POSLEDNJI DANI... od 1914.god.

Pa nije čovečanstvo postojalo samo oko Noja,a svakako da Noje nije obišao celu zemljinu kuglu,zatim neobjašnjivo mi je u celoj priči ako je Bog stvorio sve ljude zašto je pravio savez samo sa Jevrejima a drugi na drugoj strani planete su po pravdoljubivom Bogu izgleda bili diskriminisani jer njima po bibliji nije data mogučnost saveza,nešto kao niža biča.Dalje kontradiktorno je to da Bog daje mogučnost slobodne volje da bira ako me slušaš i služiš živečeš ako ne umrečeš i nije neki izbor ja tako nedoživljavam uzvišenost.Uzvišenom po samoj prirodi netrebaju robovi.Ako nekome kažeš ako si poslušan živečeš ako ne umrečeš to je ultimatum a ne izbor.Možda to i jeste tako ali je onda laž priča o uzvišenoj ljubavi.Pre liči na ono kad voljem voljem kad nevoljem koljem.Inače sebe nesvrstavam ni u vernike ni u ateiste jednostavno znam da čitav svet oko sebe i snove i javu vidim i doživljavam umom valjda čemo se složiti da oko nevidi nego prikuplja različite nivoe svetlosti i putem neuronskih veza ih kao signale šalje u mozak gde ih um tumači.

Mila Besmrtna kao po običaju ni na jedno pitanje nisam dobio odgovor osim ako je odgovor to je tako zato što piše tako.
 
Pa nije čovečanstvo postojalo samo oko Noja,a svakako da Noje nije obišao celu zemljinu kuglu,zatim neobjašnjivo mi je u celoj priči ako je Bog stvorio sve ljude zašto je pravio savez samo sa Jevrejima a drugi na drugoj strani planete su po pravdoljubivom Bogu izgleda bili diskriminisani jer njima po bibliji nije data mogučnost saveza,nešto kao niža biča.Dalje kontradiktorno je to da Bog daje mogučnost slobodne volje da bira ako me slušaš i služiš živečeš ako ne umrečeš i nije neki izbor ja tako nedoživljavam uzvišenost.Uzvišenom po samoj prirodi netrebaju robovi.Ako nekome kažeš ako si poslušan živečeš ako ne umrečeš to je ultimatum a ne izbor.Možda to i jeste tako ali je onda laž priča o uzvišenoj ljubavi.Pre liči na ono kad voljem voljem kad nevoljem koljem.Inače sebe nesvrstavam ni u vernike ni u ateiste jednostavno znam da čitav svet oko sebe i snove i javu vidim i doživljavam umom valjda čemo se složiti da oko nevidi nego prikuplja različite nivoe svetlosti i putem neuronskih veza ih kao signale šalje u mozak gde ih um tumači.

Bas iz tog razloga koji ti navodis Bog nije odmah unistio sotonu (koji se pobunio) jer bi to znacilo da Bog tera njegova stvorenja da ga vole....ne, vec pusta da se zlo siri da bi sva stvorenja videla gde sve to vodi....kao sto postoje odredjeni zakoni na planeti (kao npr. zakon gravitacije, ne moze covek da skoci sa zgrade i da kaze ne postujem zakon gravitacije(mislim moze,ali....:mrgreen:)) tako postoje zakoni u svemiru i svi koji ne postuju zakon idu u smrt....ako neko zeli da prekrsi zakon gravitacije tu je Bog nemocan...jer Bog ne zeli da primora nekog da mora da postuje zakon...
 
Znamo da je na samo pocetku ljudske istorije prvi ljudski par zgresio, svojevoljno iako su stvoreni kao savrseni... LJudi i andjeli su stvoreni kao savrsena bica sa slobodnom voljom... i Bas ta slobodna volja ih cini savrsenima jer mogu iz ispravnog motiva, tj ljubavi sluziti Bogu... kako su i stvoreni ...
Slobodna volja je faktor zbog koga su ljudi pogresili, i zbog koga se jedan andjeo najpre pobunio protiv Boga, to je Sotona Djavo...
I time je Bozje ime od pocetka oklevetano, a njegov Suverenitet tj pravo da vlada dovedeno u pitanje, kao i integritet coveka i andjela... Jer Sotona je zeleo da njega obozavaju ljudi, umesto Boga i uspeo je zavesti prvi ljudski par, tvrdio je moze od Boga odvratiti sve ljude...


Ovo neznamo nego pretpostavljamo ili verujemo jer nismo bili tamo i to smo pročitali od pisca kojeg takođe nismo upoznali znači verujemo a nikako znamo.Da se razumemo verovanje nije problem problem je u komunikaciji jer kad kažeš znam to nije isto što i verujem to stvara zabludu jer nisi bila prisutna kad i Eva i Adam znači oslanjaš se na izveštaj a to nije isto kao i znati.Znaš kad se pojaviš na sudu i kažeš ja znam da se nešto desilo sud te pita da li si bio neposredni učesnik događaja makar kao posmatrač ili si od nekog čuo i ako taj nije dostupan da neposredno svedoči iskaz se nemože uzeti zdravo za gotovo.Pogotovo ako znamo da su Eva i Adam u to vreme bili sami ljudi u raju to znači da je i pisac te legende to od nekog čuo.Znam da če te reči da je bio inspirisan Bogom ali i ja mogu reči da sam inspirisan Bogom gde mi je dokaz ,rečičete pa biblija je dokaz,što znači biblija je dokaz da je pisac biblije bio inspirisan Bogom ?????
No da skratim nije problem kada kažeš ja u to verujem ili osečam da je to tako problem nastaje kada kažeš ja to znam bez ikakvog validnog dokaza onda imamo problem i komunikaciji.
 
Bas iz tog razloga koji ti navodis Bog nije odmah unistio sotonu (koji se pobunio) jer bi to znacilo da Bog tera njegova stvorenja da ga vole....ne, vec pusta da se zlo siri da bi sva stvorenja videla gde sve to vodi....kao sto postoje odredjeni zakoni na planeti (kao npr. zakon gravitacije, ne moze covek da skoci sa zgrade i da kaze ne postujem zakon gravitacije(mislim moze,ali....:mrgreen:)) tako postoje zakoni u svemiru i svi koji ne postuju zakon idu u smrt....ako neko zeli da prekrsi zakon gravitacije tu je Bog nemocan...jer Bog ne zeli da primora nekog da mora da postuje zakon...

Sa ovim se slažem kao simbolikom gde postoje prirodni zakoni vezani za egzistenciju na zemlji a ne u doslovnom smislu da če Bog ubijati.Ja sam ranije pisao o tome da pod pretpostavkom da Bog postoji (slažemo se valjda da ga mi koji diskutujemo nismo neposredno videli,zato koristim termin pretpostavka) ja ga mogu doživeti kao uzvišenu ljubav samo ako to predstavim tako da ako je ljudska želja bila da egzistiraju na planeti zemlji gde važe određeni zakoni koje je on postavio onda se čovek ako se neprilagodi tim zakonima neminovno sudara sa njima a ne sa Bogom samo tako Bog ostaje nepristrasan i on nikoga nefavorizuje a da su pisci biblije to opisivali na simboličan način u odnosu na tadašnje svoje shvatanje sveta a ne doslovno da Bog piše ugovore otkupljuje ubija i.t.d.
 
Znamo da je na samo pocetku ljudske istorije prvi ljudski par zgresio, svojevoljno iako su stvoreni kao savrseni... LJudi i andjeli su stvoreni kao savrsena bica sa slobodnom voljom... i Bas ta slobodna volja ih cini savrsenima jer mogu iz ispravnog motiva, tj ljubavi sluziti Bogu... kako su i stvoreni ...
Slobodna volja je faktor zbog koga su ljudi pogresili, i zbog koga se jedan andjeo najpre pobunio protiv Boga, to je Sotona Djavo...
I time je Bozje ime od pocetka oklevetano, a njegov Suverenitet tj pravo da vlada dovedeno u pitanje, kao i integritet coveka i andjela... Jer Sotona je zeleo da njega obozavaju ljudi, umesto Boga i uspeo je zavesti prvi ljudski par, tvrdio je moze od Boga odvratiti sve ljude...


Ovo neznamo nego pretpostavljamo ili verujemo jer nismo bili tamo i to smo pročitali od pisca kojeg takođe nismo upoznali znači verujemo a nikako znamo.Da se razumemo verovanje nije problem problem je u komunikaciji jer kad kažeš znam to nije isto što i verujem to stvara zabludu jer nisi bila prisutna kad i Eva i Adam znači oslanjaš se na izveštaj a to nije isto kao i znati.Znaš kad se pojaviš na sudu i kažeš ja znam da se nešto desilo sud te pita da li si bio neposredni učesnik događaja makar kao posmatrač ili si od nekog čuo i ako taj nije dostupan da neposredno svedoči iskaz se nemože uzeti zdravo za gotovo.Pogotovo ako znamo da su Eva i Adam u to vreme bili sami ljudi u raju to znači da je i pisac te legende to od nekog čuo.Znam da če te reči da je bio inspirisan Bogom ali i ja mogu reči da sam inspirisan Bogom gde mi je dokaz ,rečičete pa biblija je dokaz,što znači biblija je dokaz da je pisac biblije bio inspirisan Bogom ?????
No da skratim nije problem kada kažeš ja u to verujem ili osečam da je to tako problem nastaje kada kažeš ja to znam bez ikakvog validnog dokaza onda imamo problem i komunikaciji.

Slazem se sa tobom u neku ruku...
Ali ako si procitao pricu (legendu) daj da mi proverimo da li je ona tacna..imas more dokaza o potopu, o izlasku iz Egipta, da ne nabrajam...Bog nam je dao Bibliju i rekoa izvolite ako ne verujete proverite...
A uvek se setim kada pricam o tacnosti Biblije, otkrice naucnika Ivana Panina koji je nasao neverovatno otkrice u Bibliji gde se pominje broj 7 ...mogao bi da se malo potrudis (naravno, ako te zanima) pa da procitas nesto o tome...gde je dokazano da ljudski mozak takvo nesto nije mogao napisati....
sad idem da spavam :bye:, pa ako te zanima nesto vezano za to javi pa cu naci nesto o tome...
 
Pa nije unistio covecanstvo, da je unistio covecanstvo ne bi bilo nikoga...
U potopu je unistio zle, ostali su Noje i njegova porodica i preko njih je nastavljeno da se razvija covecanstvo...
Tada je Bog presudio zlima i unistio ih je u potpou...
Nije smeo da dozoli da se zlo mnozi i time ugrozi njegovu nameru...

Bogu je dovoljno dvoje ljudi da bi postojalo covecanstvo...
Namera Bozja je da zemlja bude napunjena ljudima, tu nameru je Bog i ostvario... postoji Zemlja i covecnasto :)
Od Noja je razvijeno covecanstvo.....
Bog se nije pokajao, bilo mu je zao jer su mnogi izabrali zlo, samo nije mogao da dozvoli da se razvije zlo covecanstvo zato ih je i unistio u potopu...
Pa to sam hteo da čujem,pošto ima koji tvrde da je čovečanstvo uništeno u vreme potopa.Ali sada ti kažeš da nije pošto je njegova porodica čovečanstvo.

Pogresno shvatas tu rec pokajanje... koja ne znaci da se pokajao sto je stvorio coveka, da je bilo tako ljudi ne bi ni postojali...
Sve bi ih unistio...
Ja jedino shvaćam da bilo kakvo pokajanje,pa da Bog pomisli na pokajanje nije Božja osobina.Ili te reči nisu od Boga,ili taj koji to napisao nije poznavao Boga.Zato sam rekao, Božje reči treba prepoznati.A prepoznajemo ga samo onda ako mi poznajemo Boga.Inače ćemo svašta reći o Bogu što nije istina.

Bog je stvorio andjele da budu sa njim u duhovnom podrucju, a zemlju je nacinio sa ciljem da je napuni ljudima
I opet ideš okolo ali ne odgovoraše na pitanje.Nisam pitao koji je bio cilj na zemlji,već zašto Bog stvara ograničena materijalna bića kada može stvoriti savršena duhovna biča?
Zašto ne puni duhovni svet sa savršenim bićima? Šta će Bogu nesavršena ograničena materija naspram savršenog duha za duhovna bića?
Ja više ne mogu prostije postaviti pitanje.

Sada nismo savrseni, ali u buducnosti Bog ce coveka dovesti do savrsenstva i mocice tako da zivi vecno na zemlji... to je i Bozja namera za zemlju...
I to smo već rekli,da sam večni život nije obeležje savršenstva.Nego ti meni reci po čemu je ograničeno materijalno telo će biti i u budućnosti savršeniji od savršenog duhovnog tela bez ograničenja na nebu?
Nabroj mi osobine materijalnog tela koje čine materijalno telo savršenijim od duhovnog tela?

Bog je iz ljubavi stvorio druga inteligentna stovrenja, andjele a zatim i ljude...
I zašto Bog nije nastavio stvarati savršena duhovna bića?

Kao sto i ljudi iz ljubavi stvaraju novi zivot...
Samo što ljudi iz ljubavi gledaju da stvaraju novi život što savršeniji,ili barem savršen život koliko su oni sami savršeni,a ne stvaraju novi život mnogo nesavršeniji i ograničeniji od sebe.Dali može biti cilj da mi ako možemo stvoriti nešto savršeno,da stvaramo nesavršeno i ograničeno?
 
Gubim volju da ti uopste objasnjavam, kada nisi u filmu u kojem je sve detaljno objasnjeno nisi uspeo da nadjes odgovor....
Pa kada okolišeš sa odgovorima i nikada ne dobijem precizan,kratak i jasan odgovor.
Film je pun nedostataka i nelogičnosti koji ne može biti objašnjenje,već samo viđenje neke religijske organizacije.

Mislio sam da nema potrebe da ti objasnjavam da Bog sve vidi i sve zna, i da je On, da kazem nadahnuo Mojsija da napise 5 knjiga...dakle nije Mojsije pisao iz svoje glave vec mu je Bog ''govorio''....e sad na koji nacin se Bog obracao Mojsiju i ''govorio'' mu sta da pise to je za nas nebitno, a mozda i nerazumljivo...ali ono sto je bitno je to da je Biblija Bozija rec, a ne remek delo nekog coveka.
Nije pitanje dali Bog vidi sve,već dali to sve Bog može preneti nekom običnom čoveku,pogotovo tog vremena.Dali bi ti sada mogao nekom iz tog vremena pričati o pulsarima,kvazarima,supenovama i o nuklearnim procesima u zvezdama na nebu? Ili bi morao da pričaš o jabukama,šljivama i slično kako bi preneo čoveku neku približno sliku šta se nalazi na nebu.Samo malo da razmislimo o tome pa je jasno.

Kao prvo to nemora da pise u Jevandjelju....a ovo sto me pitas je zaista, bez uvrede, smesno...ocigledno je da ne poznajes dovoljno Bibliju da bi to razumeo...pitaj bilo koga ko makar malo poznaje Bibliju i reci ce ti da je Bog preko Mojsija napisao prvih 5 knjiga Biblije, a kasnije preko drugih ljudi....da znas koliko je Biblija slozena nebi dovodio u pitanje to da je covek sam napisao...
Pa nećemo tako.Kada ja iznesem tumačenje nekog stiha,govorite mi da to ne piše u Bibliji.Ali kada vi tvrdite nešto što ne piše u Bibliji,vama smešno što to ne prihvatam već pitam.Bez uvrede,ali da to nije malo pokvareno i licemerno?

Odgovor ti je dat, sad je tvoj problem sto slabo kapiras....moj prijateljski savet ti je da procitas svaki post ponovo i da odgledas film koji sam ti postavio....jer ti je odgovor vise puta dat!
Naravno.Kada nemate precizan i jasan odgovor pozivate se na odgovor koji nema veze sa pitanjem.To je strategija mnogih verskih zajednica za izbegavanje osetljivih pitanja,ali to je samo dokaz da niti poznajete Bibliju niti ispravno tumačite Bibliju.

Pa zaista ne mogu da verujem da jos uvek ides po svom...ko je rekao da smo mi sada savrseni?nadji mi post gde sam to rekao? Pogledaj u filmu koji sam ti dao kako su izgledali Adam i Eva, da li su bili smrtni....u filmu je mozda 1% prikazano kako je to nekad izgledalo, ali dovoljno da bi se razumelo....
U bibliji pise, sto oko nije videlo, i sto uho nije culo, to ceka onog ko zivi po Bozijem zakonu!
Pa naravno da idem po mom,pošto ne dobijam precizan odgovor.Ja nemam verskog vođu u čiji reč moram slepo verovati bez sumnje i bez pitanja.
Ja nisam rekao za savršenstvo danas.Već savršenstvo u materiji pa neka to bude u tom raju kod Adama i Eve.
Prema tome, los ti je primer....kola su u pocetku bila od gvozdja, celika...ali nisu bila poslusna pa su sada od kartona....
Znači to je logika.Pošto samo jedna trećina anđela postala neposlušna,stvori čoveka gde 99,9 posto čovečanstvo neposlušno.Jeli to nešto nije u redu sa tvojom logikom ili sa logikom Boga.Hoćeš da kažeš ako ti jedan deo gvozdenog automobila otkaže,ti ćeš sledeći put stvoriti,napraviti kola od kartona,i kao ta kola će biti sigurnija.Dođe kiša i zakazaže,propadne 100%.

Film ne objašanjava po čemu je Adam i Eva kao ograničena materijalna bića bile savršenije od savršenih duhovnih bića.
Pa upravo to i govorim,da odgovor na moje pitanje tamo nema.Zato hoću vernici koji tvrde da poznaju Boga da mi odgovore.Ili Bog greši i nije savršen,ili je posredi pogrešno tumačenje Biblije.Jedno jeste samo ne želite priznati.
Kao prvo u videu imas odgovor, pogledaj ponovo deo koji te zanima ako hoces....
Hoces da kazes da je Bog odbacio svoju decu (stvorenja)....pa ne lupaj nesto sto ne znas, bolje ti je da cutis, nego sto ista progovaras, jer samo ides iz greha u greh....
Malo pre si rekao da tamo nema odgovor.I ja kažem da tamo nema odgovor na moje pitanje.Nisam ja rekao da je Bog odbacio svoja stvorenja,već sam pitao dali bi ti radije da imaš dete kao ti i pored tebe,ili dete koji je mnogo drugačije,ograničeno i da nije iz tvog sveta pored tebe? Šta je Bog izabarao,kakvu decu da ima? Ja ne lupam već izbegavaš pitanje pa se praviš da ne znaš šta pitam.A ućutaću kada budete prestali da okolišete sa odgovorima i budete precizno i jasno odgovorili.Ovo okolišanje samo pokazuje da niste sigurni u šta verujete,nemate objašnjenje i odgovor i da sve pogrešno tumačite.

Bog je stvorio svoju decu i ziveo sa njima, ali ta deca nisu zelela da imaju Oca, i sad Bog je kriv sto je dopustio svojoj deci da se odvoje od njega (jer su to ona trazila)....ali Bog kao dobar otac, pusta svoju decu da vide kako je ziveti odvojeno od Oca, da se vise nikada ta deca ne odvoje od Njega (Oca).....ali ne zaboravimo i to da mi nemozemo videti svog Oca ali mozemo sa Njim da pricamo i da mu se molimo za oprostaj....
O kojim decama govoriš?O savršenim decama duhovnih bića koji su kod Njega u Njegovom duhovnom svetu,ili o ovim materijalnim decama koji su izvan duhovnog sveta.Koliko ja znam materija nije duhovna supstanaca pa da bude kod Boga,stoga materija i materijalna bića nisu iz Božjeg duhovnog sveta.
Zamisli da si ti od krvi i mesa,a kažeš da ti je dete jedna ograničena biljka sa hlorofilom umesto krvi.Dali si ti kao biljka,i dali ti imaš hlorofil umesto krvi? Pa dali je Bog od mesa pa umesto duhovne energije koje struje u Njega teče materijalni krv?
Zar bi mogao da se ti identifikuješ sa jednom biljkom? I kako može Bog da se identifikuje sa ograničenom materijalnom telom od krvi i mesa? Kao što nema smisla da ti imaš dete biljku,tako nema smisla da Bog ima decu od materije.
 
Poslednja izmena:
Pa kada okolišeš sa odgovorima i nikada ne dobijem precizan,kratak i jasan odgovor.
Film je pun nedostataka i nelogičnosti koji ne može biti objašnjenje,već samo viđenje neke religijske organizacije.
Tvoja pitanja su takva da ne mozes ocekivati odgovor sa DA i NE...
Ajde ti koji mislis da si nastao evolucijom objasni meni kako se to desilo....ali nemoj da okolisas...vec mi direktno odgovori....
Ne trazim da mi odg (cuo sam masu gluposti, pa nemoras da mi ih ponavljas :D) vec sam ti samo dao primer....
Mada si dobio lepe odgovore :rtfm:

Nije pitanje dali Bog vidi sve,već dali to sve Bog može preneti nekom običnom čoveku,pogotovo tog vremena.Dali bi ti sada mogao nekom iz tog vremena pričati o pulsarima,kvazarima,supenovama i o nuklearnim procesima u zvezdama na nebu? Ili bi morao da pričaš o jabukama,šljivama i slično kako bi preneo čoveku neku približno sliku šta se nalazi na nebu.Samo malo da razmislimo o tome pa je jasno.
E sada ti dovodis u pitanju Bozije mogucnosti....sto nebih da komentarisem!

Pa nećemo tako.Kada ja iznesem tumačenje nekog stiha,govorite mi da to ne piše u Bibliji.Ali kada vi tvrdite nešto što ne piše u Bibliji,vama smešno što to ne prihvatam već pitam.Bez uvrede,ali da to nije malo pokvareno i licemerno?
Ocigledno si me zamenio sa nekim....ja zastupam samo Boga, ne i celokupno hriscanstvo...

Naravno.Kada nemate precizan i jasan odgovor pozivate se na odgovor koji nema veze sa pitanjem.To je strategija mnogih verskih zajednica za izbegavanje osetljivih pitanja,ali to je samo dokaz da niti poznajete Bibliju niti ispravno tumačite Bibliju.
Da sam na tvom mestu malo bih se zapitao....jer nesto slabo razumes jednostavne odgovore....ocigledno trazis odgovor koji mozes ismejati...

Pa naravno da idem po mom,pošto ne dobijam precizan odgovor.Ja nemam verskog vođu u čiji reč moram slepo verovati bez sumnje i bez pitanja.
Ja nisam rekao za savršenstvo danas.Već savršenstvo u materiji pa neka to bude u tom raju kod Adama i Eve.
A ko kaze da mi koji verujemo u Boga ''slepo verujemo'', pa zar mislis da se Bog ne mesa u nase zivote pa mislis da slepo verujemo...pa naravno da nemozes znati odg na to pitanje jer ne zelis da upoznas Oca...koji te tuzno i bespomocno gleda kako oduzimas sam sebi zivot....

Znači to je logika.Pošto samo jedna trećina anđela postala neposlušna,stvori čoveka gde 99,9 posto čovečanstvo neposlušno.Jeli to nešto nije u redu sa tvojom logikom ili sa logikom Boga.Hoćeš da kažeš ako ti jedan deo gvozdenog automobila otkaže,ti ćeš sledeći put stvoriti,napraviti kola od kartona,i kao ta kola će biti sigurnija.Dođe kiša i zakazaže,propadne 100%.
Bog nije stvorio 99,9 covecanstva, stvorio je Adama i Evu znaci 2 ljudi, ako to smatras covecanstvom OK. i njih dvoje je neposlusno, a greh se sada prosirio...
Opet kazem da ti je primer veoma los, i nemam nameru da se sa njim bakcem...

Film ne objašanjava po čemu je Adam i Eva kao ograničena materijalna bića bile savršenije od savršenih duhovnih bića.
Pa upravo to i govorim,da odgovor na moje pitanje tamo nema.Zato hoću vernici koji tvrde da poznaju Boga da mi odgovore.Ili Bog greši i nije savršen,ili je posredi pogrešno tumačenje Biblije.Jedno jeste samo ne želite priznati.
HEJ DRUZE, NEMOJ DA IGRAMO PRLJAVU IGRU! OVO STO SI TI CITIRAO JA PRVI PUT VIDIM, MOZDA SI TI NEGDE U PREDHODNIM POSTOVIMA NAPISAO, ALI JA NIKAKO....DAKLE NAMERNO ILI NE, BOGRESNO SI CITIRAO.

Malo pre si rekao da tamo nema odgovor.I ja kažem da tamo nema odgovor na moje pitanje.
Ja opet kazem da tamo ima odgovor i toga se i dalje drzim.....a ti citiraj sta hoces!
Nisam ja rekao da je Bog odbacio svoja stvorenja,već sam pitao dali bi ti radije da imaš dete kao ti i pored tebe,ili dete koji je mnogo drugačije,ograničeno i da nije iz tvog sveta pored tebe? Šta je Bog izabarao,kakvu decu da ima? Ja ne lupam već izbegavaš pitanje pa se praviš da ne znaš šta pitam.A ućutaću kada budete prestali da okolišete sa odgovorima i budete precizno i jasno odgovorili.Ovo okolišanje samo pokazuje da niste sigurni u šta verujete,nemate objašnjenje i odgovor i da sve pogrešno tumačite.
Hej, pa sta se dogodilo kada je Bog stvorio Lucifera koji je po ''moci'' bio najblizi Bogu (ne daj Boze da ga je Bog stvorio iste ''moci'' kao i On)...
dakle stvorenja nikada ne mogu postati Bog ma koliko da bi ti to voleo!
Bog stvara SAVRSENA stvorenja i zeli da je sa njima, ali izgleda da ta stvorenja ne zele da su sa njim....i cim se stvorenja odvoje od Stvoritelja ona postaju smrtna i nisu vise savrsena....Ja stvarno ne znam kako drukcije da ti ovo objasnim.

O kojim decama govoriš?O savršenim decama duhovnih bića koji su kod Njega u Njegovom duhovnom svetu,ili o ovim materijalnim decama koji su izvan duhovnog sveta.Koliko ja znam materija nije duhovna supstanaca pa da bude kod Boga,stoga materija i materijalna bića nisu iz Božjeg duhovnog sveta.
Zamisli da si ti od krvi i mesa,a kažeš da ti je dete jedna ograničena biljka sa hlorofilom umesto krvi.Dali si ti kao biljka,i dali ti imaš hlorofil umesto krvi? Pa dali je Bog od mesa pa umesto duhovne energije koje struje u Njega teče materijalni krv?
Zar bi mogao da se ti identifikuješ sa jednom biljkom? I kako može Bog da se identifikuje sa ograničenom materijalnom telom od krvi i mesa? Kao što nema smisla da ti imaš dete biljku,tako nema smisla da Bog ima decu od materije.

O deci koja su odbacila svog Oca i sada mu na tome zameraju ''sto im je ucinio po volji'' ...
Nije tvoje da odredjujes kakva su duhovna a kakva materijalna bica! Ja to prepustam Ocu.
 
Tvoja pitanja su takva da ne mozes ocekivati odgovor sa DA i NE...
Ja nisam ni tražio odgovor sa Da i Ne jer to nije odgovor već potvrda i negiranje.Ja sam tražio jasan precizan odgovor.A vi dajete dugačak,neprecizan odgovor koji nema veze sa pitanjem uz to je i nejasan.

Ajde ti koji mislis da si nastao evolucijom objasni meni kako se to desilo....ali nemoj da okolisas...vec mi direktno odgovori....
Ne trazim da mi odg (cuo sam masu gluposti, pa nemoras da mi ih ponavljas :D) vec sam ti samo dao primer....
Mada si dobio lepe odgovore :rtfm:
Ja nisam ni rekao da smo nastali samo evolucijom,ali tvrdim da evolucija imala bitnu ulogu u našem razvoju.Ti si moje odgovore okarakterisao kao masa gluposti,stoga moj odgovor nikakvu vrednost neće imati kod tebe,što znači da je moj odgovor uzaludan.Dok ja tvoj odogovor koji se odnosi na pitanje ne mogu okarakterisati kao glupost jer postoji samo jedna istina.Lepe odgovore jeste da sam dobio od tebe(ja barem ne gledam na tvoje odgovore kao glupost) ali te lepe odgovore nisu odgovor na moje pitanje.

E sada ti dovodis u pitanju Bozije mogucnosti....sto nebih da komentarisem!
Opet mi izvrćeš reči.Ja sam doveo u pitanje mogućnost shvatanja čoveka kada bi Bog prikazao nešto onako kako jeste,ne prilagodivši shvatanju čoveka.Budi malo svoj,pusti doktrinu tvoje organizacije koja uči da izbegavaš osetljiva pitanja.
I naravno kao i obično kada su pitanja osetljiva koja ukazuje na vašu grešku pogrešnog tumačenja,vi ne bi da komentarišete.To nikako nije mudrost koji ste od Boga učili.

Ocigledno si me zamenio sa nekim....ja zastupam samo Boga, ne i celokupno hriscanstvo...
Nikako ne mogu da te zamenim sa drugim.Pošto ti zastupaš tumačenje organizacije i verskog vođe sa kojim Bog nema veze.Božje je samo ono što je zajedničko u svim hrišćanskim organizacijama,dok ono različito što ih razdvaja je ljudsko koje dolazi od protivnika Božjeg.Princip Boga je poveži i budi,a princip protivnika Božjeg je razdvajaj pa vladaj.Takođe ne možeš zastupati hrišćanstvo jer meni kao hrišćaninu neprihvatljivo nedostatak preciznog odgovora i izbegavanja pitanja koja ukazuje to da istinu ne znate.

Da sam na tvom mestu malo bih se zapitao....jer nesto slabo razumes jednostavne odgovore....ocigledno trazis odgovor koji mozes ismejati...
Ja se pitam za taj odgovor koji nikako da dobijem.A odgovor koje daješ jeste jednostavan,ali ne na moje pitanje.Ja tražim odgovor koja dokazuje šta je istina.A ti očigledno izbegavaš jednostavan odgovor ili ne umeš da daš jednostavan odgovor.
A izgovor da ću ismejati odgovor tvoj nije argument zašto izbegavaš odgovor.
Dali možeš odgovoriti po stoti put postavljeno jednostavno pitanje:

1. Po čemu je ograničeno materijalno telo savršeniji od savršenog duhovnog tela duhovnih bića?

2. Zašto Bog stvara ograničena materijalna bića kada je sposoban da stvara savršena duhovna bića u njegovom savršenom duhovnom svetu?

3. Zašto se Bog indentifikuje sa materijom kada nije od krvi i mesa?

4. Zašto Bog ima potrebu da ima nesavršenu ograničenu materijalnu decu u odnosu na savršenu duhovnu decu?

5. Zašto Bog ima potrebu da stvara nešto manje savršenije od duhovnih bića?

Sada sam pitanja postavio malo detaljnije da bi bile jednostavnije i jasnije.
Očekijem konkretan odogovr.A odgovor kako Bog stvara nesavršenu ograničeno materijalnu decu nije odgovor,jer niko iz ljubavi ne stvara nešto lošije i ograničenije.


A ko kaze da mi koji verujemo u Boga ''slepo verujemo'', pa zar mislis da se Bog ne mesa u nase zivote pa mislis da slepo verujemo...pa naravno da nemozes znati odg na to pitanje jer ne zelis da upoznas Oca...koji te tuzno i bespomocno gleda kako oduzimas sam sebi zivot....
Da ne verujete slepo,znali biste odgovore i na ona pitanja na koje se niste unapred pripremili i uvežbali.
Sama činjenica da kod vas niko nije pitao ili ne sme da pita ovakva pitanja je dokaz da morate verovati u tumačenje vaše organizacije slepo.A šta ako Bog daje slobodu da istražimo i prepoznamo njegovu istinu,a jedino protivnik Božji veže u jedno verovanje kako ne bi vernik mogao da istražuje istinu i postavlja pitanje kako bi došao do prave istine.
Ja sam upoznao Oca onako kako to Otac želeo,a ne kako neka organizacija nameće.
Onaj ko sledi religijske vođe zemaljske,takvi ne žele upoznati Oca i da im Isus Hrist bude vođa.Kako reče Isus,”slepac slepca vodi,i obe padaju u rupu”.Takvo samoubistvo Otac bespomoćno i tužno gleda.

Bog nije stvorio 99,9 covecanstva, stvorio je Adama i Evu znaci 2 ljudi, ako to smatras covecanstvom OK. i njih dvoje je neposlusno, a greh se sada prosirio...
Opet kazem da ti je primer veoma los, i nemam nameru da se sa njim bakcem...
Pa ako Noje i njegova porodica može biti čovečanstvo kako besmrtna izjavljuje,zašto to nije Adam i Eva?
Inače opet izvrćeš moje reči.Ja sam rekao stvori čoveka(jednog čoveka),pa od toga nastalo 99,9% čovečansta neposlušno.Eto kako razumeš moj odgovor,pitanje i na kraju i čitavu Bibliju.

HEJ DRUZE, NEMOJ DA IGRAMO PRLJAVU IGRU! OVO STO SI TI CITIRAO JA PRVI PUT VIDIM, MOZDA SI TI NEGDE U PREDHODNIM POSTOVIMA NAPISAO, ALI JA NIKAKO....DAKLE NAMERNO ILI NE, BOGRESNO SI CITIRAO.
Malo pre si rekao da tamo nema odgovor.I ja kažem da tamo nema odgovor na moje pitanje.
A koja je tvoja čista igra? Ili sam ja u pravu,pa nema tamo odgovora,ili si ti u pravu pa ćeš postaviti te reči iz filma,gde to piše da je materijalno telo savršeniji od duhovnog tela,i po čemu je savršeniji.Da vidimo ko sada igra prljavu igru.Prepostavljam da nećeš ni odgovoriti,pošto nisi u pravu.


Hej, pa sta se dogodilo kada je Bog stvorio Lucifera koji je po ''moci'' bio najblizi Bogu (ne daj Boze da ga je Bog stvorio iste ''moci'' kao i On)...
dakle stvorenja nikada ne mogu postati Bog ma koliko da bi ti to voleo!
Bog stvara SAVRSENA stvorenja i zeli da je sa njima, ali izgleda da ta stvorenja ne zele da su sa njim....i cim se stvorenja odvoje od Stvoritelja ona postaju smrtna i nisu vise savrsena....Ja stvarno ne znam kako drukcije da ti ovo objasnim.
Ja nisam rekao da Bog treba da stvori duhovna bića iste moći kao On,već obična duhovna biča kao što su ostale.Opet okolišeš sa odgovorom i eto dokaza kako ne želiš dati jasan i precizan odgovor,već tvrdiš nešto što ja nikada nisam rekao,i to ti je kao strategija odvraćanja od smisla pitanja koje sam postavio.Vrlo loša strategija i vrlo očigledan.
Ja i dalje očekujem jasan odgovor,dali bi ti radije imao svoje dete kao biljku,ili dete kao ti od krvi i mesa.Pa se to pitanje može preneti i za Boga dali Bog radije voli imati decu od duha kao što je On,ili od nesavršene ograničene materije sa kojim Bog ne može da se identifikuje.Eto jasno pitanje,i ti ćeš dalje smišljati kako da odgovoriš nešto sasvim drugo.
Ko ne poznaje Boga,neispravno tumači i Bibliju pa ni ne može imati odgovor na ovakva pitanja.Zato su odgovori sve i svašta samo ne odgovor na ova jednostavna pitanja.

O deci koja su odbacila svog Oca i sada mu na tome zameraju ''sto im je ucinio po volji'' ...
Nije tvoje da odredjujes kakva su duhovna a kakva materijalna bica! Ja to prepustam Ocu. .
Opet odgovaraš što nisam pitao,kao uprogramirani kompjuter koji kada nema odgovor,odgovara nešto sasvim drugo kao zamena za nepostoječi odgovor.
Jeli ti Boga identifikuješ sa materijom? Ja sam već jednom pitao,dali bi ti kao otac radije imao dete od nečega što nije meso i krv,ili dete kao ti od krvi i mesa?Pa isto pitanje,dali bi Bog radije imao dete od supstance od ogranične materije od koje On nije,ili dete od duha kao što je On sam?
Da vidim kako poznaješ Boga.
 
Poslednja izmena:
Opet mi izvrćeš reči.Ja sam doveo u pitanje mogućnost shvatanja čoveka kada bi Bog prikazao nešto onako kako jeste,ne prilagodivši shvatanju čoveka.Budi malo svoj,pusti doktrinu tvoje organizacije koja uči da izbegavaš osetljiva pitanja.
I naravno kao i obično kada su pitanja osetljiva koja ukazuje na vašu grešku pogrešnog tumačenja,vi ne bi da komentarišete.To nikako nije mudrost koji ste od Boga učili.
Ne, ne izvrcem...vec dovodis u pitanje da li je Bog sposoban da prenese poruku ''glupom coveku'' sta se desava u univerzumu....Bog je na jednostavan nacin objasnio coveku zakon koji je u univerzumu (nije mu sve deteljno objasnio, jer je nama to trenutno nepotrebno)...Bog je preko Biblije napisao sve sto je potrebno da znamo ovde na planeti Zemlji u ovom sada trenutnom vremenu! znaci sve sto je potrebno da znamo je dato, sve sto netreba da znamo (jer je to trenutno nepotrebno) Bog nam nije rekao!
Moja organizacija je Biblija i ima nas dvoje: Biblija i ja!
Nikako ne mogu da te zamenim sa drugim.Pošto ti zastupaš tumačenje organizacije i verskog vođe sa kojim Bog nema veze.Božje je samo ono što je zajedničko u svim hrišćanskim organizacijama,dok ono različito što ih razdvaja je ljudsko koje dolazi od protivnika Božjeg.Princip Boga je poveži i budi,a princip protivnika Božjeg je razdvajaj pa vladaj.Takođe ne možeš zastupati hrišćanstvo jer meni kao hrišćaninu neprihvatljivo nedostatak preciznog odgovora i izbegavanja pitanja koja ukazuje to da istinu ne znate.
Hej, ja mislim na ovo danasnje hrisvanstvo...koje je otislo u rasulo.....
Hriscanstvo koje je od Boga, je ono hriscanstvo u vreme apostola...a od njega gotovo da nije nista ostalo
A pogledaj ko je danas sve hriscanin ukljucujuci i tebe....koji ne poseduju osnovno obrazovanje iz Biblije!
I onda ces ti da me svrstavas u neku organizaciju! i da mi pricas sta je od Boga!
Ja se pitam za taj odgovor koji nikako da dobijem.A odgovor koje daješ jeste jednostavan,ali ne na moje pitanje.Ja tražim odgovor koja dokazuje šta je istina.A ti očigledno izbegavaš jednostavan odgovor ili ne umeš da daš jednostavan odgovor.
A izgovor da ću ismejati odgovor tvoj nije argument zašto izbegavaš odgovor.
Dali možeš odgovoriti po stoti put postavljeno jednostavno pitanje:
Ja necu prestati da govorim, da ti je odgovor vise puta dat...ali nije od goreg ponoviti...
1. Po čemu je ograničeno materijalno telo savršeniji od savršenog duhovnog tela duhovnih bića?
Nije po nicemu savrsenije....to nije niko rekao!
2. Zašto Bog stvara ograničena materijalna bića kada je sposoban da stvara savršena duhovna bića u njegovom savršenom duhovnom svetu?
3. Zašto se Bog indentifikuje sa materijom kada nije od krvi i mesa?
Bog stvara duhovna bica, i naravno savrsena bica...ali....da li mozes da ubacis u glavu...DA SVAKO BICE (koje je Bog stvorio) KOJE NE ZELI DA ZIVI SA BOGOM, NEMOZE BITI SAVRSENO, VEC POSTAJE OGRANICENO!!!
TI SE POZIVAS NA MATERIJALNA BICA KOJA NISU SAVRSENA I KAZES ZASTO IH JE BOG STVORIO TAKVE? BOG IH NIJE STVORIO TAKVE KAKVI JESU, VEC NJIHOVA POBUNA JE DOVELA DO TOGA DA ONA POSTANU OGRANICENA (I TOM POBUNOM SMO ZASLUZILI DA BUDEMO UNISTENI, I NISTA DRUGO (AMA BAS NISTA DRUGO) ALI BOG (IAKO TO NE ZASLUZUJEMO) JE IPAK RESIO DA NAM DA KAKVU TAKVU SANSU DA SE UPRISTOJIMO, I DAO NAM JE OVAJ ZIVOT OVAKAV KAKAV JESTE....DA BI MI SADA OVIM (OGRANICENIM) ZIVOTOM POKAZALI DALI SMO (POSLUSNI) ZAINTERESOVANI ZA ZIVOT BEZ OGRANICENJA!SAMIM TIM I VECNI ZIVOT!!!!
4. Zašto Bog ima potrebu da ima nesavršenu ograničenu materijalnu decu u odnosu na savršenu duhovnu decu?
Nema potrebu....ali izgleda da njegova deca imaju potrebu!
5. Zašto Bog ima potrebu da stvara nešto manje savršenije od duhovnih bića?
Nema potrebu....ali izgleda da njegova deca imaju potrebu!
Sada sam pitanja postavio malo detaljnije da bi bile jednostavnije i jasnije.
E pa i dat ti je dataljniji odgovor!
Očekijem konkretan odogovr.A odgovor kako Bog stvara nesavršenu ograničeno materijalnu decu nije odgovor,jer niko iz ljubavi ne stvara nešto lošije i ograničenije.
Ej sta bre sad lupas....i onda ces mene da optuzis, da pricam da su tvoje tvrdnje glupe...glupe je blag izraz!
Pa ako ti nije odgovor ''kako Bog stvara nesavrsenu ograniceno materijalnu decu'' vec trazis odg ''zasto stvara...'' ja neznam sta da ti kazem ! (a da te ne uvredim)
Ocigledno da ti ne znas sta je ljubav....PA BOG SVE OVO DOPUSTA SAMO IZ JEDNOG, JEDINOG RAZLOGA, A TO JE LJUBAV PREMA NAMA STVORENJIMA....
E stvarno nemam nameru da ti objasnjavam zasto je to dobro za nas, jer ti je u onom filmu lepo objasnjeno....
Da ne verujete slepo,znali biste odgovore i na ona pitanja na koje se niste unapred pripremili i uvežbali.
Sama činjenica da kod vas niko nije pitao ili ne sme da pita ovakva pitanja je dokaz da morate verovati u tumačenje vaše organizacije slepo.A šta ako Bog daje slobodu da istražimo i prepoznamo njegovu istinu,a jedino protivnik Božji veže u jedno verovanje kako ne bi vernik mogao da istražuje istinu i postavlja pitanje kako bi došao do prave istine.
Ja sam upoznao Oca onako kako to Otac želeo,a ne kako neka organizacija nameće.
Onaj ko sledi religijske vođe zemaljske,takvi ne žele upoznati Oca i da im Isus Hrist bude vođa.Kako reče Isus,”slepac slepca vodi,i obe padaju u rupu”.Takvo samoubistvo Otac bespomoćno i tužno gleda.
Ta pitanja koja ti postavljas, uopste nisu centralna pitanja, ali sve jedno odgovor ti je dat po 100 put ali ti ne umes to da razumes, i ja tu ne mogu nista...
Bog naravno daje slobodu da istrazujemo, i On nas poziva da istrazujemo, a ne da ispred kompa trazis na sve odgovor!
Po tvojim pitanjima se da zkljuciti da nisi upoznao Oca....
slazem se sa tobom da Oca trebamo sami upoznati, a ne preko neke organizacije!
Pa ako Noje i njegova porodica može biti čovečanstvo kako besmrtna izjavljuje,zašto to nije Adam i Eva?
Inače opet izvrćeš moje reči.Ja sam rekao stvori čoveka(jednog čoveka),pa od toga nastalo 99,9% čovečansta neposlušno.Eto kako razumeš moj odgovor,pitanje i na kraju i čitavu Bibliju.
Zaista ne mogu da verujem oko cega se polemise!
Adam i Eva su prvi ljudi koji su nastali, kada su se ljudi namnozili, i kada se nemoral namnozio Bog je dopustio potop, i svi su izginuli sem Noja i njegove porodice od kojih su se ponovo namnozili ljudi....i ne vidim razlog rasprave od koga je nastalo ''covecanstvo''
A koja je tvoja čista igra? Ili sam ja u pravu,pa nema tamo odgovora,ili si ti u pravu pa ćeš postaviti te reči iz filma,gde to piše da je materijalno telo savršeniji od duhovnog tela,i po čemu je savršeniji.Da vidimo ko sada igra prljavu igru.Prepostavljam da nećeš ni odgovoriti,pošto nisi u pravu.
Ne vidim razlog da ti ne odgovorim, a jos manje na nisam u pravu!
Treba da odgledas citav film da bi znao odg na tvoje pitanje....jer tvoje pitanje nije direktno, vec krece sa ''zasto'' ...dakle trebalo bi da sam izvuces zakljucak....ja sam ti vise puta dao odgovor koji je u filmu (jer je film zasnovan na Bibliji pa se poklapa)
Ja nisam rekao da Bog treba da stvori duhovna bića iste moći kao On,već obična duhovna biča kao što su ostale.Opet okolišeš sa odgovorom i eto dokaza kako ne želiš dati jasan i precizan odgovor,već tvrdiš nešto što ja nikada nisam rekao,i to ti je kao strategija odvraćanja od smisla pitanja koje sam postavio.Vrlo loša strategija i vrlo očigledan.
Da nebi bilo da izvrcem, ovo si ti rekao
....dali bi ti radije da imaš dete kao ti i pored tebe,ili dete....
ja sam ti dao odg.
Odg na pitanje ti je dat, nebih da se ponavljam!
Ja i dalje očekujem jasan odgovor,dali bi ti radije imao svoje dete kao biljku,ili dete kao ti od krvi i mesa.Pa se to pitanje može preneti i za Boga dali Bog radije voli imati decu od duha kao što je On,ili od nesavršene ograničene materije sa kojim Bog ne može da se identifikuje.Eto jasno pitanje,i ti ćeš dalje smišljati kako da odgovoriš nešto sasvim drugo.
Nemam ja sta ''smisljati'', na to sam ti odg 100 puta, ali ti kao da me zezas, kao da ti ne odgovara istina, zaista neznam sta da ti kazem...
DALI SI TI CORAV, BOG ZELI DA IMA SAVRSENU DECU I DA BUDE SA NJIMA (TOLIKO ZELI DA MI TO NE MOZEMO NI ZAMISLITI) ALI TA DECA NISU POSLUSNA, I POSTOJI SAMO JEDAN, JEDINI NACIN DA SE TA DECA DOVEDU U RED, A TO JE DA IH OTAC PUSTI DA ZIVE ODVOJENO OD NJEGA DA BI VIDELI KAKO JE ZIVOT BEDAN KADA NISTE SA OCEM!!!!
Ko ne poznaje Boga,neispravno tumači i Bibliju pa ni ne može imati odgovor na ovakva pitanja.Zato su odgovori sve i svašta samo ne odgovor na ova jednostavna pitanja.
Ko ovo posmatra sa strane, zaista ima razloga da ti se smeje!
Opet odgovaraš što nisam pitao,kao uprogramirani kompjuter koji kada nema odgovor,odgovara nešto sasvim drugo kao zamena za nepostoječi odgovor.
Jeli ti Boga identifikuješ sa materijom? Ja sam već jednom pitao,dali bi ti kao otac radije imao dete od nečega što nije meso i krv,ili dete kao ti od krvi i mesa?Pa isto pitanje,dali bi Bog radije imao dete od supstance od ogranične materije od koje On nije,ili dete od duha kao što je On sam?
Da vidim kako poznaješ Boga.
Naravno...u svakom postu postavljas ista pitanja (neverovatan si), dakle uvec u ovom postu sam ti odg vise puta, pa nema potrebe da se ponavljam...

Pa zar zaista mislis da sa takvim pitanjima, mozes da me navedes na to da ne poznajem Boga (naravno da ga ne poznajem koliko bi trebalo, ali se trudim da Ga sto bolje upoznam) samim tim i da ti ne mogu odgovoriti :dash:
 
Ne, ne izvrcem...vec dovodis u pitanje da li je Bog sposoban da prenese poruku ''glupom coveku'' sta se desava u univerzumu....Bog je na jednostavan nacin objasnio coveku zakon koji je u univerzumu (nije mu sve deteljno objasnio, jer je nama to trenutno nepotrebno)...Bog je preko Biblije napisao sve sto je potrebno da znamo ovde na planeti Zemlji u ovom sada trenutnom vremenu! znaci sve sto je potrebno da znamo je dato, sve sto netreba da znamo (jer je to trenutno nepotrebno) Bog nam nije rekao!
Moja organizacija je Biblija i ima nas dvoje: Biblija i ja!
Kako mi ne izvrćeš reči kada ga izvrćeš.:dash:
Ja sam doveo u pitanje shvatanje čoveka kada bi Bog prikazao stvari onako kako oni jesu.A nisam ni rečju doveo u pitanje sposobnost Boga.Jeli vidiš kako mi izvrćeš reči.
Niti sam rekao da Bog treba da prenese detalje,već da prikaže onako kako jeste.
Zašto Jovan govorio sa simbolikama o našem svetu danas? Sve je u simbolikama jer ne bi razumeo naš svet pa da napiše onako kako jeste izgleda.Pa zar nije isti slučaj i sa Edenskim vrtom? Jabuka,zmija,Adam i Eva simbolizuje nešto što čovek ne može shvatiti u tom drugačijem svetu,kao što Jovan iz otkrovenja nije shvatio mnogo toga iz našeg sveta pa sve napisao kroz simboliku,.Priča o nekakvim skakavcima,konjima,zmajevima i slično iz našeg sveta.Zamisli kada bi naš svet trebao da bude bukvalno kako Jovan napisao,na šta bi naš svet ličio?Isti slučaj i sa Edenskim vrtom.I naš svet,i Edenski svet je potpuno drugačiji svet u odnosu na svet Jovana u kojem živeo.
A da ti ne treba da znaš ništa što Biblija ne piše,ti sada ne bi sedeo za računarom i koristio znanje koje nema u Bibliji.

Hej, ja mislim na ovo danasnje hrisvanstvo...koje je otislo u rasulo.....
Hriscanstvo koje je od Boga, je ono hriscanstvo u vreme apostola...a od njega gotovo da nije nista ostalo
A pogledaj ko je danas sve hriscanin ukljucujuci i tebe....koji ne poseduju osnovno obrazovanje iz Biblije!
I onda ces ti da me svrstavas u neku organizaciju! i da mi pricas sta je od Boga!
Nije hrišćanstvo u rasulo,već samo hrišćanske organizacije.I upravo zato Isus nije pripadao ni jednoj religijskoj organizaciji tog vremena,već pripadao samo Bogu,kao što je i osobina pravih hrišćana.Osnovno obrazovanje imam od Hrista i njegovog učenja Jevanđelja koje na žalost ne prepoznaješ.A vama očigledno je jedino obrazovanje Čarls Raselova škola !!!!! Hvala,ne hvala. Da vam je Isus vođa za obrazovanje,ne bi vam trebao Čarls Rasel za obrazovanje.

Ja necu prestati da govorim, da ti je odgovor vise puta dat...ali nije od goreg ponoviti...
Odgovor je dat,ali ne na moje pitanje,pošto očigledno ni nemaš odgovor.

Nije po nicemu savrsenije....to nije niko rekao!
A dali je ograničeno materijalno telo isto savršeno kao duhovno telo bića?
Ako jeste,nabroj sve savršene osobine ograničenog materijalnog tela koje poseduje i duhovno telo duhovnih bića.
Bog stvara duhovna bica, i naravno savrsena bica...ali....da li mozes da ubacis u glavu...DA SVAKO BICE (koje je Bog stvorio) KOJE NE ZELI DA ZIVI SA BOGOM, NEMOZE BITI SAVRSENO, VEC POSTAJE OGRANICENO!!!
TI SE POZIVAS NA MATERIJALNA BICA KOJA NISU SAVRSENA I KAZES ZASTO IH JE BOG STVORIO TAKVE? BOG IH NIJE STVORIO TAKVE KAKVI JESU, VEC NJIHOVA POBUNA JE DOVELA DO TOGA DA ONA POSTANU OGRANICENA (I TOM POBUNOM SMO ZASLUZILI DA BUDEMO UNISTENI, I NISTA DRUGO (AMA BAS NISTA DRUGO) ALI BOG (IAKO TO NE ZASLUZUJEMO) JE IPAK RESIO DA NAM DA KAKVU TAKVU SANSU DA SE UPRISTOJIMO, I DAO NAM JE OVAJ ZIVOT OVAKAV KAKAV JESTE....DA BI MI SADA OVIM (OGRANICENIM) ZIVOTOM POKAZALI DALI SMO (POSLUSNI) ZAINTERESOVANI ZA ZIVOT BEZ OGRANICENJA!SAMIM TIM I VECNI ZIVOT!!!!
Pa ti tvrdiš da Adam i Eva bili savršeni,pa ipak bili od materije.Da vidimo po čemu je materija bila neograničenih osobina kao što je duhovna supstanca?Ajde da to ubacimo tebi u glavi pa da govorimo o njima i šta je savršeno kod njih kao materijalna bića pre pada.Manimo njih od posle pada.Šta je kod materijalnog tela Adama i Eve bilo savršeno isto kao kod duhovnih tela duhovnih bića?Po čemu su jednaki u savršenstvu?Tu mislim o osobinama njihovih tela,a ne o veri,osećanju ljubavi prema Bogu i slično.
I takođe da ustanovimo,savršenstvo se ne bazira samo na večni život.Savršenstvo zahteva savršene osobine materije i život u materiji koja ne sme da ima ograničenje.Znači govorimo o osobinama materije i životu u materiji.Da vidimo koja ograničenja materijalna substanca nije imala za vreme Adam i Eve u odnosu na duhovnu supstancu duhovnog sveta i duhovna bića?
Mislim da sam sada jasnije sa pitanjem.

I nisi odgovorio,zašto se Bog identifikuje sa materijom?
Nema potrebu....ali izgleda da njegova deca imaju potrebu!
Kako nije imao potrebu kada je stvorio materijalnog Adama i Evu.A da bi ih stvorio morao imati potrebu da stvori ograničenu materijalnu decu u odnosu na savršenu duhovnu decu.
Pitanje je zašto imao potrebu?
Ovde govorimo o Bogu šta je stvarao,a ne šta su njihova deca stvarale.

E pa i dat ti je dataljniji odgovor!
Koji su to odgovori?Na pola nisi odgovorio,a na drugu polovinu opet je odgovor na neko drugo pitanje,a ne na koji sam ja postavio.
Ajde sortiraj moja pitanja i tvoje odgovore i prikaži na koje si odgovorio i gde si tačno ono odgovorio što sam pitao?

Ej sta bre sad lupas....i onda ces mene da optuzis, da pricam da su tvoje tvrdnje glupe...glupe je blag izraz!
Pa ako ti nije odgovor ''kako Bog stvara nesavrsenu ograniceno materijalnu decu'' vec trazis odg ''zasto stvara...'' ja neznam sta da ti kazem ! (a da te ne uvredim)
Ocigledno da ti ne znas sta je ljubav....PA BOG SVE OVO DOPUSTA SAMO IZ JEDNOG, JEDINOG RAZLOGA, A TO JE LJUBAV PREMA NAMA STVORENJIMA....
E stvarno nemam nameru da ti objasnjavam zasto je to dobro za nas, jer ti je u onom filmu lepo objasnjeno....
Ako moje tvrdnje nisu tačne,da vidimo koje su tvoje tvrdnje.Jeli Bog stvorio materijalnog Adama i Eve od ograničene materije kako sam ja tvrdio ili tvrdiš suprotno da ih nije stvorio? Samo te dve tvrdnje mogu postojati.Jeli ih stvarao iz ljubavi kako ja tvrdim,ili ti tvrdiš suprotno?
Šta je po tebi istina tvoja ili moja tvrdnja?Ako je moja tvrdnja istina,kako je možeš zvati lupanje i glup izraz?Ako je tvoja tvrdnja suprotna od mog,ondak to znači da Bog nije stvorio materijalnog Adama i Evu,niti ih stvorio iz ljubavi kako sam ja tvrdio.
Da vidimo ko lupa sa tvrdnjama,ja ili ti.

Ta pitanja koja ti postavljas, uopste nisu centralna pitanja, ali sve jedno odgovor ti je dat po 100 put ali ti ne umes to da razumes, i ja tu ne mogu nista...
Bog naravno daje slobodu da istrazujemo, i On nas poziva da istrazujemo, a ne da ispred kompa trazis na sve odgovor!
Po tvojim pitanjima se da zkljuciti da nisi upoznao Oca....
slazem se sa tobom da Oca trebamo sami upoznati, a ne preko neke organizacije!
I te kako su centralna pitanja.Jer odgovori na ta pitanja su odgovori odakle smo i šta smo.
A ti jesi dao 100 put odgovor ne neko drugo pitanje,ali ne na moje pitanje koje postavljam 100 puta,a 100 puta izbegavaš konkretno i jasno da odgovoriš.Kao da tražim nešto da mi računar izbaci što nije uprogramirano u njega.
Ja ne tražim odgovor ispred kompa,pošto ja znam odgovor,nego hoću da čujem odgovor od tebe,i to očigledno zabranjeni odgovor koju nešto ili neko uporno pokušava potisnuti ili sakriti iz tvoje svesti.
Da nisam upoznao Oca,ni odgovor ne bi imao.Ali ako si ti upoznao Oca,da čujem odgovor?Šta ti Bog govori preko srca?Mani sada Raselovu školu.Slušaj Boga šta ti On kaže.

Zaista ne mogu da verujem oko cega se polemise!
Adam i Eva su prvi ljudi koji su nastali, kada su se ljudi namnozili, i kada se nemoral namnozio Bog je dopustio potop, i svi su izginuli sem Noja i njegove porodice od kojih su se ponovo namnozili ljudi....i ne vidim razlog rasprave od koga je nastalo ''covecanstvo''
Ovde se polemiše oko nečega čega tvoje tumačenje i tumačenje besmrtne se razlikuju.
Ali nije bitno.Idemo dalje.

Ne vidim razlog da ti ne odgovorim, a jos manje na nisam u pravu!
Treba da odgledas citav film da bi znao odg na tvoje pitanje....jer tvoje pitanje nije direktno, vec krece sa ''zasto'' ...dakle trebalo bi da sam izvuces zakljucak....ja sam ti vise puta dao odgovor koji je u filmu (jer je film zasnovan na Bibliji pa se poklapa)
Veruj mi.Pažljivo sam odgledao film,pošto smatram interesantnim.Ali gde bi treba biti odgovor,samo se prelazi na događaj.Lucifera i njegove anđele istisli sa neba.Gde su pali?Kada je Bog stvorio ono gde su pali?Zašto je stvorio mesto gde su pali?Što više gledam film,više odgovora ima.Lucifera isterali sa neba pa tek ondak Bog stvori materijalni svet.Zašto nije stvorio duhovnu planetu gde sotona ne bi imao pristup,pošto bio isteran sa neba?Zašto Bog stvorio Zemlju upravo kada je Lucifer isteran sa neba,i upravo pred nos Luciferu/sotoni.Zar ne vidiš nelogičnost?A zašto materijalni svet? Što nije stvorio savršenu duhovnu planetu sa duhovnim decama iz duhovne supstance dalje od sotone? Zašto počeo da se identifikuje sa materijom?
Šta je bio razlog da stvara materiju pored savršene duhovne supstance od kojeg je i On sam? Nigde odgovor,sa pričom se prelazi preko mnoga pitanja,pun je nelogičnosti i postupaka koje mudar Bog nikada ne bi pravio.Ja očekujem od tebe odgovor,šta si ti zaključio,i odgovori na moja pitanja ako možeš.Ako ne,kaži.
Da nebi bilo da izvrcem, ovo si ti rekao
Znači po tvom odgovoru mogu zaključiti,da se slažeš da je Bog trebao stvoriti duhovnu decu od savršene duhovne supstance(naravno ne iste moći kao On),a ne materijalnu decu od ograničene materije?

ja sam ti dao odg.
Odg na pitanje ti je dat, nebih da se ponavljam!
Nigde ti nema odgovora koji se odnosi na moje pitanje ili citiraj da vidiš da se ne odnosi na moje pitanje.Znači izbegavaš odgovor?
 
Poslednja izmena:
Nemam ja sta ''smisljati'', na to sam ti odg 100 puta, ali ti kao da me zezas, kao da ti ne odgovara istina, zaista neznam sta da ti kazem...
DALI SI TI CORAV, BOG ZELI DA IMA SAVRSENU DECU I DA BUDE SA NJIMA (TOLIKO ZELI DA MI TO NE MOZEMO NI ZAMISLITI) ALI TA DECA NISU POSLUSNA, I POSTOJI SAMO JEDAN, JEDINI NACIN DA SE TA DECA DOVEDU U RED, A TO JE DA IH OTAC PUSTI DA ZIVE ODVOJENO OD NJEGA DA BI VIDELI KAKO JE ZIVOT BEDAN KADA NISTE SA OCEM!!!!
100 puta si odgovorio na neka druga pitanja,a ne na moja 100 puta postavljena pitanja.
Gde si ti odgovorio kakvo dete bi želeo? I šta misliš kakvo dete bi Bog više voleo?
Gde je tvoj odgovor kada ga nema nigde?
Ko te pitao kakva su deca,i kakav je način da se deca dovedu u red?
Jeli ti razumeš moje pitanje?
Ja te pitam dali bi ti hteo da imaš decu kao ograničena biljka,ili savršene kao ti od krvi i mesa? A isto pitanje postavi sebi,dali bi Bog radije imao duhovnu decu od savršene duhovne supstance kao što je On,ili decu od ograničene materije?
A kakve sada ima veze tvoj prethodni odgovor sa ovim pitanjem,gde govoriš kakva su deca,i način kako ih se dovede u red?Gde ti vidiš da sam ja nešto pitao shodno tvom odgovoru? Odgovori na moje pitanje,a ne nešto što nisam pitao.

Ko ovo posmatra sa strane, zaista ima razloga da ti se smeje!
Hoćeš da kažeš da ispravno tumači Bibliju samo onaj ko ne poznaje Boga?
Znači moja tvrdnja da samo ko poznaje Boga može ispravno tumačiti Bibliju tebi smešno.
Mislim da dalje nema potrebe komentarisati tvoju izjavu,kada je sve očigledno.

Naravno...u svakom postu postavljas ista pitanja (neverovatan si), dakle uvec u ovom postu sam ti odg vise puta, pa nema potrebe da se ponavljam...

Pa zar zaista mislis da sa takvim pitanjima, mozes da me navedes na to da ne poznajem Boga (naravno da ga ne poznajem koliko bi trebalo, ali se trudim da Ga sto bolje upoznam) samim tim i da ti ne mogu odgovoriti
Pa normalno da ti postavljam ista pitanja,kada mi ne daješ odgovor koji se odnosi samo na pitanje.Ti si još neverovatniji kako izbegavaš odgovor.
Pokazi mi gde si tačno odgovorio na moja pitanja,ali bukvalno na moja pitanja?
Ja jedno pitam,ti odgovaraš nešto drugo.I gde si ti ondak meni odgovorio?
Ja te ne želim navesti ni na šta,pošto možda to razlog zašto se bojiš dati odgovor.To se dešava kada odgovore naučiš napamet u Raselovoj školi,ali ih ne razumeš,pa stoga nemaš ni pripremljen odgovor na ovakva suštinska pitanja.A sam odgovor možeš naći iz tvog srca što ti Bog daje,ali plašiš se da prihvatiš i da kažeš.Nije tačno da ne možeš odgovoriti.
Odgovor vrlo dobro znaš,samo ne smeš da kažeš.
Sam zaključi dali prihvataš Boga u srcu i dali ga poznaješ.Neka ti to srce kaže,a ne intelekt.
 
Poslednja izmena:
Zašto Jovan govorio sa simbolikama o našem svetu danas? Sve je u simbolikama jer ne bi razumeo naš svet pa da napiše onako kako jeste izgleda.Pa zar nije isti slučaj i sa Edenskim vrtom? Jabuka,zmija,Adam i Eva simbolizuje nešto što čovek ne može shvatiti u tom drugačijem svetu,kao što Jovan iz otkrovenja nije shvatio mnogo toga iz našeg sveta pa sve napisao kroz simboliku,.Priča o nekakvim skakavcima,konjima,zmajevima i slično iz našeg sveta.Zamisli kada bi naš svet trebao da bude bukvalno kako Jovan napisao,na šta bi naš svet ličio?Isti slučaj i sa Edenskim vrtom.I naš svet,i Edenski svet je potpuno drugačiji svet u odnosu na svet Jovana u kojem živeo.
A da ti ne treba da znaš ništa što Biblija ne piše,ti sada ne bi sedeo za računarom i koristio znanje koje nema u Bibliji.
Slazem se sa tim da dosta toga ne mozemo razumeti...ali Bog nam je pokazao ono sto je za nas trenutno dovoljno za nase spasenje...a kasnije kada budemo u Njegovom prisustvu znacemo mnogo vise!
Znaces Jovanovo otkrovenje sa konjima, skakavcima kada na to dodje vreme...sve ce ti biti jasno o kakvim skakavcima se radi!

Nije hrišćanstvo u rasulo,već samo hrišćanske organizacije.I upravo zato Isus nije pripadao ni jednoj religijskoj organizaciji tog vremena,već pripadao samo Bogu,kao što je i osobina pravih hrišćana.Osnovno obrazovanje imam od Hrista i njegovog učenja Jevanđelja koje na žalost ne prepoznaješ.A vama očigledno je jedino obrazovanje Čarls Raselova škola !!!!! Hvala,ne hvala. Da vam je Isus vođa za obrazovanje,ne bi vam trebao Čarls Rasel za obrazovanje.
E pa i ja se na to pozivam...bez ikakve organizacije....a to sto me ti povezujes sa Raselom (tek sam sada video ko je on (valjda je u pitanju JS) ) pa hoces da kazes da sam JS....:dontunderstand:

A dali je ograničeno materijalno telo isto savršeno kao duhovno telo bića?
Ako jeste,nabroj sve savršene osobine ograničenog materijalnog tela koje poseduje i duhovno telo duhovnih bića.
Nije isto savrseno. :dash:


Pa ti tvrdiš da Adam i Eva bili savršeni,pa ipak bili od materije.Da vidimo po čemu je materija bila neograničenih osobina kao što je duhovna supstanca?Ajde da to ubacimo tebi u glavi pa da govorimo o njima i šta je savršeno kod njih kao materijalna bića pre pada.Manimo njih od posle pada.Šta je kod materijalnog tela Adama i Eve bilo savršeno isto kao kod duhovnih tela duhovnih bića?Po čemu su jednaki u savršenstvu?Tu mislim o osobinama njihovih tela,a ne o veri,osećanju ljubavi prema Bogu i slično.
A ko je rekao da su Adam i Eva materijalna bica????
I takođe da ustanovimo,savršenstvo se ne bazira samo na večni život.Savršenstvo zahteva savršene osobine materije i život u materiji koja ne sme da ima ograničenje.Znači govorimo o osobinama materije i životu u materiji.Da vidimo koja ograničenja materijalna substanca nije imala za vreme Adam i Eve u odnosu na duhovnu supstancu duhovnog sveta i duhovna bića?
U Bibliji nam nisu dati detaljni opisi kakve su sve sposobnosti imali Adam i Eva...jer je to za nas za sada nebitno!
I nisi odgovorio,zašto se Bog identifikuje sa materijom?
:worth:

Ako moje tvrdnje nisu tačne,da vidimo koje su tvoje tvrdnje.Jeli Bog stvorio materijalnog Adama i Eve od ograničene materije kako sam ja tvrdio ili tvrdiš suprotno da ih nije stvorio? Samo te dve tvrdnje mogu postojati.Jeli ih stvarao iz ljubavi kako ja tvrdim,ili ti tvrdiš suprotno?
Šta je po tebi istina tvoja ili moja tvrdnja?Ako je moja tvrdnja istina,kako je možeš zvati lupanje i glup izraz?Ako je tvoja tvrdnja suprotna od mog,ondak to znači da Bog nije stvorio materijalnog Adama i Evu,niti ih stvorio iz ljubavi kako sam ja tvrdio.
Da vidimo ko lupa sa tvrdnjama,ja ili ti.
Ja nisam do sada ni jednom govorio o tome koliko su Adam i Eva bili savrseni...jer nam u Bibliji nije detaljno otkriveno... jer nam to u opste nije potrbno da znamo u ovom sada trenutku....
Opet postavljas brojna pitanja na koja sam dao odg...nemam nameru da ti ih ponovo citiram i da ih trazim...a kamoli ponovo da ti objasnjavam.

I te kako su centralna pitanja.Jer odgovori na ta pitanja su odgovori odakle smo i šta smo.
Ja tvrdim da ovo nije centralno pitanje...to pitanje moze da nas zanima, da bi znali kakav nas zivot ceka ako uzaslusamo glas Gospodnji...ja ne sumnjam u Boga, a tebi je takodje data sloboda izbora pa odluci!

A ti jesi dao 100 put odgovor ne neko drugo pitanje,ali ne na moje pitanje koje postavljam 100 puta,a 100 puta izbegavaš konkretno i jasno da odgovoriš.Kao da tražim nešto da mi računar izbaci što nije uprogramirano u njega.
Ja ne tražim odgovor ispred kompa,pošto ja znam odgovor,nego hoću da čujem odgovor od tebe,i to očigledno zabranjeni odgovor koju nešto ili neko uporno pokušava potisnuti ili sakriti iz tvoje svesti.
Da nisam upoznao Oca,ni odgovor ne bi imao.Ali ako si ti upoznao Oca,da čujem odgovor?Šta ti Bog govori preko srca?
Ocigledno da je tvoj odgovor u kontradiktornosti sa mojim pa ti ne odgovara moj odgovor...pa pricas da sam dao odg na neka dr pitanja...nasta ni ne zelim da obracam paznju


Ovde se polemiše oko nečega čega tvoje tumačenje i tumačenje besmrtne se razlikuju.
Ali nije bitno.Idemo dalje.
Kakve sad veze besmrtna ima sa ovim....neverovatno koliko zelis da me povezes sa JS...
Ja mogu javno da ti kazem da se sa njima ne slazem u mnogo toga...jer imaju dosta zabluda...
a ti mozes da nastavis da me svrsavas sa njima...

Veruj mi.Pažljivo sam odgledao film,pošto smatram interesantnim.Ali gde bi treba biti odgovor,samo se prelazi na događaj.Lucifera i njegove anđele istisli sa neba.Gde su pali?Kada je Bog stvorio ono gde su pali?Zašto je stvorio mesto gde su pali?Što više gledam film,više odgovora ima.Lucifera isterali sa neba pa tek ondak Bog stvori materijalni svet.Zašto nije stvorio duhovnu planetu gde sotona ne bi imao pristup,pošto bio isteran sa neba?Zašto Bog stvorio Zemlju upravo kada je Lucifer isteran sa neba,i upravo pred nos Luciferu/sotoni.Zar ne vidiš nelogičnost?A zašto materijalni svet? Što nije stvorio savršenu duhovnu planetu sa duhovnim decama iz duhovne supstance dalje od sotone? Zašto počeo da se identifikuje sa materijom?
Šta je bio razlog da stvara materiju pored savršene duhovne supstance od kojeg je i On sam? Nigde odgovor,sa pričom se prelazi preko mnoga pitanja,pun je nelogičnosti i postupaka koje mudar Bog nikada ne bi pravio.Ja očekujem od tebe odgovor,šta si ti zaključio,i odgovori na moja pitanja ako možeš.Ako ne,kaži.
Moj prijateljski savet ti je, da se malo vise okrenes Bogu i da od Njega trazis da ti otvori srce da bi mogao da primis odgovor, jer je ocigledno da ti se mnogi odg ne svidjaju...moguce da te demoni opsedaju! (obrati paznju kakav zivot vodis....da li se kurvas (kao ostatak sveta) da li si destruktivan, sve to priziva demone....i Bog ne zeli da prisustvuje gde je prljavstina, pa samim tim ne mozes ni razumeti mnogo jasne stvari)

Znači po tvom odgovoru mogu zaključiti,da se slažeš da je Bog trebao stvoriti duhovnu decu od savršene duhovne supstance(naravno ne iste moći kao On),a ne materijalnu decu od ograničene materije?
Imaj makar malo poverenja u Boga...ostavi to Njemu da odluci kakav je za nas zivot najbolji...to je ono kad ti se da nesto (sto ti ne zasluzujes) a ti hoces jes, i jos....
 
Slazem se sa tim da dosta toga ne mozemo razumeti...ali Bog nam je pokazao ono sto je za nas trenutno dovoljno za nase spasenje...a kasnije kada budemo u Njegovom prisustvu znacemo mnogo vise!
Znaces Jovanovo otkrovenje sa konjima, skakavcima kada na to dodje vreme...sve ce ti biti jasno o kakvim skakavcima se radi!
E sada vidi šta sam ja rekao.
"Zašto Jovan govorio sa simbolikama o našem svetu danas? Sve je u simbolikama jer ne bi razumeo naš svet pa da napiše onako kako jeste izgleda."

"jer ne bi razumeo".Odnosi se na Jovana.Ja sam napisao da Jovan ne bi razumeo.

A vidi ti šta si ti napisao kao odgovor:
"Slazem se sa tim da dosta toga ne mozemo razumeti...."
Ti odgovaraš kao da sam ja rekao kako mi ne možemo razumeti.
I ko je sada lud????????
Eto dokaza.Tako mi shvaćaš i izvrćeš i moja pitanja,pa mi daješ sasvim drugo pitanje.

E pa i ja se na to pozivam...bez ikakve organizacije....a to sto me ti povezujes sa Raselom (tek sam sada video ko je on (valjda je u pitanju JS) ) pa hoces da kazes da sam JS....
Po ovom tvom postu dole sam zaključio da pripadaš JS:
Je li se ovako braca isteruju iz kuce!?:eek: E bas ti hvala :(
Kako može besmrtna da ti bude brat ako ti nije brat po veri ili ti nije rođeni brat?

Nije isto savrseno.
Znači slažeš se samnom da materijalno telo ne može biti savršeno kao duhovno telo duhovnih bića,pa da zaključimo ovo pitanje više?

A ko je rekao da su Adam i Eva materijalna bica????
Opa,ovo je nešto novo. A od čega su napravljene? Zar ne od Zemlje? Hoćeš da kažeš da Zemlja nije stvorena kao materijalni planet?????

U Bibliji nam nisu dati detaljni opisi kakve su sve sposobnosti imali Adam i Eva...jer je to za nas za sada nebitno!
Pa zar Biblija treba da piše šta je savršenstvo??? Zar se ne podrazumeva sam od sebe šta su osobine savršenstva? A po životu i priči koju smo dobijali vrlo lako možemo analizirati kakva ograničenja imao Adam i Eva.Hoćeš da analiziramo ta ograničenja?
Pa da vidimo dali su ta ograničćenja osobine savršenstva.
Vrlo su bitne te informacije ako hoćemo saznati šta smo,odakle smo i naše poreklo.
Samo sotona želi skrivati šta smo i naše pravo poreklo.
Ja nisam do sada ni jednom govorio o tome koliko su Adam i Eva bili savrseni...jer nam u Bibliji nije detaljno otkriveno... jer nam to u opste nije potrbno da znamo u ovom sada trenutku....
Opet postavljas brojna pitanja na koja sam dao odg...nemam nameru da ti ih ponovo citiram i da ih trazim...a kamoli ponovo da ti objasnjavam.
Znači slažeš se da Adam i Eva nisu bili savršeni pre isterivanja iz raja?

Biblija daje dovoljno detalja da bi zaključili dali su bili savršeni ili ograničenih osobina zbog supstance od kojih su sačinjeni.
I to je vrlo potrebno da bi znali naše poreklo.
Nije mi jasan upornost sa kojim me želiš odvratiti od suštinskih pitanja u vezi našeg porekla!!!!!

Ja tvrdim da ovo nije centralno pitanje...to pitanje moze da nas zanima, da bi znali kakav nas zivot ceka ako uzaslusamo glas Gospodnji...ja ne sumnjam u Boga, a tebi je takodje data sloboda izbora pa odluci!
Ti možeš to tvrditi samo ako ne želiš znati istinu o svom poreklu.Šta si bio kao savršeno čisto biće i gde si bio,odnosno odakle si.
Koga ne interesuje kakav je nekada bio,ta osoba se ne interesuje ni za Boga kao njegovog Oca.

Ocigledno da je tvoj odgovor u kontradiktornosti sa mojim pa ti ne odgovara moj odgovor...pa pricas da sam dao odg na neka dr pitanja...nasta ni ne zelim da obracam paznju
Ja nisam dao nikakav odgovor sa kojim je u kontradiktornosti sa tvojim.Ja postavljam pitanje i očekujem odgovor od tebe.Ako ne veruješ da nisi dao odgovor na moja pitanja,postavi moje pitanje,i tvoj odgovor sa kojim misliš da je odgovoreno na moje pitanje.
Samo se ponavljaš a nikako da to dokažeš.

Moj prijateljski savet ti je, da se malo vise okrenes Bogu i da od Njega trazis da ti otvori srce da bi mogao da primis odgovor, jer je ocigledno da ti se mnogi odg ne svidjaju...moguce da te demoni opsedaju! (obrati paznju kakav zivot vodis....da li se kurvas (kao ostatak sveta) da li si destruktivan, sve to priziva demone....i Bog ne zeli da prisustvuje gde je prljavstina, pa samim tim ne mozes ni razumeti mnogo jasne stvari)
A otkud znaš da nisam okrenut Bogu? Jeli ti to neko ili nešto šapnuo?
Ja sam dobio odgovor pošto sam okrenut Bogu.Ali vidim da ti nisu okrenut Bogu pošto nemaš precizan odgovor.Da me demoni opsedaju,ne bi mi dozvolili da saznam istinu kao tebi što nedaju da saznaš.Zato nemaš odgovor?Pitam se šta vidiš kada čitaš moja pitanja koja se demonima ne sviđa.Možda ni ne vidiš odgovor koji ja postavljam,zato si siguran da si odgovorio na moja pitanja.Ajde stavi moja pitanja i tvoje odgovore paralelno,da vidiš koliko si promašio odogovor na moje pitanje.Da razčistimo ko je opsednut demonima.

A što se tiče mog života,sada sam siguran da ti demoni šapuču kao ostatku svetu,jer da ti Bog šapuče znao bi istinu o meni i ne bi postavljao takva pitanja o mom privatnom životu.
Kada si opsednut demonima,Bog nije u mogućnosti da prenese odgovore tebi na jasna pitanja koje postavljam i koje su u vezi sa tvojim Božanskom poreklom.

Imaj makar malo poverenja u Boga...ostavi to Njemu da odluci kakav je za nas zivot najbolji...to je ono kad ti se da nesto (sto ti ne zasluzujes) a ti hoces jes, i jos....
Moje poverenje u Boga je dovoljan da dobijem odgovor od Njega i da slušam taj odgovor.A koliki je tvoje poverenje u Boga kada niti slušaš niti čuješ odgovor? To je ono kada ti Bog daje odgovor,a ti radije slušaš sebe,tvoje ljudsko,svoje misli,pretpostavke,predodžbe,strahove i intelekt koji te udaljava od Boga.

Ja dalje nemam odgovor na moja pitanja!!!!!
 
Poslednja izmena:
E sada vidi šta sam ja rekao.
"Zašto Jovan govorio sa simbolikama o našem svetu danas? Sve je u simbolikama jer ne bi razumeo naš svet pa da napiše onako kako jeste izgleda."

"jer ne bi razumeo".Odnosi se na Jovana.Ja sam napisao da Jovan ne bi razumeo.

A vidi ti šta si ti napisao kao odgovor:
"Slazem se sa tim da dosta toga ne mozemo razumeti...."
Ti odgovaraš kao da sam ja rekao kako mi ne možemo razumeti.
I ko je sada lud????????
Eto dokaza.Tako mi shvaćaš i izvrćeš i moja pitanja,pa mi daješ sasvim drugo pitanje.
Sve je u simbolikama jer ne bi razumeo naš svet pa da napiše onako kako jeste izgleda.Pa zar nije isti slučaj i sa Edenskim vrtom? Jabuka,zmija,Adam i Eva simbolizuje nešto što čovek ne može shvatiti u tom drugačijem svetu
Konkretno sam ti na to odg.

Po ovom tvom postu dole sam zaključio da pripadaš JS:

Kako može besmrtna da ti bude brat ako ti nije brat po veri ili ti nije rođeni brat?
Hahah...Ok.
Nisam na to mislio....pravo da ti kazem u pocetku nisam ni znao da je ona JS...ali to sam joj rekao jer vidim da veruje u Boga, i da je dobronamerna, pa sam rekao ''brat'' jer imamo istog Oca....kao i svi mi, samo sto to neko prihvata a neko ne....
Ljudima ne trazim mane, vec zelim iz njih izvuci ono najbolje!

Znači slažeš se samnom da materijalno telo ne može biti savršeno kao duhovno telo duhovnih bića,pa da zaključimo ovo pitanje više?
Jeste, slazem se!

Opa,ovo je nešto novo. A od čega su napravljene? Zar ne od Zemlje? Hoćeš da kažeš da Zemlja nije stvorena kao materijalni planet?????
Uredu....ali nisu bili kao i mi danas.

Pa zar Biblija treba da piše šta je savršenstvo??? Zar se ne podrazumeva sam od sebe šta su osobine savršenstva? A po životu i priči koju smo dobijali vrlo lako možemo analizirati kakva ograničenja imao Adam i Eva.Hoćeš da analiziramo ta ograničenja?
Pa da vidimo dali su ta ograničćenja osobine savršenstva.
Vrlo su bitne te informacije ako hoćemo saznati šta smo,odakle smo i naše poreklo.
Samo sotona želi skrivati šta smo i naše pravo poreklo.
Mi sada ovde mozemo (bespotrebno) analizirati Adama i Evu i to koliko su oni savrseni bili....ali mislim da tim nista ne postizemo!

Znači slažeš se da Adam i Eva nisu bili savršeni pre isterivanja iz raja?
Ne slazem....ja ne znam sta ti smatras ''savrsenim''....

Biblija daje dovoljno detalja da bi zaključili dali su bili savršeni ili ograničenih osobina zbog supstance od kojih su sačinjeni.
I to je vrlo potrebno da bi znali naše poreklo.
Nije mi jasan upornost sa kojim me želiš odvratiti od suštinskih pitanja u vezi našeg porekla!!!!!
Zar mislis da Bog nije u mogucnosti da od zemlje stvori savrseno bice?
Dakle, ne zelim nista da iskljucujem i da predpostavljam, kakve je Bog stvorio Adama i Evu i kakvi ce mo mi biti kada budemo vaskrsnuti prepustam Ocu (bar toliko imam poverenja)

Ti možeš to tvrditi samo ako ne želiš znati istinu o svom poreklu.Šta si bio kao savršeno čisto biće i gde si bio,odnosno odakle si.
Koga ne interesuje kakav je nekada bio,ta osoba se ne interesuje ni za Boga kao njegovog Oca.
Pa ako te zanima, sta te ceka posle smrti (naravno ako postujes Boziji zakon) ti procitaj sta sve Bog nudi ko uzaslusa Njegov glas....i reci da velica recenice ili sta vec...

Ja nisam dao nikakav odgovor sa kojim je u kontradiktornosti sa tvojim.Ja postavljam pitanje i očekujem odgovor od tebe.Ako ne veruješ da nisi dao odgovor na moja pitanja,postavi moje pitanje,i tvoj odgovor sa kojim misliš da je odgovoreno na moje pitanje.
Samo se ponavljaš a nikako da to dokažeš.
S obzirom da si rekao da ti vec imas odgovor u glavi, ja sam samo rekao da je verovatno u kontradiktornosti sa mojim iznetim....pa se zbog toga ne slazemo....
Stvarno nemam vremena da ti ponovo pisem, jedno te isto...veruj mi izgubio sam volju (ti mozes nastaviti da mislis i pises, da ja nemam odg, i da je sve netacno....to me najmanje interesuje)

A otkud znaš da nisam okrenut Bogu? Jeli ti to neko ili nešto šapnuo?
Ja sam dobio odgovor pošto sam okrenut Bogu.Ali vidim da ti nisu okrenut Bogu pošto nemaš precizan odgovor.Da me demoni opsedaju,ne bi mi dozvolili da saznam istinu kao tebi što nedaju da saznaš.Zato nemaš odgovor?Pitam se šta vidiš kada čitaš moja pitanja koja se demonima ne sviđa.Možda ni ne vidiš odgovor koji ja postavljam,zato si siguran da si odgovorio na moja pitanja.Ajde stavi moja pitanja i tvoje odgovore paralelno,da vidiš koliko si promašio odogovor na moje pitanje.Da razčistimo ko je opsednut demonima.

A što se tiče mog života,sada sam siguran da ti demoni šapuču kao ostatku svetu,jer da ti Bog šapuče znao bi istinu o meni i ne bi postavljao takva pitanja o mom privatnom životu.
Kada si opsednut demonima,Bog nije u mogućnosti da prenese odgovore tebi na jasna pitanja koje postavljam i koje su u vezi sa tvojim Božanskom poreklom.
Cilj demona nije da intervenisu da ti ne dobijes odg, vec da ti dobijes odg ali onakav odg kakav njima odgovara!
Dalje, kazes ''sada sam siguran da ti demoni šapuču kao ostatku svetu'', ovim zelis da kazes da si kao i ostatak sveta, sta radi svet, radis i ti, svet se *****, kurvas se i ti....ali Bog ne menja misljenje, i njegov zakon se ne menja...
Isus kaze ''zasto svet mrzi na mene? Zato sto svedocim da su njegova dela zla!''

Moje poverenje u Boga je dovoljan da dobijem odgovor od Njega i da slušam taj odgovor.A koliki je tvoje poverenje u Boga kada niti slušaš niti čuješ odgovor? To je ono kada ti Bog daje odgovor,a ti radije slušaš sebe,tvoje ljudsko,svoje misli,pretpostavke,predsodžbe,strahove i intelekt koji te udaljava od Boga.
Pa zaista, ali zaista ne vidim razlog zasto ti uopste postavljas ovo pitanje i zasto u opste raspravljas samnom kada ti je Bog dao odg na tvoje pitanje!
 
@ pirox

mene interesuje samo jedno: zasto postavljas pitanja ako vec na ta ista pitanja, kako tvrdis, vec imas odgovor?
sta je to: sujeta, kompleks vise vrednosti ili prenaglasen uticaj ega?

Ja hoću da čujem odgovor od ljudi. Ljudi koji misle da znaju istinu,znaju istinu i odgovoriti,ili se sami da se suoče sa istinom.
Sujeta,kompleks više vrednosti prenaglašen usticaj ega ima samo onaj koji tvrdi da zna istinu,ali ne može da kaže istinu odnosno da odgovori sa istinom. Jeli ti sada jasno?
 
Ja hoću da čujem odgovor od ljudi. Ljudi koji misle da znaju istinu,znaju istinu i odgovoriti,ili se sami da se suoče sa istinom.
Sujeta,kompleks više vrednosti prenaglašen usticaj ega ima samo onaj koji tvrdi da zna istinu,ali ne može da kaže istinu odnosno da odgovori sa istinom. Jeli ti sada jasno?

nije, jer ti i sam tvrdis da znas istinu, ali je ni jednom recju nisi izrekao.
znaci sve je samo na tvrdnji.
postavljanje pitanja u cilju dokazivanja svoje vlastite superiornosti, nije nista drugo nego kompleks vise vrednosti?
ego zna biti velika kocnica u duhovnom zivotu. misli o tome.
 
Konkretno sam ti na to odg.
Postavi moje pitanje pa pored tvoj odgovor ako istinu govoriš.Ili........

Uredu....ali nisu bili kao i mi danas.
Pa jeli to u vremenu Adama i Eve bila ova materijalna zemlja ili ne?
Mene interesuje supstanca od kojeg su sačinjeni.

Mi sada ovde mozemo (bespotrebno) analizirati Adama i Evu i to koliko su oni savrseni bili....ali mislim da tim nista ne postizemo!
Ako tvrdiš da Adam i Eva tvoj praotac i tvoja pramajka,ondak itekako ima smisla analizirati šta su bili i od čega su bili.Sem ako izbegavaš istinu,pa ne želiš znati.Ondak ti ni vera ni religija pa ni Bog ti ne znači ništa.

Ne slazem....ja ne znam sta ti smatras ''savrsenim''....
Ondak nabroj osobine substance i od kojeg je stvoren Adam i Eva i svet oko njih,i nabroj osobine duhovnih bića i duhovnog sveta.Sve osobine nalaze se u Bibliji.Ako ne poznaješ Bibliju kaži da ne poznaješ pa da prestanemo diskutovati,ako poznaješ, nadam se da ti neću morati citirati stihove,jer će to opet dokazati da ne znaš Bibliju.

Zar mislis da Bog nije u mogucnosti da od zemlje stvori savrseno bice?
Dakle, ne zelim nista da iskljucujem i da predpostavljam, kakve je Bog stvorio Adama i Evu i kakvi ce mo mi biti kada budemo vaskrsnuti prepustam Ocu (bar toliko imam poverenja)
Ja ne pitam šta je Bog u mogućnosti i ne.Već govorim o osobinama dva potpuno različita sveta.Nema potrebe da isključiš i pretpostavljaš,sve je već napisano u Bibliji.Samo me interesuje dali su ti poznati.Ako nisu,o čemu diskutujemo? Poverenje nema veze,utvrdjujemo istinu.

Pa ako te zanima, sta te ceka posle smrti (naravno ako postujes Boziji zakon) ti procitaj sta sve Bog nudi ko uzaslusa Njegov glas....i reci da velica recenice ili sta vec...
Ja ne govorim o životu posle smrti,već o našem poreklu.Opet mi izvrćeš reči i izbegavaš pitanja.Gde sam ja tebe pitao o životu posle smrti????????

S obzirom da si rekao da ti vec imas odgovor u glavi, ja sam samo rekao da je verovatno u kontradiktornosti sa mojim iznetim....pa se zbog toga ne slazemo....
Stvarno nemam vremena da ti ponovo pisem, jedno te isto...veruj mi izgubio sam volju (ti mozes nastaviti da mislis i pises, da ja nemam odg, i da je sve netacno....to me najmanje interesuje)
Mene interesuje tvoj odogovr,jer hoću utvrditi da koliko god se trudimo da falsifikujemo istinu,istina ostaje jasna i nepromenjljiva.Ako ja kažem istinu,ti ćeš to smatrati kao laž,a da bi istinu prihvatio,ti moraš videti sam da je to istina,sam da dođeš do istine.Upravo zato tražim odgovor od tebe,jer samo sa istinom možeš odgovoriti,jer je laž vrlo očigledan.
Umorio si se od borbe protiv istinom,jer istinu ne želiš prihvatiti u sebi.Ja sam strpljiv,to sam naučio iz Jevanđelja a to hoću i živeti.Pošto i Isus bio beskrajno strpljiv prema svim sagovornicima. Nadam se kada se odmoriš da ćeš imati volju da pogledaš istinu u oči.

Cilj demona nije da intervenisu da ti ne dobijes odg, vec da ti dobijes odg ali onakav odg kakav njima odgovara!
Dalje, kazes ''sada sam siguran da ti demoni šapuču kao ostatku svetu'', ovim zelis da kazes da si kao i ostatak sveta, sta radi svet, radis i ti, svet se *****, kurvas se i ti....ali Bog ne menja misljenje, i njegov zakon se ne menja...
Isus kaze ''zasto svet mrzi na mene? Zato sto svedocim da su njegova dela zla!''
Odgovor ne možeš da mi daš drugačiji jer samo jedna istina postoji.I upravo tu istinu izbegavaš ili te teraju da izbegavaš prihvatiti i saopštiti.

Dali Bog može da ti šapuče "gle onaj možda se *****!". Jeli može Bog tako nešto da ti kaže???? Naravno da ne.I o čemu je ondak reč???

Pa zaista, ali zaista ne vidim razlog zasto ti uopste postavljas ovo pitanje i zasto u opste raspravljas samnom kada ti je Bog dao odg na tvoje pitanje!
Ti tvrdiš da živiš zapovesti Božje i znaš istinu.Ako je to istina,ti mi odogvori. Jer takvi treba da znaju odogovor.Zato te pitam. Jer znam da nećeš odgovoriti sve dok ne priznaš pravu istinu,a ne tvoju istinu.
 

Back
Top