Previranja u Ukrajini i u vezi sa njom - VI deo

[Reefer]

Naravno da legalnost može proisteći iz nelegalnih akcija, npr. francuska buržoaska revolucija je bila nelegalna.

Ali to je već viša filozofija za one skromnog shvaćanja

Neuspeo pokušaj da se opravda etnikčo čišćenje u bivšoj SR Hrvatskoj i teroristički napad na SFRJ. Zločin uvek ostaje zločin.

 

[27E]

Ukrajinci drze Avdejevku verovatno vecim delom a izmedju ta dva ima jos jedno manje mesto gde je prema mapi ogromna koncentracija ukrajinske vojske.
A ima jos predgradja, npr. Marinka.

veca koncentracija, veca meta,

nekad valaj i psiholoski dejstvovati na vec uplasene naciste, sve to brzo pukne pred pravom vojskom

- - - - - - - - - -

Nije tu u pitanju legalnost vec legitimitet.
Legitimitet je iznad legalnosti.

ok, jel moze malo detaljnije

ps francuska revolucija moze da se zasniva na dokumentu iz engleske, negde mislim da je 12 - ti vek, o tome da nije greh ubiti loseg kralja

 

[Gumigelenk]

Neuspeo pokušaj da se opravda etnikčo čišćenje u bivšoj SR Hrvatskoj i teroristički napad na SFRJ. Zločin uvek ostaje zločin.

Naravno da legalnost može proisteći iz nelegalnih akcija, npr. francuska buržoaska revolucija je bila nelegalna.

Ali to je već viša filozofija za one skromnog shvaćanja

Nego, jel neka južina u komšiluku? Svi ste nešto popizdekali.

 

[emaem]

Naravno da legalnost može proisteći iz nelegalnih akcija, npr. francuska buržoaska revolucija je bila nelegalna.

Ali to je već viša filozofija za one skromnog shvaćanja

Па што се онда упињеш?

 

[Smoriša]

ok, jel moze malo detaljnije

Legitimitet je volja naroda u smislu neke demokratije, a legalnost je ono sto proglasi trenutna vlast koja ako izgubi podrsku naroda ima pravo da se smeni.
Na primer, Francuska revolucija gde je vlastela pljackala ceo narod i onda se narod pobunio.

Slicno za sve diktatore koji zloupotrebljavaju vlast i polozaj za odrzavanje na vlasti. Imas na wikipediji deteljne definicije legitimiteta.

 

[Gumigelenk]

Nije tu u pitanju legalnost vec legitimitet.
Legitimitet je iznad legalnosti.

No cini mi se da je sa tacke gledista srpskih patriota sa Krste, ova vlast u Kijevu nema ni legalnost ni legitimitet i zapravo predstavlja oligarhiju i Huntu koja samo izvrsava naredjenja Zapada.

Pa to je stav za svaku vlast osim rusku.

 

[Андроник Комнин]

 

[Gumigelenk]

Legitimitet je volja naroda u smislu neke demokratije, a legalnost je ono sto proglasi trenutna vlast koja ako izgubi podrsku naroda ima pravo da se smeni.
Na primer, Francuska revolucija gde je vlastela pljackala ceo narod i onda se narod pobunio.

Možemo tako drviti u nedogled, uvijek možeš naći razlog za smijeniti vlast, i u Srbiji, i u RH, i u Ukrajini.

"Pljačkanje naroda" je primjenjivo svuda.

- - - - - - - - - -

Па што се онда упињеш?

Ne upinjem se, ja to razumijem i bez da napregnem mozgić, a nekom drugom ne ide ni uz žestoku muku.

 

[dragon x]

Naravno da legalnost može proisteći iz nelegalnih akcija, npr. francuska buržoaska revolucija je bila nelegalna.

Ali to je već viša filozofija za one skromnog shvaćanja

Није тачно, лажеш. Борба за слободу није нелегалан вид борбе. Међутим, никада злочини нису сматрани за легалне активности осим можда у умовима поремећених терориста којима је црква заповједила да убијају као што се десило у Хрватској.

 

[27E]

Legitimitet je volja naroda u smislu neke demokratije, a legalnost je ono sto proglasi trenutna vlast koja ako izgubi podrsku naroda ima pravo da se smeni.
Na primer, Francuska revolucija gde je vlastela pljackala ceo narod i onda se narod pobunio.

Slicno za sve diktatore koji zloupotrebljavaju vlast i polozaj za odrzavanje na vlasti. Imas na wikipediji deteljne definicije legitimiteta.

zahvaljujem, ali nije neko objasnjenje

nisu svuda demokratije, a nisu ni bile tokom istorije, tokom istorije i kod kraljeva narod nije imao prava

nelegalna vlast ne moze proglasavati bilo sta legalnim

 

[emaem]

Ne upinjem se, ja to razumijem i bez da napregnem mozgić, a nekom drugom ne ide ni uz žestoku muku.

Стање на терену те демантује.

 

[dragon x]

Naravno da legalnost može proisteći iz nelegalnih akcija, npr. francuska buržoaska revolucija je bila nelegalna.

Ali to je već viša filozofija za one skromnog shvaćanja

У Бастиљи су држани политички затвореници и мучени што је свакако нелегално и борба против таквог третмана тј. мучења људи је легална.

Надам се да схваташ, то није компликовано чак ни за тупаве људе као што си ти.

 

[drdoktor]

ROKAJ KOKAJ

Lepa vest.

 

[Smoriša]

zahvaljujem, ali nije neko objasnjenje

nisu svuda demokratije, a nisu ni bile tokom istorije, tokom istorije i kod kraljeva narod nije imao prava

nelegalna vlast ne moze proglasavati bilo sta legalnim

Jeste tako, ali legitimitet zapravo predstavlja neko osnovno pravo coveka i vecine na izbor i da im nista ne bude nametano.
Naravno da nisu bile demokratije svuda.

Legalnost uvek proistice iz vlasti, bilo kakve vlasti. Moze DNR proglasiti vlast u Kijevu nelegalnom, a i Kijev DNR. Vlast odnosno drzava je zapravo sistem prinude i to je osnovna osobina svake vlasti da ima sistem prinude ili represije i da ga koristi po potrebi.

Ne platis porez bivas sankcionisan, uradis nesto sto vlast smatra nelegalnim dobijas sankciju.

 

[Тихи]

(VIDEO) UŽIVO GORI KIJEV: Besni vojnici zapalili Ministarstvo odbrane i drže ga pod opsadom

Bataljon Kijevska Rusija traži izvlačenje svojih boraca iz kotla u kom ih drže proruske snage, a plaćenici Ajdara ne daju da im rasformiraju jedinice

Pridružili su im se pripadnici ukrajinskog privatnog plaćeničkog bataljona "Ajdar". Oni su pa nezadovoljni time što su neke njihove jedinice rasformirane. "Ajdar" je zloglasna brigada za koju je utvršeno da je počinila niz ratnih zločina.


Demonstranti su postavili automobilske gume ispred zgrade, a neke su i zapalili. Takođe su blokirali ulicu koja prolazi pored zgrade ministarstva. Oni traže da im se obrati ili ministar odbrane Stepan Poltorak ili načelnik Generalštaba Viktor Muženko.

U Ministarstvu odbrane kažu da je stvar u tome što oni neće nikoga da slušaju, već žele da protestuju.

Protest možete uživo da pratite ovde, to je link uživo ukrajinske novinske agencije UNN.

http://www.kurir.rs/planeta/18-vide...mbe-ubile-11-civila-ranjeno-42-clanak-1672449

 

[dragon x]

Гумигеленк је ситни лажовчић, тако је овде покушавао да подвали како је украјинска Рада "смјенила предсједника Јануковича" иако Рада нема та овлаштења и не може га смјенити.

Једном лажовчић - увијек лажовчић. Ситни....

 

[The_Night_Hawk]

Ајде што лаже...
Него влажи гаће јер САМ пружа отпор СТОТИНАМА четника на форуму...
ЗагребаЋки еквивалент Мрхе...

 

[wizardofOZ]

ovdje imate infomacija

http://militarymaps.info/

 

[blooser]

(VIDEO) UŽIVO GORI KIJEV: Besni vojnici zapalili Ministarstvo odbrane i drže ga pod opsadom

Bataljon Kijevska Rusija traži izvlačenje svojih boraca iz kotla u kom ih drže proruske snage, a plaćenici Ajdara ne daju da im rasformiraju jedinice

Pridružili su im se pripadnici ukrajinskog privatnog plaćeničkog bataljona "Ajdar". Oni su pa nezadovoljni time što su neke njihove jedinice rasformirane. "Ajdar" je zloglasna brigada za koju je utvršeno da je počinila niz ratnih zločina.


Demonstranti su postavili automobilske gume ispred zgrade, a neke su i zapalili. Takođe su blokirali ulicu koja prolazi pored zgrade ministarstva. Oni traže da im se obrati ili ministar odbrane Stepan Poltorak ili načelnik Generalštaba Viktor Muženko.

U Ministarstvu odbrane kažu da je stvar u tome što oni neće nikoga da slušaju, već žele da protestuju.

Protest možete uživo da pratite ovde, to je link uživo ukrajinske novinske agencije UNN.

http://www.kurir.rs/planeta/18-vide...mbe-ubile-11-civila-ranjeno-42-clanak-1672449

Sad im se vraca Majdan. Samo, naravno, sada to NIJE OK da se tako protestuje i da se upucuju nekakvi zahtevi, ali je to BILO OK kada su to radili oni koji sada sede unutra (ovo onako, seljackom logikom, znamo svi da stvari nisu tako proste i koliko je to sve bilo dirigovano, ali zapravo kada se gleda samo spolja - Majdan je bio upravo ovo sto se sada desava).

Znaci sada krece pravi gradjanski rat u Ukrajini, i to u Kijevu. Koga li ce sada USA i EU podrzati? Ili ce i ovi vojnici sada postati teroristi? I znaci li to onda da je cela vojska Ukrajine teroristicka?

Jel da da postaje ??? I neverovatno je kako ljudi na kraju uvek ispadnu

 

[Gumigelenk]

Onda, jel izgorilo Ministarstvo odbrane? Jel gori Kijev?

 

[Жан-Бедел Бокаса]

Tenkovske bitke kod kramatorska
Izvor:news-front.info/2015/02/02/pod-kramatorskom

 

[klikk]

U 15:00 su na HRT radiju javili da neki(ne znam mu ime) valjda komandant novorusa govori kako je kotao zatvoren da su preuzeli u svoje ruke onu cestu što vodi van Debaljceva, zna li netko više?

 

[Emihs]

Da se apdejtiram, nije navodno nego zaista, Mi-24

I šta sada?Baš si očajan Gumi...
Jedan helić će da spasi situaciju na frontu...

 

[wizardofOZ]

igor strelkov se je spreman odazvati pozivu za mobilizaciju jer mu je zena iz donjetska.

Игорь Стрелков попросил мобилизовать его в армию Новороссии

Экс-главнокомандующий ополчением ДНР Игорь Стрелков попросил мобилизовать его в ряды армии Новороссии. Таким образом он отреагировал на планы лидера ДНР Александра Захарченко провести добровольную мобилизацию.

“По мобилизации. В связи с тем, что моя супруга является коренной уроженкой Донбасса (родилась на территории ДНР), прошу рассмотреть возможность мобилизации меня в ряды вооруженных сил ДНР. 44 года, годен к строевой службе по 3-й медицинской категории. Имею военно-учетные специальности: стрелок, командир стрелкового отделения, заместитель командира взвода-командир орудия (2С3 “Акация”), наводчик и основной заряжающий 2С3 “Акация”, заряжающий 82-мм миномета, а также значительный опыт оперативной, оперативно-боевой и руководящей разведывательной и контрразведывательной работы в прифронтовой и зафронтовой зоне, а также борьбы с НВФ и бандподпольем. В любом из данных качеств готов быть призван на службу в Вооруженные силы или органы безопасности ДНР или ЛНР”, – заявил Стрелков.

http://glagol.su/2015/02/02/igor-strelkov-poprosil-mobilizovat-ego-v-armiyu-novorossii/

 

[Emihs]

slike iz kijeva, danas. ispred ministarstva obrane. (aidar bataljon)

https://pbs.twimg.com/media/B81997OCQAAUJgQ.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/B81990ICQAAz5LZ.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/B81991cCQAApx5m.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/B8199r8CAAAaDrs.jpg:large

Šta zapravo hoće ovi cirkusanti?Zar ne bi trebali biti na frontu?