Potomak Mahmud Pase Busatlije vratio se u pravoslavlje

[zemunski kej]

16
ЦЕТИЊЕ – Потомак Станка – Скендер-бега Црнојевића и Махмут-паше Бушатлије Махмут Бушатлија вратио се на Сретење Господње, 15. фебруара, у православну вјеру. Он је, како је саопштено из Митрополије црногорско-приморске, на крштењу добио име Станко, а тај свети чин примио је у цркви на Ћипуру, на гробу Ивана Црнојевића.

stankobusatlija svetigora 450x233 Потомак Махмут паше Бушатлије вратио се православљу!
Махмут Бушатлија сада је Станко Црнојевић (Фото: Светигора)

Крштење је обавио секретар ЕУО Митрополије црногорско-приморске, архијерејски протопрезвитер цетињски отац Обрен Јовановић.

Након крштења, Архиепископ цетињски, Митрополит црногорско-приморски Амфилохије, миропомазао је Станка.

У литургијској бесједи на Сретење Господње, Митрополит Амфилохије је подсјетио да је Станко Црнојевић прије пет стотина година дошао као санџак-бег на Цетиње.

„Данас, на овај дивни празник, његов потомак је примио Свето просвећење на гробу свога праоца Ивана Црнојевића, у оном манастиру који је подигао Иван Црнојевић, у манастиру који је био и остао духовно огњиште, светилиште и просветилиште овога града и овога народа. И данас сам и ја као Митрополит црногорски први пут схватио онај благослов Светога Петра Цетињскога послије битке на Крусима 1796. године, када су му Црногорци донијели главу Махмут-паше Бушатлије. И када је он узео његову главу у своје руке, између осталог је рекао: ‘Када би они који су у овом дуњалуку знали чија је ово глава, многи би заридао и у црно се обукао. И рекао је Црногорцима: ‘Ову главу, под мојим проклетством, да чувате, и да се нико не усуди да је скрнави’ И од тада до данас глава Махмут-паше Бушатлије се чува у Цетињском манастиру, поред ћивота Светога Петра Цетињског“, казао је Митрополит црногорско-приморски.

Митрополит Амфилохије је додао: „А, ево данас, његов потомак Махмут Бушатлија, који је до сада носио његово име, вратио се своме дому, својој Светињи, вратио се гробу свога праоца Ивана Црнојевића“.

„И од Махмута, ево га, поново, обасјан свјетлошћу, истином и љубављу Божјом, постао је Станко Црнојевић“, закључио је Митрополит Амфилохије.

Извор: Дневне новине (Милица Крговић) / Светигора
Mozda gresim ali ovaj potomak cuvenog Skender Bega i porodice Crnojevic je eminentni ekonomista iz Beograda koga mozemo povremeno da vidimo i u TV Dnevniku.Jako obrazovan covek. I sa kojim pedigreom.Eto odlucio se za pravoslavlje ,mada je mogao da se podici i svojim islamskim precima. linkhttp://www.pravda.rs/2014/02/18/potomak-mahmut-pase-busatlije-vratio-se-pravoslavlju/

 

[yokai]

iracionalno, iracionalno...

 

[Тихи]

Svaka cast i iskrene cestitke!

Dobrodosao brate pravoslavni!

Nazdravlje ti spasenje!

 

[електрика]

То је овај човек, јел тако?

 

[yokai]

Svaka cast i iskrene cestitke!

Dobrodosao brate pravoslavni!

Nazdravlje ti spasenje!

pa i vucic ti je pravoslavac

 

[kojeimedadam]

....

 

[zemunski kej]

То је овај човек, јел тако?

Jeste .Secate ga se sa TV. Potomak Skender Bega,Mahmud Pase Busatlije, Ivana Crnojevica. Au kakvo porodicno stablo.

 

[zemunski kej]

Ova tema me malo zaintrigirala ,pa sam procitao da mu je Amfilohije Radovic poklonio ikonu Sv.Nikole jer zna koja je slava bila kod Crnojevica a Busatlija mu je uzvrati malom bistom Nikole Tesle. Treba reci da je njegov predak Mahmud Pasa cesto prkosio Sultanu i opisan kao retko pravedan i od turskih istoricara.Jedino sto mi se ne svidja je to sto govore da je ovo poslednji zivi potomak. Da li ovaj Mahmud sada Stanko nema dece?

 

[Casino Royal]

Mahmud paša Bušatlija je za sebe tvrdio da je potomak Crnojevića. Samo tu ima jedan mali problemčić - ne postoje nikakvi dokazi da je on bio ikakav potomak Crnojevića. Ta priča mu je trebala da sebe ukrasi plemenitim porijeklom jer se tada često odmetao od centralnih osmanskih vlasti, a i dobro mu je došla kao dodatni argument za uspostavljanje pune kontrole nad Crnom Gorom i brdskim plemenima.
Tako da ovaj čovjek ukoliko i zaista jeste potomak Bušatlija, teško da je i potomak Crnojevića. A to takođe znači da je neki njegov predak vjerovatnije bio rimokatolik nego pravoslavac.

 

[Poznavalac stvari]

Mahmud paša Bušatlija je za sebe tvrdio da je potomak Crnojevića. Samo tu ima jedan mali problemčić - ne postoje nikakvi dokazi da je on bio ikakav potomak Crnojevića. Ta priča mu je trebala da sebe ukrasi plemenitim porijeklom jer se tada često odmetao od centralnih osmanskih vlasti, a i dobro mu je došla kao dodatni argument za uspostavljanje pune kontrole nad Crnom Gorom i brdskim plemenima.
Tako da ovaj čovjek ukoliko i zaista jeste potomak Bušatlija, teško da je i potomak Crnojevića. A to takođe znači da je neki njegov predak vjerovatnije bio rimokatolik nego pravoslavac.

Амфилохије је упућенији од тебе.

 

[Casino Royal]

Амфилохије је упућенији од тебе.

Ajde?

 

[Poznavalac stvari]

Ova tema me malo zaintrigirala ,pa sam procitao da mu je Amfilohije Radovic poklonio ikonu Sv.Nikole jer zna koja je slava bila kod Crnojevica a Busatlija mu je uzvrati malom bistom Nikole Tesle. Treba reci da je njegov predak Mahmud Pasa cesto prkosio Sultanu i opisan kao retko pravedan i od turskih istoricara.Jedino sto mi se ne svidja je to sto govore da je ovo poslednji zivi potomak. Da li ovaj Mahmud sada Stanko nema dece?

Исто би се тако нпр и онај твој комшија Рукавина могао вратити у православље, његови су били крајишници, православци и добили презиме по једном од предака који је у рукавима кошуље пренео поруке официра преко турске територије.
Уосталом питај га он сигурно зна ту причу детаљније.

 

[zemunski kej]

Mahmud paša Bušatlija je za sebe tvrdio da je potomak Crnojevića. Samo tu ima jedan mali problemčić - ne postoje nikakvi dokazi da je on bio ikakav potomak Crnojevića. Ta priča mu je trebala da sebe ukrasi plemenitim porijeklom jer se tada često odmetao od centralnih osmanskih vlasti, a i dobro mu je došla kao dodatni argument za uspostavljanje pune kontrole nad Crnom Gorom i brdskim plemenima.
Tako da ovaj čovjek ukoliko i zaista jeste potomak Bušatlija, teško da je i potomak Crnojevića. A to takođe znači da je neki njegov predak vjerovatnije bio rimokatolik nego pravoslavac.

Pa dozvoli da on ipak najbolje zna svoje pravo poreklo.Pretpostavljam da si iz CG.vi bar znate svoja porodicna stabla ako iko zna na ovim prostorima.Razgovarao sam sa par Vasojevica koji tacno znaju ko je i kada presao na islam u njihovom kraju.

 

[Poznavalac stvari]

Ajde?

- - - - - - - - - -



Ajde?

Реално ти си шодер и за Амфилохија и за Бушатлију.

 

[Casino Royal]

Pa dozvoli da on ipak najbolje zna svoje pravo poreklo.Pretpostavljam da si iz CG.vi bar znate svoja porodicna stabla ako iko zna na ovim prostorima.Razgovarao sam sa par Vasojevica koji tacno znaju ko je i kada presao na islam u njihovom kraju.

Tačno je da se u Crnoj Gori uglavnom zna o svom porijeklu. I nije sporno da su podaci iz narodnog predanja sve više pouzdani što su bliži našem vremenu, a što se udaljavamo od njega su sve manje pouzdani. Tako da nije problematično što neki Vasojević pamti kad mu je neki srodnik prešao na islam. Ali je itekako jesu problematična narodna predanja koja teže da porijeklo svoje porodice vežu za nekog junaka, plemića ili čak mitsku ličnost.
Što se Skenderbega (Stanka) Crnojevića tiče tu su stvari relativno jasne - postoje istorijski izvori o njemu i po njima on uopšte nije imao djece.

Evo interesantnog teksta jednog učenog čovjeka upravo o tim porodičnim predanjima:

СВИ СМО МИ СА ДВОРА ЦАРА ДУШАНА

Пре неколико година једна познаница која се презива Лазаревић рекла ми је да је она непосредни потомак деспота Стефана Лазаревића. У првом тренутку сам њену изјаву прихватио као домишљату досетку и пропратио је нехајним осмехом. Међутим, када је приметила да је нисам озбиљно схватио, срдито ми је рекла да је она заиста потомак „високог Стевана“ и да је моје неповерење не само неумесно него и увредљиво. Премда је добро познато да деспот Стефан Лазаревић није имао деце, одустао сам од било какве расправе.

Онда сам у једном књижевном часопису прочитао писмо Радована Караџића у којем бивши председник Републике Српске старину свога рода протеже у временском луку од осам векова и, без трунке интелектуалне сумње, везује за двор Немањића. Недавно смо имали прилике да у једној од књига које су се појавиле о Јованки Броз прочитамо како некадашња „прва дама“ Југославије наглашава: „Моји далеки преци били су високо котирани на двору цара Душана!“

У пролеће прошле, 2012. године, у једном београдском („Новости“) и једном бањалучком дневном листу („Глас Српске“) бучно је најављена књига извесног „историчара, географа и књижевника“ Божидара Кљајевића под сензационалистичким насловом „Потомци Немањића у српском роду данас“. Овај полихистор наглашава да му је књига „базирана на потомцима наше славне династије по женској линији“. Аутор је после 37 година истрајног и самопрегорног рада „дошао до невероватних сазнања“. Ево неколико имена са подугачке листе „потомака“ Стефана Немање: књижевници Матија Бећковић, Добрица Ерић и Бранко Ђопић, политичар Зоран Ђинђић, глумци Небојша Кундачина и Весна Чипчић, фудбалер Душан Савић и рукометаш Драган Шкрбић, музичар Горан Бреговић, певачи Жељко Јоксимовић и Петар Грашо, певачице Лепа Лукић, Јелена Броћић и Емина Јаховић итд.

Још даље је у тражењу својих породичних „корена“ отишао један од псеудоисторичара, припадник неозбиљне дружине самоуверених „свезналица“ којима се Срби привиђају на свим географским меридијанима и у свим епохама почев од палеолита, који гордо тврди „да се његово братство помиње у римској литератури пре две хиљаде година“.

Ипак, до најдаље тачке у овом фантазмагоричном путовању кроз време доспела је Олга Луковић-Пјановић, ауторка књиге „Срби народ најстарији“, која је смело и убеђено тврдила како су њени преци са мајчине стране сасвим сигурно били житељи Балкана још у другој половини IV века пре Христа, тј. у доба Александра Великог, „када су истребљени последњи лавови на Балканском полуострву“.

Ово је већ епидемија, признадох себи резигнирано, која опасно прети да прерасте у пандемију. Одмах се намеће и епохални закључак да смо заправо сви ми са двора династије Немањић, а то eo ipso значи да средњовековној Србији уопште и није било сељака. Надам се да енглеска краљица Елизабета II не чита суботњи Културни додатак „Политике“ јер би морала да се постиди пред овом громадном армијом српских „коленовића“.

Наравно, сасвим је беспредметно и истицати да је реч о произвољним конструкцијама које се не могу доказати ниједним ваљаним аргументом. Меродавни стручњаци за народну традицију и колективно памћење упозоравају да породична, али и друга „сећања“ углавном не сежу даље од прича сеоских учитеља XIX века. Ту је и у нашој средини позната и популарна породична сага, која је већ попримила карактер „општег места“, а по којој је неки наш предак негде у Херцеговини убио турског агу и онда се спасао тако што је побегао у Шумадију. Од таквог непокорног јунака наводно потиче велики број наших данашњих породица. У овом случају су невоља, али и комична страна, у томе што не мали број људи у поменуте конструкције најискреније верује. Психолози и социолози би могли да објасне ову појаву која у наше време све више прераста у праву помаму.

С тим у вези, не могу а да се не сетим једне реченице коју у позоришној представи „Корешпонденција“, заснованој на прози Борислава Пекића, о извесној госпођици лаког морала изговара Симеон Његован Лупус у маестралном тумачењу Данила Бате Стојковића. Он са лаким, али немилосрдним подсмехом вели „да се у круговима дотичне госпођице за аристократу сматра свако онај ко зна за оца!“

И, напослетку, можда би требало да се и сам попнем на ту раздрагану опсенарску љуљашку и попут толиких других пронађем властите корене у средњем веку. Ето, на пример, у XV столећу у српској држави био је добро познат извесни великаш Радич који је носио угледну титулу челника. Сличност Радич/Радић готово је потпуна и намах моје далеке претке смешта у дворску елиту српске средњовековне државе. Уколико, пак, зароним дубље у прошлост, можда „добацим“ и даље, до XII века и Стефана Nемање, на пример, па, зашто не, и самог Константина Великог. Ионако се налазим на пољу необузданих маштарија где је све дозвољено. А одатле ни Асирци и Вавилонци нису далеко.

Радивој Радић

 

[zemunski kej]

Исто би се тако нпр и онај твој комшија Рукавина могао вратити у православље, његови су били крајишници, православци и добили презиме по једном од предака који је у рукавима кошуље пренео поруке официра преко турске територије.
Уосталом питај га он сигурно зна ту причу детаљније.

Jednom mi je iz zezanja rekao da je Sokac. Sta god to znacilo,To je valjda Hrvat.

 

[електрика]

Jednom mi je iz zezanja rekao da je Sokac. Sta god to znacilo,To je valjda Hrvat.

То може да значи да је католик јер се они крсте шаком па одтуда 'шокци'.

 

[Poznavalac stvari]

Jednom mi je iz zezanja rekao da je Sokac. Sta god to znacilo,To je valjda Hrvat.

Део тих Рукавина се покатоличио и похрватио у 18. и 19. веку, део су остали Срби православци.
После усташког геноцида данас су практично преостали само покатоличењаци.

- - - - - - - - - -

То може да значи да је католик јер се они крсте шаком па одтуда 'шокци'.

У Срему шАкци.

 

[drdoktor]

Jednom mi je iz zezanja rekao da je Sokac. Sta god to znacilo,To je valjda Hrvat.

Uljez. To znaci.

 

[miso6207]

Sad će ovi iz pederacije da navale kako je bio nekakav pataren, bogumil , da nije znao šta radi, da je prisiljen...Baš kao i otac njihove nacije koji je , takođe, bio Srbin.

 

[nezavisni kandidat]

Jednom mi je iz zezanja rekao da je Sokac. Sta god to znacilo,To je valjda Hrvat.

Šokcima su pravoslavni Srbi nazivali katolike u Hercegovini sve do početka Drugog svetskog rata, ako sam dobro upućen. Danas imaš posebnu etničku grupu Šokaca, makar oni tako smatraju, na severu Vojvodine, pretežno u Subotici i okolini, slično kao i Bunjevci. Retko koji od njih će ti reći da je Hrvat...

 

[електрика]

Šokcima su pravoslavni Srbi nazivali katolike u Hercegovini sve do početka Drugog svetskog rata, ako sam dobro upućen. Danas imaš posebnu etničku grupu Šokaca, makar oni tako smatraju, na severu Vojvodine, pretežno u Subotici i okolini, slično kao i Bunjevci. Retko koji od njih će ti reći da je Hrvat...

Зато што и није Хрват.

 

[Тихи]

Mahmud paša Bušatlija je za sebe tvrdio da je potomak Crnojevića. Samo tu ima jedan mali problemčić - ne postoje nikakvi dokazi da je on bio ikakav potomak Crnojevića. Ta priča mu je trebala da sebe ukrasi plemenitim porijeklom jer se tada često odmetao od centralnih osmanskih vlasti, a i dobro mu je došla kao dodatni argument za uspostavljanje pune kontrole nad Crnom Gorom i brdskim plemenima.
Tako da ovaj čovjek ukoliko i zaista jeste potomak Bušatlija, teško da je i potomak Crnojevića. A to takođe znači da je neki njegov predak vjerovatnije bio rimokatolik nego pravoslavac.

Lupetas.

Stanisa Crnojevic sin Ivana Crnojevica se poturcio postavsi musliman i postao Skender-Beg...

Imao je Ivan tri sina: Đurađa, Stefana II. i Stanišu, te dvije kćeri o kojima u povijesnim izvorima nema točnijih podataka. Ivana je naslijedio Đurađ, a poslije njega Stefan II., dok je Staniša primio islam, nazvao se Skenderbeg Crnojević i postao osmanski sandžak-beg.

Stiješnjen između dvije onovremene vojne i političke sile, Osmanskoga Carstva i Mletačke Republike, Ivan je poslao svoga najmlađeg sina Stanišu kao zalog mira u Carigrad, kamo je ovaj kasnije prešao na islam i nazvao se po svome albanskome ujaku, Skenderbeg. Za svojeg drugog sina, nasljednika Đurađa, Ivan je zaprosio kćer metačkog plemića Antonia Erica.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Ivan_Crnojević

 

[електрика]

Ево га још један, истог имена - народни херој


http://sr.wikipedia.org/wiki/Махмут_Бушатлија_Буш

 

[Alter_Ego_]

16
ЦЕТИЊЕ – Потомак Станка – Скендер-бега Црнојевића и Махмут-паше Бушатлије Махмут Бушатлија вратио се на Сретење Господње, 15. фебруара, у православну вјеру. Он је, како је саопштено из Митрополије црногорско-приморске, на крштењу добио име Станко, а тај свети чин примио је у цркви на Ћипуру, на гробу Ивана Црнојевића.

stankobusatlija svetigora 450x233 Потомак Махмут паше Бушатлије вратио се православљу!
Махмут Бушатлија сада је Станко Црнојевић (Фото: Светигора)

Крштење је обавио секретар ЕУО Митрополије црногорско-приморске, архијерејски протопрезвитер цетињски отац Обрен Јовановић.

Након крштења, Архиепископ цетињски, Митрополит црногорско-приморски Амфилохије, миропомазао је Станка.

У литургијској бесједи на Сретење Господње, Митрополит Амфилохије је подсјетио да је Станко Црнојевић прије пет стотина година дошао као санџак-бег на Цетиње.

„Данас, на овај дивни празник, његов потомак је примио Свето просвећење на гробу свога праоца Ивана Црнојевића, у оном манастиру који је подигао Иван Црнојевић, у манастиру који је био и остао духовно огњиште, светилиште и просветилиште овога града и овога народа. И данас сам и ја као Митрополит црногорски први пут схватио онај благослов Светога Петра Цетињскога послије битке на Крусима 1796. године, када су му Црногорци донијели главу Махмут-паше Бушатлије. И када је он узео његову главу у своје руке, између осталог је рекао: ‘Када би они који су у овом дуњалуку знали чија је ово глава, многи би заридао и у црно се обукао. И рекао је Црногорцима: ‘Ову главу, под мојим проклетством, да чувате, и да се нико не усуди да је скрнави’ И од тада до данас глава Махмут-паше Бушатлије се чува у Цетињском манастиру, поред ћивота Светога Петра Цетињског“, казао је Митрополит црногорско-приморски.

Митрополит Амфилохије је додао: „А, ево данас, његов потомак Махмут Бушатлија, који је до сада носио његово име, вратио се своме дому, својој Светињи, вратио се гробу свога праоца Ивана Црнојевића“.

„И од Махмута, ево га, поново, обасјан свјетлошћу, истином и љубављу Божјом, постао је Станко Црнојевић“, закључио је Митрополит Амфилохије.

Извор: Дневне новине (Милица Крговић) / Светигора
Mozda gresim ali ovaj potomak cuvenog Skender Bega i porodice Crnojevic je eminentni ekonomista iz Beograda koga mozemo povremeno da vidimo i u TV Dnevniku.Jako obrazovan covek. I sa kojim pedigreom.Eto odlucio se za pravoslavlje ,mada je mogao da se podici i svojim islamskim precima. linkhttp://www.pravda.rs/2014/02/18/potomak-mahmut-pase-busatlije-vratio-se-pravoslavlju/

Па и сада може да се подичи својим исламским прецима.