jer ako to ne učini imaće tako strašno... strašno, jezivo strašno loše mišljenje o sebi (kao i o svima drugima koji nisu "uspešni").

Ne mislim sad da pravim paralele ali iz njenog i još nekoliko kvalitetnih primera, znam kakvi ljudi postaju oni koji su vaspitavani strahopoštovanjem. Imaju varijantu ili da se pretvore u svoje roditelje ili da se pretvore u neku sasvim drugu, agresivnu i oštećenu varijantu.

Lexo, mogla si mirno ispričati celu ovu poučnu pripovest, na temi " Moj otac ", i bez tog, uvodnog !!!

 

[Lexa]

Ne brini, ne radi se o mom, moj je druga priča a i ja sam.

Problem je što me ona baš iznervirala nedavno

 

[Hellen]

Dečak priča o nasilju i navodi ovaj razgovor kao tipičan dijalog između njega i oca gde se jasno vidi da nešto nije u redu. Nigde nije napisao da ga je ošamario dok su pričali.

To što ga sada nije ošamario ne znači da nije nikada za boga miloga.

Da li misliš da su batine jedino loše što roditelj može da uradi detetu?

Ne razumem šta je problem sa njegovim tekstom u tvojoj glavi. To što je u uvodnom postu napisao da ga otac povremeno bije, a u primeru razgovora nije bilo batina? Nedostaje element nasilja a drama nije dovoljna?

Фала на бризи, али немам никаквих проблема ни са његовим постом ни са својом главом.
Иако је мој пост био више него јасан сваком просечном читаоцу, није ме мрзело да ти га објасним у више наврата......а пошто ти и даље ниси ништа разумела, пре ће бити да је проблем у твојој глави....
Нема сврхе да ти објашњавам и даље...

 

[Lexa]

Imaš problem u glavi misleći da imaš stav koji je univerzalna istina i bespogovorno tačan.

A znaš, i profesori su ljudi, pa greše...

 

[Marko FromDa Hood]

Htedoh samo da naglasim ono sto mi je majka juce rekla posle jos jednog pokusaja razgovora sa njim i naravno, isti kraj uvek.

"Ne idi mi na zivci (inace kada se iznervira ne obraca paznju na padeze. .-.- ) cu te polomim"

"ce mi izadjes iz volju, vec si spreman za batine, a kad te ja uvatim u masinu, neces da znas 'de si"

Majka me je samo zgazila ispod stola i posle toga mi je rekla kada je on otisao da sa njim ne vredi vise pricati i zamolila me je da joj obecam da nikada necu da se ponasam prema mojoj porodici kao on, i da ona ne zna sta je videla u njemu kada su oni totalno 2 razlicita sveta. I da, naglasila je da bi ga vec odavno ostavila, ali da ona ne moze sama da me izdrzava i skoluje, pa zbog mene su zajedno.

(Inace od 3 do 12 godine sam ziveo sa majkom kod njenih nedelju dana, pa onda kod caleta majka i ja nedelje dana, i tako se setali.)

 

[Tandoori Masala]

Htedoh samo da naglasim ono sto mi je majka juce rekla posle jos jednog pokusaja razgovora sa njim i naravno, isti kraj uvek.

"Ne idi mi na zivci (inace kada se iznervira ne obraca paznju na padeze. .-.- ) cu te polomim"

"ce mi izadjes iz volju, vec si spreman za batine, a kad te ja uvatim u masinu, neces da znas 'de si"

Majka me je samo zgazila ispod stola i posle toga mi je rekla kada je on otisao da sa njim ne vredi vise pricati i zamolila me je da joj obecam da nikada necu da se ponasam prema mojoj porodici kao on, i da ona ne zna sta je videla u njemu kada su oni totalno 2 razlicita sveta. I da, naglasila je da bi ga vec odavno ostavila, ali da ona ne moze sama da me izdrzava i skoluje, pa zbog mene su zajedno.

(Inace od 3 do 12 godine sam ziveo sa majkom kod njenih nedelju dana, pa onda kod caleta majka i ja nedelje dana, i tako se setali.)

On se sasvim sigurno nece promijeniti, to je patrijarhalna matrica koja je cvrsto ukorijenjena u njegovoj svijesti, i misli da je taj nacin odgajanja "najbolji" i "pravilan", zna sta je najbolje za tebe, od kupovine cipela, preko izbora literature i muzike, pa do zivotnog poziva. Otac je u stvari skolski primjer i grdna personifikacija autoritarne svijesti koja od "slabijeg" putem indoktrinacije zahtijeva podredjenost, pokornost, poslusnost i gleda na sve to kao privatno-svojinski odnos. Ovdje se na jedan odvratan nacin slamaju individualnost, nezavisnost, kreativnost i talenat djeteta dok se s druge strane apostrofira znacenje totalnog i neprikosnovenog (ocevog) drkadzijskog autoriteta, pa makar taj isti otac imao (hipotetski) krajnje bijedan polozaj u drustvu, sto situaciju cini mnogo gorom, ne samo zbog odnosa nego sto takvi primjeri vrlo cesto nastaju iz odredjene autoritarne kulture (u ovom slucaju, nase) sto je posebna prica kad se radi o obrazovanju najmladjih. Tacnije, navikavanje djece na apsolutnu skromnost i poslusnost zbog toga sto "tako treba" ili se misli da je tako najbolje zastititi dijete, a u biti, radi se o tragicnom ubijanju licnosti, svojevrsnom potcinjavanju ili maltuzijanskom pripitomljavanju po automatizmu. Ne bi da se radi o domacoj zivotinji, kriza stocnog fonda.
S druge starne, taj isti odvratan paternalisticki stav njeguje i samo skolstvo, sem drustvenih i zakonodavnih institucija (utrkuju se da budu sto "humaniji" prema podmlatku). Radi se o filozofiji kolektivnog takmicarskog duha koja se ocituje u postizanju drustveno pozeljnih rezultata (totalno insistiranje na peticama, a ignorise se talenat djeteta na specificnim poljima), dok mjesavina svega navedenog izaziva mentalno nezdravu klimu i ogroman pritisak na mladog covjeka sto dovodi do nastanka raznih vrsta neuroza.

 

[red riding hood]

Tacno,ko jos bije decu zbog losih ocena,taj je idiot!Ne mogu svi imati sve petice,pobogu!
A sto se tice oca,mislim ako mu je takav psiholoski sklop nasao bi on nesto drugo zasto bi ga kinjio i da je Vukovac!

u potpunosti se slazem.Mozes krv propisati dok sa sto boljim ocenama zavrsis osnovnu pa srednju pa upises i zavrsis faks..i na kraju opet nikom nista,opet nije dobro.To su licna nezadovoljstva i kompleksi koje nezreli roditelji projektuju na svoju decu,nesto sto sami nisu postigli u zivotu pa zele da se ostvare kroz svoju decu.

 

[Hellen]

Htedoh samo da naglasim ono sto mi je majka juce rekla posle jos jednog pokusaja razgovora sa njim i naravno, isti kraj uvek.

"Ne idi mi na zivci (inace kada se iznervira ne obraca paznju na padeze. .-.- ) cu te polomim"

"ce mi izadjes iz volju, vec si spreman za batine, a kad te ja uvatim u masinu, neces da znas 'de si"

Majka me je samo zgazila ispod stola i posle toga mi je rekla kada je on otisao da sa njim ne vredi vise pricati i zamolila me je da joj obecam da nikada necu da se ponasam prema mojoj porodici kao on, i da ona ne zna sta je videla u njemu kada su oni totalno 2 razlicita sveta. I da, naglasila je da bi ga vec odavno ostavila, ali da ona ne moze sama da me izdrzava i skoluje, pa zbog mene su zajedno.

(Inace od 3 do 12 godine sam ziveo sa majkom kod njenih nedelju dana, pa onda kod caleta majka i ja nedelje dana, i tako se setali.)

Само да знаш - и кад су разведени родитељи имају обавезу да учествују у издржавању и школовању детета! Обоје!
Дакле, то и није неки разлог...
И није лепо од ње што је теби набацила одговорност за њен останак у лошој заједници, нису, бре, они у браку због тебе, него због себе!

А да ли и њу туче?
Шта она ради кад он тебе туче?

 

[_Snow Queen_]

"ако је на кредит, није љубав. деца трпе родитеље какви год да су, неспорно, и тако формирају схватање љубави и добра. понављам, схватање а не љубав и добро."

sto mislie o ovome?

 

[gost 202584]

"ако је на кредит, није љубав. деца трпе родитеље какви год да су, неспорно, и тако формирају схватање љубави и добра. понављам, схватање а не љубав и добро."

sto mislie o ovome?

прочитах увод па да појасним.

тешко је и оном од 45 а камоли неком од 15 година да у родитељу види и особу. а и родитељ је дете, није рашчистио однос са својим родитељима, под утицајем васпитања и навика из најранијег детињства и живота који је у то уклопио, чини све што сматра најбољим за своје дете. нема битне разлике измђу најбољег и најгорег, вишак је терет, али добро, по мери, је таман.
ко што неки рекоше а ретки схватише: пут до пакла је поплочан добрим намерама.

 

[radnaskelasasa]

Zdravo, zovem se Marko, imam 15 godina.

Ne znam odakle da krenem, ali recimo da imam veliki problem.

Otac, iako imam vec 15 godina, me fizicki kaznjava. Uzrok tome, po njemu, je neuspeh u skoli, neposlusnost, nezainteresovanost, moje ponasanje . . .

Sa majkom nemam nikakvih problema i moglo bi se reci da je i ponosna na mene i nema nikakvih primedba.

Sa druge strane, ta "neuspesnost u skoli" nije stvarno takva kako zvuci. Vrlo dobar sam ucenik, i prosek mi je 3.92 otprilike. Neposlusan sam zato sto ne uradim istog trenutka "nesto" kada mi NAREDI nego kazem, sacekaj minut samo da vidim "ovo-ono"

Nezainteresovanost je ta, sto bih po njemu trebao da ucim najmanje 3h dnevno i to svakog dana, nebitno da li je petak, subota, nedelja, raspust ili praznik.

Sto se tice mog ponasanja, kaze da sam bezobrazan. Ne znam iz kog primera da navedem takvo moje ponasanje.

Zatim, naziva me pogrdnim imenima za svaki neuspeh. Losa ocena u skoli = Majmune jedan, nisi mogao da sednes da naucis ili nista nisi znao k'o copina, a?

Tako se svakog dana ponavlja, jedno vreme nisam obracivao paznju na to, ali sto sam stariji, to sve vise pocinje da mi smeta jer je to omalozavanje moje licnosti.



Molim vas, pomozite, i dajte neki savet sta bih trebao da radim jer vise ne mogu da izdrzim!

То што је твој отац такав сада према теби,једног дана ћеш му бити захвалан...
Ти већ сада размисшљаш много чистије од многих својих вршњака...
Мој савет ти је да се не супростављаш оцу и пусти да време чини своје...
Временом ће отац схватити да си сазрео и постидеће се и престаће да те удара...
Јасно је да твој отац греши према теби али ти што више претриш то те све више челичи...
Мене док су моји тукли био сам добар а кад су престали,ја сам запалио цигару и почео да пијем...
Тако да некад батине нису лоше а кажем да ће време учинити своје...
Пусти да ти се отац сам постиди кад буде схватио да си сазрео мада ти си већ довољно зрео само што треба твом оцу времена да то схватио...

 

[Lexa]

Ma ajd, ne bi je zapalio, da te je tukao do puberteta zapalio bi... ali od kuće...

 

[_Snow Queen_]

прочитах увод па да појасним.

тешко је и оном од 45 а камоли неком од 15 година да у родитељу види и особу. а и родитељ је дете, није рашчистио однос са својим родитељима, под утицајем васпитања и навика из најранијег детињства и живота који је у то уклопио, чини све што сматра најбољим за своје дете. нема битне разлике измђу најбољег и најгорег, вишак је терет, али добро, по мери, је таман.
ко што неки рекоше а ретки схватише: пут до пакла је поплочан добрим намерама.

@gorane, ja izgleda imam mali problem...posto imam otpor prema autoritetima posebno ako ta osoba nema moje povjerenje,... dobar sistem vrijednosti...sta i ako je roditelj, moj roditelj, potrebno je trpjeti, postovati, prilagoditi se?
Ja to jednostavno ne umem i kad dodje do sukoba udarim distancu...a distanca mi ne prija... help

 

[gost 202584]

@gorane, ja izgleda imam mali problem...posto imam otpor prema autoritetima posebno ako ta osoba nema moje povjerenje,... dobar sistem vrijednosti...sta i ako je roditelj, moj roditelj, potrebno je trpjeti, postovati, prilagoditi se?
Ja to jednostavno ne umem i kad dodje do sukoba udarim distancu...a distanca mi ne prija... help

међуљудски однос заснован на сили уместо љубави није поверење.
вредности су засноване на искуству, ко се штити нападом има лоша искуства.
лоша искуства су последица погрешног приступа животу, од рођења нас усмеравају без да схвате да смо сви различити.
бежећи од неког бежимо од своје представе о њему, она ствара очекивања.

 

[Marko FromDa Hood]

Pozdrav, opet ja. Ne znam kako funkcionise forum jer ga retko koristim, ali nadam se da ce tema opet biti pri vrhu.

Jucerasnji razgovor je isao ovako (Inace juce me je boleo stomak i majka mi je rekla da ne idem u skolu) :

On: Pa zasta ti ja dajem pare da ides u skolu?
Ja: (Vadim pare) Evo ti pare.
On: Nastavalja sa spikom tipa da ja uopste ne marim za skolu i tako...
Ja: Nemas ti pojma, nikada me nisi ni upoznao.
On: Nastavlja i dalje i dalje i dalje. . .
Ja: (spustam glavu, pune mi se oci suzama sto se tako prazni na meni a kada njega boli glava, jer cesto ima migrenu, tada ne sme niko da ga takne i zna da se zali i da ne ide na posao)
On: Sta, ce mi cmizdris sad tu? Do Februara imam ugovor u firmu (prepricavam njegove reci i padeze i trudim se sto vise da priblizim sliku o njemu) a posle ako nastavis ovako, ima svaki dan da smizdris i da me molis da te ne bijem, jer ima da te lesim od batine.
Ja: E necu.
On: HOCES!
Ja: Necu.
On: HOCES!
Ja: NECU! Dosta sam ja plakao i nervirao se zbog tebe, i majka i ja!
On: Mali, ne seri mnogo.
Ja: A ti samo da me taknes ima da te prijavim centru za socijalni rad pa videces ti.
On: Pa znas sta ce da bude ako uradis to? Ja cu da idem 2-3 meseca u zatvor, a kad izadjem, neces nikad vise da vidis skolu.
Ja: Ne brini, znam ja dobro svoja prava tako da ne mozes nikako da mi zabranis da se skolujem i obrazujem. (zatim odlazim u sobi jer da smo nastavili doslo bi do sibanja)

 

[Marko FromDa Hood]

Само да знаш - и кад су разведени родитељи имају обавезу да учествују у издржавању и школовању детета! Обоје!
Дакле, то и није неки разлог...
И није лепо од ње што је теби набацила одговорност за њен останак у лошој заједници, нису, бре, они у браку због тебе, него због себе!

А да ли и њу туче?
Шта она ради кад он тебе туче?

Pa cini mi se da sam naglasio da se ona svom snagom trudi da me odbrani. (snagom, tipa recima A nju naravno, ne tuce.

Naravno, isto tako nije ona meni nabacila odgovornost zbog toga, ali njega i ovako boli .!. za mene, a sta mislis da sam odvojen od njega jos i da se jednom mesecno vidimo jer ja stvarno nebih zeleo cesce da ga vidjam.

 

[MilgredBulf]

Pitanje je ili toplima roditeljskog doma, tatine parice i mamini ruckici ili tvoje psihicko zdravlje.

 

[Materina maza]

Zdravo, zovem se Marko, imam 15 godina.

Ne znam odakle da krenem, ali recimo da imam veliki problem.

Otac, iako imam vec 15 godina, me fizicki kaznjava. Uzrok tome, po njemu, je neuspeh u skoli, neposlusnost, nezainteresovanost, moje ponasanje . . .

Sa majkom nemam nikakvih problema i moglo bi se reci da je i ponosna na mene i nema nikakvih primedba.

Sa druge strane, ta "neuspesnost u skoli" nije stvarno takva kako zvuci. Vrlo dobar sam ucenik, i prosek mi je 3.92 otprilike. Neposlusan sam zato sto ne uradim istog trenutka "nesto" kada mi NAREDI nego kazem, sacekaj minut samo da vidim "ovo-ono"

Nezainteresovanost je ta, sto bih po njemu trebao da ucim najmanje 3h dnevno i to svakog dana, nebitno da li je petak, subota, nedelja, raspust ili praznik.

Sto se tice mog ponasanja, kaze da sam bezobrazan. Ne znam iz kog primera da navedem takvo moje ponasanje.

Zatim, naziva me pogrdnim imenima za svaki neuspeh. Losa ocena u skoli = Majmune jedan, nisi mogao da sednes da naucis ili nista nisi znao k'o copina, a?

Tako se svakog dana ponavlja, jedno vreme nisam obracivao paznju na to, ali sto sam stariji, to sve vise pocinje da mi smeta jer je to omalozavanje moje licnosti.



Molim vas, pomozite, i dajte neki savet sta bih trebao da radim jer vise ne mogu da izdrzim!

Pa,popričaj sa ocem...pitaj ga što mu to tako smeta...šta očekuje od tebe..reci mu da ne želiš da se više tako ophodi prema tebi,da nsii više mali...

 

[We Found Love]

Pozdrav, opet ja. Ne znam kako funkcionise forum jer ga retko koristim, ali nadam se da ce tema opet biti pri vrhu.

Jucerasnji razgovor je isao ovako (Inace juce me je boleo stomak i majka mi je rekla da ne idem u skolu) :

On: Pa zasta ti ja dajem pare da ides u skolu?
Ja: (Vadim pare) Evo ti pare.
On: Nastavalja sa spikom tipa da ja uopste ne marim za skolu i tako...
Ja: Nemas ti pojma, nikada me nisi ni upoznao.
On: Nastavlja i dalje i dalje i dalje. . .
Ja: (spustam glavu, pune mi se oci suzama sto se tako prazni na meni a kada njega boli glava, jer cesto ima migrenu, tada ne sme niko da ga takne i zna da se zali i da ne ide na posao)
On: Sta, ce mi cmizdris sad tu? Do Februara imam ugovor u firmu (prepricavam njegove reci i padeze i trudim se sto vise da priblizim sliku o njemu) a posle ako nastavis ovako, ima svaki dan da smizdris i da me molis da te ne bijem, jer ima da te lesim od batine.
Ja: E necu.
On: HOCES!
Ja: Necu.
On: HOCES!
Ja: NECU! Dosta sam ja plakao i nervirao se zbog tebe, i majka i ja!
On: Mali, ne seri mnogo.
Ja: A ti samo da me taknes ima da te prijavim centru za socijalni rad pa videces ti.
On: Pa znas sta ce da bude ako uradis to? Ja cu da idem 2-3 meseca u zatvor, a kad izadjem, neces nikad vise da vidis skolu.
Ja: Ne brini, znam ja dobro svoja prava tako da ne mozes nikako da mi zabranis da se skolujem i obrazujem. (zatim odlazim u sobi jer da smo nastavili doslo bi do sibanja)

Dobro ti je rekao