Превирања у Украјини

[vučji čopor]

Odgovor je bio na ono sto pise u postu "Pogledaj kako sahranjuju mrtve nastradale u borbama protiv Novorusije"

A slika je sa sahrane veterana drugog svetskog rata.

Знамо то Њофро, нацистичког ветерана из Другог рата и не догађа се 1944.

- - - - - - - - - -

 

[ccaterpillar]

i Ukrajina i EU su nacisticke tvorevine koje zele unistenje svega sto je rusko...

Bolnica u Donjecku je ogromna zgrada i jasno je da je namerno gadjana od strane *******isticke soldateske dalekometnom artiljerijom.

Можда је циљ одвлачење дела руских снага са Дебаљцева, јер је јасно да су Руси засад обуставили планирану офанзиву усмерену на одбацивање Усара од Доњецка, а све да би завршили са овима у Дебаљцеву.

 

[akomoze]

Izgleda da je onaj jedan (ali vrijedan) Su-25 LNR stavljen u upotrebu na trasi Artemovsk-Debaljcevo.

Наш СУ-25 неожиданно появился в небе над трассой Артёмовск-Дебальцево и атаковал колонну украинской армии, шедшую на подкрепление к окружённым в Дебальцево силовикам. Были атакованы идущие в колонне бронемашины и грузовики с живой силой. О потерях силовиков точных данных пока нет

Čekamo da Ukri zakmeče i potvrde.

 

[bakonja]

U jicerasnjim vestima ima , izmedju ostalog ,prilog sa ostacima granata od 15. mm koje se nigde ne prizvode na teritoriji bivsej Istocnog Bloka , vec su iz "lagera sa zapadne strane" , a koji su u upotrebi kod sadasnje Ukrajinske vojske:

http://russia.tv/video/show/brand_id/58500/episode_id/1169432/video_id/1130962

 

[vučji čopor]

Говорили смо о ситуацији и значењу догађаја у Кијеву, док нас Њофра није покушао да скрене причом о фотографији .
Мислим да је ово размишљање Сергеја Белова добар допринос разговору о том питању


Спрема се свргавање Порошенка, шта ће (у)чинити тајанствена „трећа сила“?

13:29 04.02.2015.


А НАКОН ШТО КИЈЕВ БУДЕ ОЧИШЋЕН ОД НАЦИОНАЛИСТА,
НИ ФАНТАСТИЧНО НИЈЕ НЕМОГУЋЕ

Не треба сумњати да ће веома брзо „котао у Дебаљцеву“ престати да постоји. Неколико хиљада украјинских војника, који нису ништа мање озлојађени на кијевску власт од новоросијских устаника, биће заробљени
Порошенкови противници ће пораз украјинске армије искористити као повод за наредни државни удар. Само, смена „легитимног председника“ додатно ће заоштрити ситуацију у „Јединственој Украјини“
Очигледно је да ће нове југоисточне области стећи основе да објаве да не желе да се потчињавају Кијеву. А пучисти неће имати довољно националистичких батаљона да истовремено угуше устанке у неколико градова
Чак је веома могућ заједнички поход на Кијев снага Новоросије и неких јединица украјинске армије, које се налазе на југоистоку земље...

Пише: Сергеј БЕЛОВ, независни експерт


СВАКО ко није био лењ да погледа на карту, знао је да ће се, у случају обнове рата у Донбасу, једна групација украјинске армије наћи у „дебаљцевском котлу“. Међутим, овако опасну претњу у Кијеву нису желели да виде.

Разлог овакве кратковидости крајње је прозаичан.

Политичко руководство Украјине није смело себи да погледа у очи, да евакуише снаге из Дебаљцева и испегла линију фронта. В том случају би, све „вајне патриоте“ надигле дреку и тврдиле да оно „украјинску земљу предају терористима“.

Не треба бити велики пророк да би се видело како ће се на југоистоку Украјине ређати догађаји у наредним данима.

Војно руководство које бодре позадински борци за „Јединствену Украину“ очајнички покушава да пробије обруч. Због тога је украјинска армија већ имала неколико стотина убијених, рањених и несталих „киборга“.

Нови покушај ће Кијев отрезнити и у њему ће схватити да групацију која се налази у обручу треба извући из „котла“.

Тај покушај пробоја, због ватрених линија које држе армије ДНР и ЛНР, Украјинци ће платити многобројним жртвама. Једини начин да се животи војника спасу јесте да буду заробљени. Разуме се, да украјинска команда не може да изда наредбу о предаји. Зато они који су у окружењу морају такву одлуку донети сами.

Без редовног снабдевања муницијом и горивом за технику кијевски војници су киборзи без батерија. Процес предаје зато ће се одигравати као лавина. Протицаће онако како се буду гасиле наде да ће из „велике земље“ стићи помоћ.

Украјински председник, по ко зна који пут, упада у тешко стање. С једне стране, уништење групације код Дебаљцева биће његов је лични пораз, па зато мора што пре да започне преговоре о примирју. С друге стране, ако прихвати услове непризнатих република - то би за њега било равно потписивању безусловне капитулације Украјине. То јест, још једно примирје значиће озакоњење распада украјинске државе. Али, ура-националистичка публика Порошенку неће опростити такво примирје.

Осим тога, постоји још један дебео разлог који доводи у питање могућност мирољубивог решавања сукоба.

У руководству ДНР и ЛНР исправно сматрају да преговарач у име Украјине мора не само да потпише „мировни споразум“, него и да гарантују извршење постигнутих договора. А очигледно је да Украјина нема такве преговараче.

Председник Порошенко не може да гарантује да примирје неће бити нарушено буквално већ следећег дана после потписивања. Готово је сигурно ће се, ако ништа друго, појавити неки борбени одред ван контроле који ће испровоцирати наставак рата.

Треба обратити пажњу и на то да у Украјини постоји нека тајанствена „трећа сила“ која може организовати било коју провокацију и упропастити било који договор. Управо је та сила пре годину дана, на пример, извела већину провокација на кијевском „евромајдану“.

„Трећа сила“ је мирне протесте претварала у поприште битке, пуцала је из ватреног оружја и бацала молотовљеве коктеле на полицију, јуришала и заузимала административне зграде. У почетку су лидери евромајдана то приписивали провокаторима „Јануковичевог режима“, а после признали да су то ипак били њихови и покушали да се од њих дистанцирају. На крају је било потпуно јасно да се иза „треће силе“ крио тзв. Десни сектор.

То јест, ако Порошенко жели мир, он он мора да се договори са онима који контролишу ту исту „трећу силу“. Отворено говорећи, на преговорима у Минску недостају представници САД.

Украјинско руководство уопште није истородно, у њему има оних који би пораз армије сматрали личном победом. Њих је баш брига колико ће украјинских мајки добити обавештење о смрти, најважније је да одговорност за неуспех падне на Врховног команданта Украјине Петра Порошенка.

Управо ће тај део политичке елите увек захтевати наставак рата, категорички одбијајући сваку могућност за преговоре са „сепаратистима“.

Кад пораз код Дебаљцева буде очигледан, противници Порошенка ће се сложити да су армију поново издали, а да у Генералштабу седе идиоти и агенти Кремља. Да је реч о идиотима можемо се сложити, јер ко је осим њих могао да обрадује Украјинце плановима Генералштаба о повећању армије до 250 000 људи?!

Украјинци су масовно почели да схватају да ће рат неизбежно доћи и до њихове куће. Дакле, о свему одлучују идиоти, а озбиљнији ударац по репутацији Порошенка није могао бити смишљен.

Да би се разумела сва безизлазност ситуације за самог Порошенка, треба обратити пажњу на недавне изјаве директора ММФ-а Кристин Лагард. Она је саопштила да због наставка конфликта у Донбасу нема говора о било каквој финансијској помоћи.

Својом изјавом госпођа Лагард је транспарентно изнела алузију да украјински премијер Арсениј Јацењук неће видети кредите ММФ-а јер се председник Порошенко није снашао са својим обавезама Врховног команданта. Напомињем да су, у складу са новом редакцијом украјинског устава, зона председникове одговорности спољна политика и питања одбране, док финансијско-економска питања спадају у компетенцију премијера.

Јацењук зато неће пропустити прилику да за своје неуспехе одговорност пребаци на Порошенка. Јер, ако ММФ не даје кредите због рата који губи председник, онда ће и сви остали проблеми пасти на њега?!

Са таквим гардом Јацењук може ојачати позиције за смену Порошенка, али и истовремено оборити вредност гривне која је дуже време прецењена, организовати банкрот и себе прогласити за диктатора читаве Украјине.

Изгледа да је свргавање Порошенка само питање времена.

Стога, покушајмо да изнесемо прогнозу за догледну будућност.

Не треба сумњати да ће веома брзо „котао у Дебаљцеву“ престати да постоји. Неколико хиљада украјинских војника, који нису ништа мање озлојађени на кијевску власт од новоросијских устаника, биће заробљени.

Они не смеју да се врате кући јер ће бити оптужени за дезертерство, а уз то и добро познају ситуацију у Донбасу.

Порошенкови противници ће пораз украјинске армије искористити као повод за наредни државни удар. Само, смена „легитимног председника“ додатно ће заоштрити ситуацију у „Јединственој Украјини“.

Очигледно је да југоисточне области имају све основе да објаве да не желе да се потчињавају Кијеву. Пучисти немају довољно националистичких батаљона да истовремено угуше устанке у неколико градова.

Чак је веома могућ заједнички поход на Кијев снага Новоросије и неких јединица украјинске армије, које се налазе на југоистоку земље...

Зар о томе није више пута говорио командант механизоване бригаде „Призрак“ армије ЛНР Алексеј Мозговој?

А након што Кијев буде очишћен од националиста, више неће бити толико фантастична идеја о стварању федералне државе.

 

[KESH]

Mozda gresim, ali cini mi se da 1944 nije postojala "novorusija"

Nisu ni one maskirne odore u pozadini.

 

[Watchman]

Mozda gresim, ali cini mi se da 1944 nije postojala "novorusija"

Da li mi se čini ili je za tebe samo vreme nacizma merodavno

 

[Sandanski]

i Ukrajina i EU su nacisticke tvorevine koje zele unistenje svega sto je rusko...

Bolnica u Donjecku je ogromna zgrada i jasno je da je namerno gadjana od strane *******isticke soldateske dalekometnom artiljerijom.

Ni Rusi nisu naivni, Rusija i Putin da zele da prekinu ovu igru zivotima moze da uleti i da Sravni ceo Kijev ako zeli i cao-zdravo.
Ovako vuci potegni...
Rusi u Ukrajni ce proci izgleda kao Srbi u Hrvatskoj 1995

 

[vučji čopor]

нема потребе да се замајавамо једним јадним покушајем скретање теме који је Њофра покушао

- - - - - - - - - -

Ni Rusi nisu naivni, Rusija i Putin da zele da prekinu ovu igru zivotima moze da uleti i da Sravni ceo Kijev ako zeli i cao-zdravo.
Ovako vuci potegni...
Rusi u Ukrajni ce proci izgleda kao Srbi u Hrvatskoj 1995

То си могао да причаш пре више од пола године, када су " западни партнери" по сваку цену желели да испровоцирају руску војну интервенцију, данас више не, бесмислено је.

 

[Debeli Sava]

Знамо то Њофро, нацистичког ветерана из Другог рата и не догађа се 1944.

- - - - - - - - - -

Pa jesu li se oni 1944 borili protiv "novorusije" ili ne? pitanje je jednostavno, i niko nije reko da je fotografija iz 1944.......
U postu gde je fotografija objavljena se kaze da su to poginuli vojnici u ovom danasnjem ratu , jel to istina ili ne ?

 

[ssmpmd]

Izgleda da je onaj jedan (ali vrijedan) Su-25 LNR stavljen u upotrebu na trasi Artemovsk-Debaljcevo.

Čekamo da Ukri zakmeče i potvrde.

Bilo je to juče ili čak možda u ponedeljak.
Iznenada se pojavio i dejstvovao po koloni koja je krenula iz Artemovska kao pomoć u probijanju obruča oko kotla u Debeljačevu.

Izručio šta je imao i nestao. Ne zna se koju je štetu napravio ali je bolnica u Artemovsku tog dana primila čak 40 novih ranjenika u odnosu na standardnih 10-15, normalno ne znači da je od bombardovanja kolone, žestoke su borbe na mnogim mestima.

U svakom slučaju Ukrajinci su trupama hitno dostavili PVO sistema za slučaj da se ovaj navrati...

 

[eremita]

U jicerasnjim vestima ima , izmedju ostalog ,prilog sa ostacima granata od 15. mm koje se nigde ne prizvode na teritoriji bivsej Istocnog Bloka , vec su iz "lagera sa zapadne strane" , a koji su u upotrebi kod sadasnje Ukrajinske vojske:

http://russia.tv/video/show/brand_id/58500/episode_id/1169432/video_id/1130962

Па наравно - Порошенко отворено говори о "помоћи САД" што значи да они то већ увелико чине - и после кукумавче и кмече када Русија одреагује:

04.02.2015

ПОРОШЕНКО: САД ће дати оружје Украјини


Не сумњам да ће одлука о могућој испоруци оружја бити одобрена, рекао je украјински председник.Председник Украјине Петро Порошенко изјавио је данас да нема сумње да ће Сједињене Америчке Државе дати Украјини оружје за борбу против проруских снага, пошто је Вашингтон наговестио да је можда спреман на тако ризичан потез.
„Не сумњам да ће одлука о могућој испоруци оружја Украјини бити одобрена од стране САД и наших других партнера. Ми (Кијев) морамо да имамо средства да се бранимо", рекао је Порошенко новинарима у Харкову, пошто је саопштено да је убијено најмање 19 цивила и пет припадника украјинских снага у борби са проруским снагама у претходна 24 часа, преноси Ројтерс.
Како се наводи, дилема око испоруке оружја Кијеву је озбиљна, јер се САД можда упушта у ризичан подухват који, наводно, помаже да се оконча сукоб у Украјини, мада противници упозоравају и на могуће потпиривање рата.

​

 

[ssmpmd]

Pa jesu li se oni 1944 borili protiv "novorusije" ili ne? pitanje je jednostavno, i niko nije reko da je fotografija iz 1944.......
U postu gde je fotografija objavljena se kaze da su to poginuli vojnici u ovom danasnjem ratu , jel to istina ili ne ?

Ma pusti mrtve fašiste iz 44.- te nego šta je ovo bilo danas sa bombardovanjem bolnice u Donjecku a sve u svetlu nedavnog bombardovanja civilnih ciljeva u Mariupolju.
Šta ti misliš, da li je neko to namerno ili slučajno ili je false flag akcije, mislim imali ste toliko toga da kažete ti i Gumi posle Mariupolja, danas vidim da niste toliko inspirisani pa me interesuje razlog.

 

[KESH]

Pa jesu li se oni 1944 borili protiv "novorusije" ili ne? pitanje je jednostavno, i niko nije reko da je fotografija iz 1944.......
U postu gde je fotografija objavljena se kaze da su to poginuli vojnici u ovom danasnjem ratu , jel to istina ili ne ?

Poanta je u tome da Ukri imaju tu cudnu naviku pored svih drugih odora na svijetu, izabrati BAS nacisticku! Nacisticke odore, nacisticki pozdravi, Hitlerove slike, naci bakljade itd.
Zasto te poginule veterane, ako je uopce o njima rijec, nisu sahranili u odorama regularne ukro armije? Ili u civilu? Ne, nego su na taj nacin zeljeli odati pocast poginulim Hitlerovim saveznicima, a takvu pocast im sigurno ne bi odao onaj ko je PROTIV nacizma.
Mislim o cemu mi to ovdje pricamo? O utvrdjenim cinjenicama o kojima nema diskusije, zasto TI tvrdis da oni nisu nacisti, kad se oni sami ponose tim na ocigled cijelog svijeta?

 

[ivke87]

Krvožedni Putin koristi civile kao živi štit..nevjerojatno,ma za ne povjerovat da ti Rusi namjerno izlažu opasnosti ljude,nije važno koje nacije.

 

[KESH]

Stari Transformer naci hunter se probudio, vrijeme da nastavi svoj posao!

 

[ivke87]

Putinov cilj nije formiranje bezveznih državica DNR i LNR, već promena vlasti u Kijevu, postavljanje marionetske vlasti poput Janukovičeve, ili u slučaju da to ne uspe, totalno uništenje Ukrajine. Taj monstruozni plan treba da bude sprečen i može biti sprečen vrlo lako, ukoliko NATO to odluči. Jer da se ne lažemo, u vojnom smislu NATO je daleko jači od Rusije. Ono u čemu je Rusija "jača" je ludilo ruskog vladara, i to je ono čega se zapad plaši.

 

[Lepi Bora]

Iz vojnog muzeja u Antracitu opolcenci remontovali muzejski ekspomnat T-34 i on sada , kao i pre 70 godina tamani naciste !

Alal vera starino !

 

[KESH]

Putinov cilj nije formiranje bezveznih državica DNR i LNR, već promena vlasti u Kijevu, postavljanje marionetske vlasti poput Janukovičeve, ili u slučaju da to ne uspe, totalno uništenje Ukrajine. Taj monstruozni plan treba da bude sprečen i može biti sprečen vrlo lako, ukoliko NATO to odluči. Jer da se ne lažemo, u vojnom smislu NATO je daleko jači od Rusije. Ono u čemu je Rusija "jača" je ludilo ruskog vladara, i to je ono čega se zapad plaši.

 

[OvajOnaj]

Krvožedni Putin koristi civile kao živi štit..nevjerojatno,ma za ne povjerovat da ti Rusi namjerno izlažu opasnosti ljude,nije važno koje nacije.

a ovi američki dupeuvlakači što ubijaju civile oni nisu krivi...

 

[akomoze]

Ukrajinska agencija sprovela anketu na Krimu

Ulazak u sastav RF i dalje u potpunosti podržava 82% stanovništva.

-----------------------
82% крымчан полностью поддерживают аннексию - опрос
04.02.2015 | 15:12
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенные компанией GfK Украина, передает Украинская правда.
-----------------------

A nije ni čudo, po rezultatima ankete, polovina živi mnogo bolje, 35% isto kao ranije a 13% lošije.

 

[Жан-Бедел Бокаса]

Procitao sam na vostok.rs da je danas DNR koristila onaj avion pa me interesuje jel neko ima informacije kakvi su rezultati.

 

[Debeli Sava]

Ma pusti mrtve fašiste iz 44.- te nego šta je ovo bilo danas sa bombardovanjem bolnice u Donjecku a sve u svetlu nedavnog bombardovanja civilnih ciljeva u Mariupolju.
Šta ti misliš, da li je neko to namerno ili slučajno ili je false flag akcije, mislim imali ste toliko toga da kažete ti i Gumi posle Mariupolja, danas vidim da niste toliko inspirisani pa me interesuje razlog.

Samo primecujem da kad kog neko pogine od civila na ukrajinskoj strani odmah se to automatski okaraterise kao "false flag" tj. "sami su pobili svoje kako bi uticali na javno mnenje u svetu" u sta je ubedjeno barem 90% Rusofila. A u slucaju kada poginu ruski civili, e onda su oni 100% namerno gadjani. Meni se to cini malo nelogicno....

 

[ivke87]

Donjeck: Pogođena bolnica,15 mrtvih

Donjeck -- Bolnica u Donjecku pogođena je artiljeriskom paljbom, a ubijeno je najmanje 15 ljudi, saopštile su lokalne vlasti.

Ovo je false flag operacija KGB-a da ispadne da ukrajinci gađaju bolnice. Ruske Markale, velika prevara. Očigledno su Rusi u panici, na frontu gube, a najavljena mobilizacija 100.000 ljudi je bila samo još jedan propagandni trik, jer su do sada već mobilisali sve koji su hteli i mogli da se bore. Uskoro gledamo oslobađanje Donjecka od terorista, Bože zdravlja.

 

[Debeli Sava]

Poanta je u tome da Ukri imaju tu cudnu naviku pored svih drugih odora na svijetu, izabrati BAS nacisticku! Nacisticke odore, nacisticki pozdravi, Hitlerove slike, naci bakljade itd.
Zasto te poginule veterane, ako je uopce o njima rijec, nisu sahranili u odorama regularne ukro armije? Ili u civilu? Ne, nego su na taj nacin zeljeli odati pocast poginulim Hitlerovim saveznicima, a takvu pocast im sigurno ne bi odao onaj ko je PROTIV nacizma.
Mislim o cemu mi to ovdje pricamo? O utvrdjenim cinjenicama o kojima nema diskusije, zasto TI tvrdis da oni nisu nacisti, kad se oni sami ponose tim na ocigled cijelog svijeta?

Ja samo tvrdim da ta fotografija nema veze sa sadanjim ratom, zato sto je to ....istina.
http://www.worldjewishcongress.org/...to_act_against_glorification_of_nazi_soldiers