Previranja u Ukrajini i u vezi sa njom - IV deo

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Gumigelenk:
I, šta kaže statistika, kako to završava?
Kliknite za proširenje...

koliko se secam ovo si vec 5x pitao?

- - - - - - - - - -

Lesandar:
Пресити се земља од крвавог вала,
Али вам победа не осветли лице;
Јер ловор не ниче с буњишта и кала,
Он је за хероје, а не за убице!
Kliknite za proširenje...

repka za odgovor
 
Transkripti presretnutih razgovora:

Među sagovornicima u presretnutim razgovorima su Igor Bezler, ruski vojni obavještajac i vodeći komandant samoproglašene Narodne Republike Donjeck, te Vasili Geranin, pukovnik u obavještajnoj službi pri Glavnom štabu vojske Ruske Federacije.



Igor Bezler: Upravo smo srušili avion. Grupa Minera. Pao je blizu Jenakijeva (oblast Donjeck).

Vasili Geranin: Piloti. Gdje su piloti?

Bezler: Išli su pretražiti avion.

Geranin: Prije koliko minuta?

Komentar SBU-a: ''Nakon što su pregledali mjesto nesreće, teroristi su zaključili da su oborili putnički avion. Sljedeći dio razgovora odvija se 40 minuta kasnije.''

“Major”: Ljudi iz Černukina su oborili avion. Sa kontrolne tačke u Chernukhinu. Oni su Kozaci sa sjedištem u Černukinu.

“Grk”: Da, Majore.

"Major": Avion se raspao u zraku. Na području rudnika Petropavlovskaja. Prvih 200 [kodna riječ za mrtve]. Civila.

“Grk”: Dakle, šta ima tamo?

“Major”: Ukratko, to je stopostono putnički avion.

“Grk”: Da li je tamo puno ljudi?

“Major”: [Psovka]. Krhotine su pale direktno u dvorišta.

“Grk”: O kojem se avionu radi?

“Major”: Nisam još utvrdio. Još nisam bio na mjestu događaja. Tek pregledam mjesto gdje su pala prva tijela. Tu su ostaci sjedišta, tijela.

“Grk”: Ima li išta od oružja?

“Major”: Apsolutno ništa. Isključivo civilne stvari, medicinske potrepštine, peškiri, toalet-papir.

“Grk”: Ima li dokumenata?

“Major”: Da, pronašli smo studentsku iskaznicu jednog Indonežanina. Sa UniverzitetaThompson.

Drugi razgovor

Militant: Vezano uz oboreni avion. Radi se o civilnom avionu. Pao je blizu Hrabova. Ima mnogo leševa žena i djece. Kozaci su tamo i sve ovo gledaju. Na televiziji kažu da je to transportni avion AN-26, ali na njemu piše Malaysia Airlines. Što je radio iznad ukrajinske teritorije?

Nikolaj Kozicin [Komandant Kozaka]: To znači da su prevozili špijune. Zašto su, dovraga, letjeli? Ovdje je rat.

***
 
Libar:
Transkripti presretnutih razgovora:

Među sagovornicima u presretnutim razgovorima su Igor Bezler, ruski vojni obavještajac i vodeći komandant samoproglašene Narodne Republike Donjeck, te Vasili Geranin, pukovnik u obavještajnoj službi pri Glavnom štabu vojske Ruske Federacije.



Igor Bezler: Upravo smo srušili avion. Grupa Minera. Pao je blizu Jenakijeva (oblast Donjeck).

Vasili Geranin: Piloti. Gdje su piloti?

Bezler: Išli su pretražiti avion.

Geranin: Prije koliko minuta?

Komentar SBU-a: ''Nakon što su pregledali mjesto nesreće, teroristi su zaključili da su oborili putnički avion. Sljedeći dio razgovora odvija se 40 minuta kasnije.''

“Major”: Ljudi iz Černukina su oborili avion. Sa kontrolne tačke u Chernukhinu. Oni su Kozaci sa sjedištem u Černukinu.

“Grk”: Da, Majore.

"Major": Avion se raspao u zraku. Na području rudnika Petropavlovskaja. Prvih 200 [kodna riječ za mrtve]. Civila.

“Grk”: Dakle, šta ima tamo?

“Major”: Ukratko, to je stopostono putnički avion.

“Grk”: Da li je tamo puno ljudi?

“Major”: [Psovka]. Krhotine su pale direktno u dvorišta.

“Grk”: O kojem se avionu radi?

“Major”: Nisam još utvrdio. Još nisam bio na mjestu događaja. Tek pregledam mjesto gdje su pala prva tijela. Tu su ostaci sjedišta, tijela.

“Grk”: Ima li išta od oružja?

“Major”: Apsolutno ništa. Isključivo civilne stvari, medicinske potrepštine, peškiri, toalet-papir.

“Grk”: Ima li dokumenata?

“Major”: Da, pronašli smo studentsku iskaznicu jednog Indonežanina. Sa UniverzitetaThompson.

Drugi razgovor

Militant: Vezano uz oboreni avion. Radi se o civilnom avionu. Pao je blizu Hrabova. Ima mnogo leševa žena i djece. Kozaci su tamo i sve ovo gledaju. Na televiziji kažu da je to transportni avion AN-26, ali na njemu piše Malaysia Airlines. Što je radio iznad ukrajinske teritorije?

Nikolaj Kozicin [Komandant Kozaka]: To znači da su prevozili špijune. Zašto su, dovraga, letjeli? Ovdje je rat.

***
Kliknite za proširenje...
vec svaka budala izgleda da zna da je namestaljka
 
Poslednja izmena od moderatora:
21.07.2014 - 3:48
Сводка от ополчения: результат наступления врага — ни один город или стратегический поселок не взяты

О Рубежном: „Призраки“ Мозгового уничтожают украинские войска, оказавшиеся в кольце около Рубежного. На Рубежное наступали, кроме нацгадов, подразделения 51 (Владимир-Волынский) бригады. В конце дня и укры признали, что блокируют, а не взяли Рубежное.
Kliknite za proširenje...
Izvestaj pobunjenika: Rezultat napada neprijatelja - nijedan grad niti stratesko selo nisu zauzeti
O Rubeznom: "Prizraki" Mozgovoja unistavaju ukr. vojsku, koja je opkoljena kod Rubeznog. Na Rubeznoje su napadali, osim nacgardista, jedinice 51. brigade (Vladimir-volinska). Na kraju dana i sami ukri su priznali da blokiraju, a da nisu zauzeli Rubeznoje.
 
Poslednja izmena:
Libar:
Transkripti presretnutih razgovora:

Među sagovornicima u presretnutim razgovorima su Igor Bezler, ruski vojni obavještajac i vodeći komandant samoproglašene Narodne Republike Donjeck, te Vasili Geranin, pukovnik u obavještajnoj službi pri Glavnom štabu vojske Ruske Federacije.



Igor Bezler: Upravo smo srušili avion. Grupa Minera. Pao je blizu Jenakijeva (oblast Donjeck).

Vasili Geranin: Piloti. Gdje su piloti?

Bezler: Išli su pretražiti avion.

Geranin: Prije koliko minuta?

Komentar SBU-a: ''Nakon što su pregledali mjesto nesreće, teroristi su zaključili da su oborili putnički avion. Sljedeći dio razgovora odvija se 40 minuta kasnije.''

“Major”: Ljudi iz Černukina su oborili avion. Sa kontrolne tačke u Chernukhinu. Oni su Kozaci sa sjedištem u Černukinu.

“Grk”: Da, Majore.

"Major": Avion se raspao u zraku. Na području rudnika Petropavlovskaja. Prvih 200 [kodna riječ za mrtve]. Civila.

“Grk”: Dakle, šta ima tamo?

“Major”: Ukratko, to je stopostono putnički avion.

“Grk”: Da li je tamo puno ljudi?

“Major”: [Psovka]. Krhotine su pale direktno u dvorišta.

“Grk”: O kojem se avionu radi?

“Major”: Nisam još utvrdio. Još nisam bio na mjestu događaja. Tek pregledam mjesto gdje su pala prva tijela. Tu su ostaci sjedišta, tijela.

“Grk”: Ima li išta od oružja?

“Major”: Apsolutno ništa. Isključivo civilne stvari, medicinske potrepštine, peškiri, toalet-papir.

“Grk”: Ima li dokumenata?

“Major”: Da, pronašli smo studentsku iskaznicu jednog Indonežanina. Sa UniverzitetaThompson.

Drugi razgovor

Militant: Vezano uz oboreni avion. Radi se o civilnom avionu. Pao je blizu Hrabova. Ima mnogo leševa žena i djece. Kozaci su tamo i sve ovo gledaju. Na televiziji kažu da je to transportni avion AN-26, ali na njemu piše Malaysia Airlines. Što je radio iznad ukrajinske teritorije?

Nikolaj Kozicin [Komandant Kozaka]: To znači da su prevozili špijune. Zašto su, dovraga, letjeli? Ovdje je rat.

***
Kliknite za proširenje...

Sad odgovara ono sto se postavlja na drustvenim mrezama , youtube ,twitter ,facebook :besna:
 
Bolna prostata:
Izvestaj pobunjenika: Rezultat napada neprijatelja - nijedan grad niti stratesko selo nisu zauzeti
O Rubeznom: "Prizraki" Mozgovoja unistavaju ukr. vojsku, koja je opkoljena kod Rubeznog. Na Rubeznoje su napadali, osim nacgardista, jedinice 51. brigade (Vladimir-volinska). Na kraju dana i sami ukri su priznali da blokiraju, a da nisu zauzeli Rubeznoje.
Kliknite za proširenje...
Tjesi se ti. Novorusiji su dani odbrojani. Svakoga dana izgubi neki grad/varos/selo, bez ikakvog napredovanja.
 
Bolna prostata:
Diverzanti koji su pucali u mirnim rejonima Luganska uhvaceni od strane pobunjenika
Grupu diverzanata u Lugansku zadrzale snage pobunjenika. U ovom trenutku ih ispituju.
Kliknite za proširenje...
Ispituju ? Zanimljiv eufemizam... Ne zelim ni da zamisljam njihove patnje.
vučji čopor:
Питам се зашто полазите од претпоставке да је Русија увек дужна да сама спашава свет од зла?
Kliknite za proširenje...
U pravu si, ali ti je verovatno jasno odakle to dolazi kod Srba. "Beskrajni plavi krug i u njemu zvezda." To su vekovi koji su se usadili u kolektivnu misao. Kada to iskombinujes sa vremenom sadasnjim, dodjes do tvog pitanja.
Rusija ne samo da nije duzna, vec i ne moze sama da se bori protiv jedne velike imperije. Zato i jeste krenula u projekat nekog "Pokreta nesvrstanih", a to je BRICS. Radi se o zemljama kojima je za nastavak rasta potreban prostor, ali i nezavisnost od odluka u Vasingtonu. Svi su oni ukapirali da su zajedno jaci i otud zajednicko nastupanje na svetskoj sceni u mnogim pitanjima. Stvar nije uopste naivna i ovaj blok ima realnu sansu da donese preko potreban balans snaga na svetskoj sceni. Taj balans snaga je nada mnogim narodima sveta koji su se nasli u nevoljama koje je izazvala agresivna politika SAD.

Cini mi se ipak da znam na sta ciljas u svom pitanju. Da bi se i mali mucenici pridruzili otporu, izgleda da je potreban primer gde je moguce stati na crtu tom "zlu" o kome pricas, a ne nastradati. Bez obzira sto je "casno i uzviseno mreti za slobodu", izgleda da je sada ipak neki drugaciji moralni kodeks vazeci.
Bolna prostata:
Igor Strelkov: Traju zestoke bitke u rejonu Lisicanska i Popasne
Kliknite za proširenje...
Meni uopste nije jasno kako su se ti polozaji kod Lisicanka jos odrzali ili kako jos nisu odseceni. Ne bi me cudilo da se i oni uskoro povuku.
ssmpmd:
Ocigledno ce doci do drasticne eskalacije, sve je ovo otislo previse daleko,
pogledajte samo ovaj komentar sa neta
"My girlfriend was talking to her brother in western ukrainian (Kalusch region)... They mobilized since yesterday all Men from 35-50. He is scared... Ukraine have just one problem... They don´t have enough guns... He is 17.. and he is crying about this situation... "

Dakle Porosenko krece sa opstom mobilizacijom, mrtvi se vise i ne broje, hiljade, desetine hiljada, nema veze, ide se do kraja sa intervencijom. Sta ce biti posle, ne znam, znam samo da dobro biti nece
Kliknite za proširenje...

Losa vest. Ako je to istina, onda ce biti jos vise krvi i posejace se seme zla medju ljudima koje nece moci lako da se iskoreni. Ne znam da li postoji bilo kakva nada, bilo kakva realna mogucnost da dodje do prevrata u Ukrajini i da se zbaci ovaj suludi rezim ?

-------------------------------------------------

Nego, vidim Ameri i Britanci bas navalili sa kampanjom i prozivkama...
Obama i Keri nam saopstavaju da postoje dokazi koji su u rangu sa onima koji se ticu irackog oruzja za masovno unistenje ("imamo ih, ali ih nikome ne pokazujemo") ili su smesni (socijalne mreze). Naravno, dokazi ovde nisu bitni, bitne su namere.

Namere su opet, prilicno jasne. SAD zajedno sa V. Britanijom opet "gadja" svoje evropske saveznike. Ako nekome deluje glupo, neodgovorno, nezrelo ili smesno da se zuri sa optuzbama cak i kada nema odgovarajuce istrage, mora jos malo da razmisli. Ipak ni Obama ni Kameron nisu mala deca, kao ni njihovi saveznici i sigurno znaju zasto ovo rade. Ah, da, zaboravio sam i australijskog premijera. Moje misljenje je da zure sa ovakvim optuzbama da bi ostale evropske saveznike stavili pred svrsen cin. Naime, oni su otvoreno optuzili Putina za tragediju. To povlaci za sobom jos ozbiljniju i otvoreniju konfrontaciju. Cak i ako su pobunjenici zaista oborili taj avion, jasno je da nije bilo namere da se pobiju nevini ljudi i u nekoj drugoj prici, od toga se ne bi pravio skandal koji vodi ka dramaticnom pogorsanju odnosa i ekonomskom ratu izmedju velikih sila. Sta sada da rade jedna Nemacka ili Ceska ? Ako se otvoreno usprotive ovoj konfrontaciji, odnosno preuranjenim optuzbama, ili ako ne smatraju da je obaranje putnickog aviona greskom razlog da im BDP zabelezi dramaticni pad, onda su oni jadni saveznici. Izdajnici !

Kao sto smo ranije ispravno zakljucili da SAD preko kijevskog rezima pokusavaju da uvuku Rusiju u rat da bi spasle NATO, svoje prisustvo u Evropi i izdejstvovale povecanje izdavanja za odbranu kod evropskih saveznika, tako i sada vidimo da cela prica o avionu vodi u istom pravcu. Dakle, hajde da prisilimo nevoljne evropske drzave da se konacno uvedu drasticne sankcije Rusiji, pa da se time prekine i svaka ideja o unapredjenje saradnje izmedju tih evropskih zemalja i Rusije.

Kakve opcije imaju onda te "nevoljne evropske drzave" ? Sve se svodi na postizanje mira. To je ono sto zahtevaju i Rusi, i EU i SAD. Medjutim, postoji vise od jednog mira koji se moze sklopiti. Jedan mir je onaj kakav zeli Kijev i sto svakako podrzavaju SAD i njihov najverniji vazal, UK. To znaci da ustanci poloze oruzje bez pitanja, da mogu slobodno da pricaju ruski jezik, da Porosenko pomiluje samo neke od njih, dok ostali imaju da idu u 'aps i da ne dobiju nista vise. Jasno je da takav mirovni predlog nije nikakav predlog. Drugi mir podrazumeva da se prekinu borbena dejstva, a da se onda povedu teski mirovni pregovori u kojima ce pobunjenici morati da se odreknu ideje o nezavisnosti, a Kijev da zaboravi na unitarnu zemlju i apsolutnu vlast u pobunjenim regionima. Istina je da to znaci pobedu Rusije, ali ko je kriv Kijevu sto je uopste krenuo u ovakvu avanturu, kada je sve moglo mnogo bolje i povoljnije da se zavrsi pre nego sto su sovinisti na vlasti hteli i da ukinu jezik i da se krvavo obracunaju sa Rusima.

Kada tako sagledamo stvari, onda je jasno da "nevoljnom bloku" u ovoj krizi odgovara resenje koje je vec sugerisao onaj baja iz nemacke CDU - mirovne trupe UN. To u osnovi znaci da se mirovni proces osloni na UN, gde Rusi mogu mnogo bolje da zastite svoje interese, gde postoji balans snaga. Takodje, time se sa "nevoljnih" skida pritisak da problem resavaju sankcijama protiv Rusije i cela odgovornost se raspodeljuje na celu medjunarodnu zajednicu.

Ovim se moze objasniti relativno tiha reakcija Moskve na prilicno drske i neumerene optuzbe sa Zapada. Oni ne zele da doliju ulje na vatru i opet daju opravdanje "nevoljnima" da odbiju bilo kakve ozbiljne sankcije i da mogu poterati resenje u UN. Naravno da se Amerikancima tako nesto ne svidja, ali ako se javno stave pred izbor: ili mir kroz UN ili dalji rat i stradanja, onda ce SAD biti te koje su se nasle u izolaciji. Ukoliko Kijev bude taj koji ce da osujeti predlog da se u UN resava konflikt, onda ce oni postati veci krivci nego da su pobunjenici oborili ne jedan, vec celu flotu putnickih aviona.

Mozda gresim u proceni, ali hajde da vidimo sta ce se desiti narednih dana.
 
Pa eto, recimo da ne znamo na koji nacin i sta tacno se desava oko Lisicanska...ali ipak poslednje pouzdane vesti govore da Mozgovoj ponovo unistava veliku grupu vojske i nacgvardije. Toliko o tom delu za sad. Dodajmo i to da su fasisti i oko Gorlovke pretrpeli velike gubitke.

Imajuci u vidu prethodno, i ako je tacna vest da prisilno mobilizuju 17-godisnjake (jer ovo zadnje ipak treba uzeti sa rezervom), onda je to znak poodmaklog stadijuma poshandrcitisa Hunte i americkih gazdi u obliku "savetnika". Kazem - ako je istina da mobilizuju na ovaj nacin i u ovom obimu.
 
Bolna prostata:
Pa eto, recimo da ne znamo na koji nacin i sta tacno se desava oko Lisicanska...ali ipak poslednje pouzdane vesti govore da Mozgovoj ponovo unistava veliku grupu vojske i nacgvardije. Toliko o tom delu za sad. Dodajmo i to da su fasisti i oko Gorlovke pretrpeli velike gubitke.
Kliknite za proširenje...

To je meni fascinantno ! Od pocetka te ofanzive, kada su se opolcenci povukli iz Slavjanska i Kramatorska, kijevske trupe nisu zabelezile niti jedan jedini uspeh, vec samo gubitke, neke cak i katastrofalne. Znas, kada se regularna armija bori protiv gerile, obicno je gerila ta koja se sklanja da ne dozivi katastrofu, a ubada tu i tamo kako joj se ukaze prilika. Ovde je sasvim neki drugi fazon.

Jos jedna stvar koje me fascinira, to je da u ovom ratu strana koja po svim parametrima ima vazdusnu nadmoc, ne moze da je efektivno iskoristi. Vazdusna nadmoc se u modernom ratovanju smatra odsudnom, dok ovde od toga nema nista.
 
CelticWolf:
To je meni fascinantno ! Od pocetka te ofanzive, kada su se opolcenci povukli iz Slavjanska i Kramatorska, kijevske trupe nisu zabelezile niti jedan jedini uspeh, vec samo gubitke, neke cak i katastrofalne. Znas, kada se regularna armija bori protiv gerile, obicno je gerila ta koja se sklanja da ne dozivi katastrofu, a ubada tu i tamo kako joj se ukaze prilika. Ovde je sasvim neki drugi fazon.

Jos jedna stvar koje me fascinira, to je da u ovom ratu strana koja po svim parametrima ima vazdusnu nadmoc, ne moze da je efektivno iskoristi. Vazdusna nadmoc se u modernom ratovanju smatra odsudnom, dok ovde od toga nema nista.
Kliknite za proširenje...
Pa nema tu previše tajni po pitanju Bezlera i Mozovga. Oni su likovi iz tog kraja u kom ratuju, Strelkov nije. Poznaju teren a pre svega ljude i znaju na koga mogu da se oslone a koga da drže podalje od sebe. Strelkov im je svojim držanjem Slavjanska i Krematorska dao dovoljno vremena da se organizuju i zaposednu sve strateške položaje i kote. Strelkov to objektivno nije mogao u Slavjansku i Krematorsku, jer je u startu sva sila Ukropa krenula na njega. Sa 200ljudi sa pešadijskim naoružanjem nije mogao da osujeti zauzimanje brda Karačun i aerodroma u Kramatorsku a kamo li da se utvdi na severu gde ima dosta vodenih prepreka.Jednostavno, on je primio na sebe glavni udar i pritisak i odolevao, za divno čudo 3 meseca.
Kad se povlačio u Donjeck, odmah je poslao od svojih trupa pojačanja kod Besa i Mozgovoja. U međuvremenu je i Bolotov poslao Mozogovoju neka pojačanja. Nažalost, ovi lezilebovići i bilmezi u Donjecku , nisu iskoristili "intermeco" koji im je dao Strelkov i sad Strelkov pokušava da vadi fleke na licu mesta. Nek mu je Bog u pomoć.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

P
Rusi u Ukrajini
Odgovora
3
Pregleda
254
Zagor92
Zagor92
Strigoi
Ekološka katastrofa u Ukrajini
Odgovora
12
Pregleda
297
Pešadinac
Pešadinac
P
Ruski gubici u Ukrajini
2 3
Odgovora
58
Pregleda
1.076
Frtajler
Frtajler

Back
Top