Posao u Rusiji (1)

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Znam da bi trebala da cutim jer cu dobiti kritike,ali ne mogu....Pocetak emisije je poceo tako sto je cetvrti lik od Olje rekao kako Srbi najvise zaradjuju i od Rusa i Kirkiza...posle nekog vremena prvi do Olje pokazuje ugovor na kome pise da potpisuju ugovor na platu od 55 hiljada ,a dobija 150 ?!?!? Da li je svrha ove bune da se zatvori firma ili obezbede bolji uslovi za rad??? Ja sam skapirala da zbog pogibije kolega ljudi traze normalne uslove...Samo sam cekala Oljino pitanje..a koliko ste godina ili puta isli preko tefirme??? Mene bi bilo blam i da odgovorim posle svega....Da se razumemo...PROTIVNIK sam licno za odlazak u Sibir..samo mislim da se malo zalutalo i promenio pravac borbe...licno iskustvo je da se zarade pare...to nije sporno legne na racun lepa cifra u proseku od 150 hiljada...placalo se i jurile veze da se ide preko Velesa...pa su se malo vise pobrkali loncici...ako vratite postove u nazad- prosle godine,videcete koliko nam je svima bilo lepo i kako se pevalo i sevali vatrometi kad neko dobije priglasenje,stari forumasi znaju o cemu pricam,radovali smo se kao za najrodjenijeg,a ne poznajemo se...i sta je sad???Nisu dobri uslovi-BORI SE ZA PRAVA ...ili ti odjednom smeta rucak...putovanje vahtom...veliki minus...plata je uvek kasnila 2 meseca,a sad kasni tri???

Da,svaka cast!Zbog ovog vaseg da ste cekali samo Oljino pitanje koliko su puta isli u Rusiju je veoma bitno sve ovo sto ste napisali.Koliko je ko od nas kompetentan da prica o svemu tome.Moje misljenje je da su se momci izgubili u svemu,pominje se sve negativno.Zaboravlja se kad se plata dobijala na vreme,kad se primalo po 200000 i vise.Kad se zivelo po stanovima u gradu,sad je ovo sve ispalo tesko.Znamo mi svi dobro gde idemo i sta cemo raditi,da se nelazemo,samo to se sve zaboravi kad pomislis da ce deca bolje ziveti.Postavio bi jedno pitanje za nas koji znamo sta je Rusija,Sibir,NPS,zar nije direktor gradilista uvek iz Velestroja Moskva?Zar nepostavlja on pravila na gradilistu,zar nezabranjuje on bolovanja?Tragedija je velika,verujem da smo svi mi proziveli ovo kao da smo bili tamo.Ali sta ce ovo promeniti,ako nastavi u ovom pravcu bolje uslove necemo dobiti.Sve je ovo uradjeno na brzinu,bez nekih "jakih" argumenata,za ovo nam mogu reci "Nije Sibir za svakog"
 
Morao bih da te ispravim,anexom je odredjena satnica u dolarima koja se isplacuje po srednjem kursu dolara u dinarskoj protivvrednosti na nan uplate...a to sto se nama racuna na dan obracuna je druga stvar.drugi deo decembra si dobio po obracunu od 97 din a na dan uplate srednji kurs dolara je bio 107.....Dakle na svakih 1000 usd ostecen si za 10 hiljada dinara.Kazem ciste informacije koje su realno stanje,bez namere da nekog uvredim
 
Sto se vise ljudi oglasi i isprica svoja iskustva,lakse ce mo sastaviti pravi obrazac ponasanja u sibiru.mislim da je osnovno nauciti po koju rec ruskog,spremiti se za hladnocu i postovati zemlju u koju idemo.cak i rusi naglasavaju u Sabeti da moraju da postuje Nenece jer rade na njihovoj zemlji,a mi se ponekad ponasamo da smo iznad njih.
 
Ja sam zadovoljan sa uslovima u Velesstroju. Da nisam ne bih isao 5 puta. I plata u velesstroju je redovna prva kasni mesec ne dva. Pa pravilu janusarske bi trebala da sedobije u februaru, mi je dobijamo u martu i uvek je tako. Nikad ne predje u sledeci mesec. I apsolutno je tacno, svi znamo kakvi su uslovi, i nas je izbor da li hocemo i mozemo raditi tamo. Samo je jedna osoba ovde pomenula da se senzori za dim namerno onesposobljavaju da bise moglo pusti u sobama. Velesstroj je kriv sto takvim ljudima kompletne plate ne oduzima i salje ih u Srbiju. Tamo ako se bunis pametnjakovici bi rekli da si cinkaros.
Velka istina je ovo sto je malopre napisano nije Sibir za svakoga.
 
Ono sto mi prvo bode oci ovih dana je nepoznavanje geografije nasih novinara i tzv izvestaca jer gradiliste NPS2 nije na Jamalu vec u Nenetskoj oblasti, A onda slede price da nema naseljenih mesta sve do Novog Urengoja, a sta je sa starim Urengojom ili Tazovsk koji je 8km od samog gradilista( doduse ne prolazi se kroz njega) odakle su verovatno i dosla vatrogasna vozila. I opet taj senzacionalizam na kraju, pored novinara je zahvatio i nas obicne ljude. Samo da bude sto vise bombasticno i da smo na neki nacin u centru paznje, a da li je istina koga jos briga. Sa druge strane naravno ne treba prestati sa kritikama kada nepravilnosti postoje (ponekad radikalizovati te postupke) ali zasnovane na istini, jer samo tako mozemo dobiti ono sto nam pripada i moralno i po zakonu. I na kraju slazem se sa Solari i istomisljanicima, ako hoces kreni put Rusije ali te ibrikom tamo niko nije zvao
 
Ajmo ovako.Ovi postovi na zadnjoj stranici su dno dna.Sta kazrete,nije organizovano,sta kazete,nije tako crno,sta kazete,ne kasni dva vec tri.Ok.Nazalost tragediju su ljudi iskoristili da skupe snagu da kazu sta ih tisti sve vreme.U srbiji te niko ne cuje dok se ne desi tragedija.Mediji prate ovu vest pet dana i prece na novu vest.Znaci imate tih pet dana da kazete nesto,posle vas neslusaju,ko vas sisa.I u tih pet dana nadju se ljudi koji kazu pa meni je super tu.Verovatno isti oni koji ce za godinu dana reci DRZAVA MI JE ZAQ SVE KRIVA ILI MI JE KRIV PERA DJOKA STEVA.Da sam na Rokijevom mestu,ubijao bi takve za dva dolara.I to je mnogo.Jel ti tiltuje dolar,dodji jarane kad vec sebe nepostujes,skini gace.Danas me je prvi put sramota sto sam deo ovog naroda.A dao Bog novog Hitlera koji ce nas unistiti skroz,bar da ostatku sveta bude bolje
 
Ajmo ovako.Ovi postovi na zadnjoj stranici su dno dna.Sta kazrete,nije organizovano,sta kazete,nije tako crno,sta kazete,ne kasni dva vec tri.Ok.Nazalost tragediju su ljudi iskoristili da skupe snagu da kazu sta ih tisti sve vreme.U srbiji te niko ne cuje dok se ne desi tragedija.Mediji prate ovu vest pet dana i prece na novu vest.Znaci imate tih pet dana da kazete nesto,posle vas neslusaju,ko vas sisa.I u tih pet dana nadju se ljudi koji kazu pa meni je super tu.Verovatno isti oni koji ce za godinu dana reci DRZAVA MI JE ZAQ SVE KRIVA ILI MI JE KRIV PERA DJOKA STEVA.Da sam na Rokijevom mestu,ubijao bi takve za dva dolara.I to je mnogo.Jel ti tiltuje dolar,dodji jarane kad vec sebe nepostujes,skini gace.Danas me je prvi put sramota sto sam deo ovog naroda.A dao Bog novog Hitlera koji ce nas unistiti skroz,bar da ostatku sveta bude bolje

bilo je jos nasih politicara koji su isto izjavili da ih je sramota sto su Srbi...
 
Mene nije sramota sto sam sa ovoliko godina 14 puta isao po Rusiji,da meni i mojoj porodici doprinesem onako kako jedino mogu.sramota me je ko nas u Srbiji vodi,kazu u EU,a da nas niko ne pita hocemo li mi tamo i sa njima.Rusija je ogromna,bogata i postena zemlja.sve drugo su bajke.a to sto srbiji ne daju nista,tj.dolare,pa kome da daju?ovima sto nas vode???taman posla,nisu oni jeli otrovnih pecurki.ovako sto su obicnim ljudima dopustili da zarafe neki dolar,pravi je doprinos,jer su isto taklo mogli reci,belorusima da dodju i rade sto mi radimo.nismo mi nikakvi nezamenljivi,da dizemo svoje znanje u nebesa,a da za druge kazemo da nemaju pojma.
Spustite se ljudi na zemlju
 
@solari
Ја се у једном делу нећу сложити.
У Уговору ако стоји да се ви и послодавац подписујете на оно што пише и да ћете то све поштовати, пада у воду оног момента када је нека од страна обично је то послодавац који стави у уговор о раду "Узми или Оствви" нешто што се коси са законом, у овом случају законом о раду. Тај уговор ако има мањкавости "Кршење закона" онда тај уговор о раду у паметним земљама није валидан и подлаже санкцијонисању онога ко га је саставио и поднео на подпис раднику. У том случају није крив радник што је подписао уговор о раду него послодавац. Послодавац или фирма дужни су да имају запослено правно лице које ће им указати на кршење закона приликом састављања уговора о раду. Инспекција рада је већ поднела прекршајне пријаве против одговорних, што потврђује горе написано. Радник кад подпише уговор о раду, није дужан сам себи да плати обавезе за које се приликом отварања фирме обавезао послодавац, пензијоно, здравствено, и саму плату као главни адут за радно ангажовање. Плата не може бити другог у месецу него само оног који је уговорен или ако је закон о раду то прецизно навео. Послодавац не може да касни плату радницима, јер многи од радника морају да отплаћују кредите банкама који ће им ставити камату ако не имају уплату на време, тако да тиме послодавац вама на ваш чист посао и зарађен новац прави ГЛОБУ, беспотребну, тако да то нема везе дали плата касни два дана или три месеца. Инспекција рада штити радника својим контролама, и увиидом у документацију коју су ставили на подпис запосленим, јер радници нису правници па да знају прописе "правне финте", али послодавац мора и треба да зна и зато су одговорни у домену којим им се докаже да нису пословали у складу са законом. Ако послодавац не уплати на време радницима плату, радници имају право штрајка до окончања исплате стим што послодавац сноси трошкове штрајка у којем није "привређивано" јер сам послодавац је изазвао штрајк својим неиспуњавањем уговорених обавеза. Уговор о раду не важи само на папиру него и на терену непосредно и са контролама онога ко уговорене обавезе (НЕ)СПРОВОДИ!. Ето ја сам из приче ових малдића створијо неку слику коју сам написао у коментару.

Ако сте ви подписали са послодавцем ПИЦА СЕРВИС да развозите пицу по граду и да ћете возити брзо преко ограниченја, да пролазите кроз црвено да се пица неби охладила, тај "УГОВОР" је ништаван на суду и повлачи и једну и другу страну подписницу на санкције.
 
Poslednja izmena:
Mene nije sramota sto sam sa ovoliko godina 14 puta isao po Rusiji,da meni i mojoj porodici doprinesem onako kako jedino mogu.sramota me je ko nas u Srbiji vodi,kazu u EU,a da nas niko ne pita hocemo li mi tamo i sa njima.Rusija je ogromna,bogata i postena zemlja.sve drugo su bajke.a to sto srbiji ne daju nista,tj.dolare,pa kome da daju?ovima sto nas vode???taman posla,nisu oni jeli otrovnih pecurki.ovako sto su obicnim ljudima dopustili da zarafe neki dolar,pravi je doprinos,jer su isto taklo mogli reci,belorusima da dodju i rade sto mi radimo.nismo mi nikakvi nezamenljivi,da dizemo svoje znanje u nebesa,a da za druge kazemo da nemaju pojma.
Spustite se ljudi na zemlju

Joj brate moj,naravno da nismo nezamenjivi,cak sta vise,mislim da nam je mentalitet los i kad nam kazu treba da promenite svest mi to gledamo kao uvredu i ljutimo se a to nam je bratski savet nesebican.Ja licno svakom ko ide zarad svoje egzistencije zelim sretan put i povratak u zdravlju.Apsolutno nikom necu reci da ne ide.Ako nemas izbora,idi,sta je tu je.D a sam u frci teskoj,isao bih i molio Boga za priglasenje sto pre ali nije to sustina.Sustina je da se ljudi koji vise nemaju veze za ovom firmom bore za neko bolje sutra ljudi koji ce ici.Nesebicno potpuno.I NAILAZE NA RAZNE OSUDE.Bore se bre za vas,da David je rekao plata 55 000 a dobija se vise.Sustina tog svega jke bila da nadlezne institucije sto vise se usredsrede na nepravilnosti ugovora.Tipas da od starta nije kako treba a kamoli na terenu.Tipa i jedina zakonita stvar se ne postuje a kamoli ostale.Taj momak je zavrsio sa Velestrojem i vise mu ne treba,snace se i bez ove firme a ova osuda je po meni katastrofa.Za sve ljude koji ne shvataju.Vi imate samo jos dan ili dva da uradite nesto,posle ce se sve zaboraviti.Sad je vreme da se svi ujedine i posalju neku poruku ne samo za Velestroj,vec i za Miskovica i deltu.Ko to ne prepozna,ne zalim ga ni malo.Mozda ovom svetu i treba novi svetski poredak,ubijaj slabe da bi jaki preziveli
 
@bekut јавне постове надгледају велике фирме да виде шта се о њима пише од стране запослених, зато пазите!!! Чак и ако износите истину, нисте прихватљиви као неко ко у фирми ради.

Не искачите!
Јапанска пословица каже:
"Не буди ексер који штрчи из даске, јер ће тај ексер први добити чекићем одозго"
Поздрав свима широм Русије а и шире :)
 
Ево, да не послушам мрсилоптицу и Јапанце па да искочим!:)
Срж излагања ових момака у емисији није оно што их је водитељка пропитивала (Да би дочарала широкој публици како то изгледа када радиш тамо у Сибиру) око начина путовања или удаљеностима у километрима, нити су се они жалили на то или исхрану, смјештај и тд. То су јој опуштено одговарали.
Већ су стриктно навели: проблем је у уговорима око износа сатнице који се мијења када дођеш тамо и нема назад или не плаћа се како је договорено додатни проценат за прековремени или ноћни рад, као и сигурност на раду и лијечење, односно однос фирме ако се повриједиш на раду.
Ако је неко тим начином задовољан или мора због опстанка породице да иде и кад би било 1 долар сатница, нека буде реалан и каже мало је, требало би да је више али морам или нису фер али морам. А не супер је, шта фали!
Или, ако си закинут на ноћном и прековременом раду, преко мјењања валута и по неколико стотина долара а ти кажеш па добро узео сам остатак ајмо даље баш су ови супер, видиш како ме воле дадоше ми и ово, а нису морали. Јер то стварно изгледа ко да си мазохиста, па тражиш још и да те бичују.
Па, момци су отворено рекли да је већа сатница него код Руса, али да неће више ићи због односа према договореном и то је њихова граница, докле они мисле да треба попуштати. А сваки од њих је навео да је ишао 2-3 пута и видио да се тај однос не мијења.
 
Imam dovoljno godina da vise neverujem u DEDA MRAZA sve sto su rekli ovi momci su upravu ,ali jel stvarno neko misli da se ovakvi poslovi mogu obavljati bez politicke podrske ,hoce li drzava da se odrekne par miliona dolara koliko on isplati nama plate neverujem,nepostoji covek koji nemoze da se kupi samo je pitanje cene nazalost.Lepo su momci rekli da si ti samo broj kad odes a da li si kvalikofan za to radno mesto je manje vazno.Pa ni velesstroj Moskva nedobija te poslove na tenderu ,tako da cisto sumnjam da ce se promeniti bilo sta u korist radnika.

I sto je jos zalije,ja mislim da drzavu nije ni briga za jadne ljude vec gledaju kako da uzmu pare u ovom slucaju od velestroja...
 
Ево, да не послушам мрсилоптицу и Јапанце па да искочим!:)
Срж излагања ових момака у емисији није оно што их је водитељка пропитивала (Да би дочарала широкој публици како то изгледа када радиш тамо у Сибиру) око начина путовања или удаљеностима у километрима, нити су се они жалили на то или исхрану, смјештај и тд. То су јој опуштено одговарали.
Већ су стриктно навели: проблем је у уговорима око износа сатнице који се мијења када дођеш тамо и нема назад или не плаћа се како је договорено додатни проценат за прековремени или ноћни рад, као и сигурност на раду и лијечење, односно однос фирме ако се повриједиш на раду.
Ако је неко тим начином задовољан или мора због опстанка породице да иде и кад би било 1 долар сатница, нека буде реалан и каже мало је, требало би да је више али морам или нису фер али морам. А не супер је, шта фали!
Или, ако си закинут на ноћном и прековременом раду, преко мјењања валута и по неколико стотина долара а ти кажеш па добро узео сам остатак ајмо даље баш су ови супер, видиш како ме воле дадоше ми и ово, а нису морали. Јер то стварно изгледа ко да си мазохиста, па тражиш још и да те бичују.
Па, момци су отворено рекли да је већа сатница него код Руса, али да неће више ићи због односа према договореном и то је њихова граница, докле они мисле да треба попуштати. А сваки од њих је навео да је ишао 2-3 пута и видио да се тај однос не мијења.

mislim da o svemu tome treba da odlucuju trenutno zaposleni u firmi i ono koji rade i dalje,a ne oni koji su stavili tacku...ako si zavrsio sa nekim poslom i resio da ne ides,pusti one koji hoce jos...ili smo mi toliko dobaar narod pa se borimo za bolje sutra ljudi oko nas...razumela sam ja dobro te momke i samo mislim da nisu bili dovoljno spremni za to u sta su se upustili,,,Acicu svaka cast...ali....
 
@solari
Са предходним твојим постом се делимично слажем, али са овим задњим, уопште.
Бивши радници итекако имају право и требају да изнесу јавно оно што мисле-тврде да није у реду. Ово на РТС је било "Јавно сведочење" и оно као такво тиче се свију нас и они који раде у том Велестроју и они који не раде, јер ће то ипак бити нека васпитна мера и за одгвоворне да нешто ураде у корист друштва како се ово и слично неби дешавало у будућности. Кад кажем десило не мислим само на физичку трагедију радника. Ово јако доприноси демократију друштва. "ДЕМОС" (народ) је виши и од државе и од мултинацијоналних компанијана који огромне убирају плодове, и имају прикривену претњу да буду виши у друштву и од самог "ДЕМОСА" (народа). Уговор о раду је докуменат где су се две стране сложиле око нечега и обавезују се да ће то "Поштовати" Ако се појави у друштву "Аномалија" више размера онда то није само од значаја за ФИРМУ-РАДНИКА него и за целокупну јавност, која би могла да извуче поуке и за остале: инспекцију рада, законодавца, онога ко даје лиценицу за рад у Републици Србији...ецт

Не слажем се да радници узму радне књижице и да требају да ћуте и да то како кажеш "Препусте другима који су запослени" У томе и јесте "Квака", ја хоћу рецимо да радим, а нисам правник а они ми 5 минута пред лет авионом дају да прочитају све чланове уговора о раду и бескомпромисно подпиши ,ако нећеш платићеш глобу од 2500$ што ниси подписао и нећеш ићи на посао остајеш на аеродруму. Кад ја одем тамо тамо ме чека оно што није уговорено или тачније речено "Насамарен сам" а нисам подписао да будем "Насамарен", е то треба да се промени, а то неће ако неко не каже које то све прошао на терену и да каже "Јавно" како би чули надлежни.

Заборавио сам да кажем у прошлом посту, катастрофална грешка водитељке "Јавног сервиса" није раднике питала, за топлу воду и купање...обично су се жалили радници да нема увек воде за купање а фирма је уговорила са вама да имате смештај а то значи и редовно купање.

Мислим да ти нагињеш фирмама у својим коментарима бар оним које сам до сада прочитао, али опет то је лепо да изнесеш своје мишљење ма какво да је оно...

Најлепше се захваљујем :)
 
@solari
Са предходним твојим постом се делимично слажем, али са овим задњим, уопште.
Бивши радници итекако имају право и требају да изнесу јавно оно што мисле-тврде да није у реду. Ово на РТС је било "Јавно сведочење" и оно као такво тиче се свију нас и они који раде у том Велестроју и они који не раде, јер ће то ипак бити нека васпитна мера и за одгвоворне да нешто ураде у корист друштва како се ово и слично неби дешавало у будућности. Кад кажем десило не мислим само на физичку трагедију радника. Ово јако доприноси демократију друштва. "ДЕМОС" (народ) је виши и од државе и од мултинацијоналних компанијана који огромне убирају плодове, и имају прикривену претњу да буду виши у друштву и од самог "ДЕМОСА" (народа). Уговор о раду је докуменат где су се две стране сложиле око нечега и обавезују се да ће то "Поштовати" Ако се појави у друштву "Аномалија" више размера онда то није само од значаја за ФИРМУ-РАДНИКА него и за целокупну јавност, која би могла да извуче поуке и за остале: инспекцију рада, законодавца, онога ко даје лиценицу за рад у Републици Србији...ецт

Не слажем се да радници узму радне књижице и да требају да ћуте и да то како кажеш "Препусте другима који су запослени" У томе и јесте "Квака", ја хоћу рецимо да радим, а нисам правник а они ми 5 минута пред лет авионом дају да прочитају све чланове уговора о раду и бескомпромисно подпиши ,ако нећеш платићеш глобу од 2500$ што ниси подписао и нећеш ићи на посао остајеш на аеродруму. Кад ја одем тамо тамо ме чека оно што није уговорено или тачније речено "Насамарен сам" а нисам подписао да будем "Насамарен", е то треба да се промени, а то неће ако неко не каже које то све прошао на терену и да каже "Јавно" како би чули надлежни.

Заборавио сам да кажем у прошлом посту, катастрофална грешка водитељке "Јавног сервиса" није раднике питала, за топлу воду и купање...обично су се жалили радници да нема увек воде за купање а фирма је уговорила са вама да имате смештај а то значи и редовно купање.

Мислим да ти нагињеш фирмама у својим коментарима бар оним које сам до сада прочитао, али опет то је лепо да изнесеш своје мишљење ма какво да је оно...

Најлепше се захваљујем :)

neiscrpna tema ..sa hiljadu pitanja i odgovora...na jedno cu ti samo odgovoriti.Niko moj vise ne ide preko Velesa-NITI CE !!! Od Velesa smo vratili kredit,otplatili dug za struju,prosirili 40 kvadrata kuce,otisli na more i bili na pozitivnoj nuli.Nece niko moj vise da ide...podrzavam to maaksimalno...samo ne mogu da pljujem u tanjir iz koga sam jela godinu dana,ali koliko je donelo sve to-toliko je i odnelo...to je odgovor na tvoju recenicu da naginjem firmi...Drugo-ko je prestao pre godinu dana da radi nema potrebe sad da se toliko oglasava,Zasto nisu stali radovi na gradilistu??? Koliko se puta u poslednjih godinu dana pozivalo na strajk i pobunu ??? Niko nije pristao na to jer mu je odgovaralo to sto ima jer trenutno nema bolje.E sad kad sam resio da ne idem posle godinu dana sad cu da dizem bunu...pozdrav svima,odoh da se VATAM SERPE :heart:
 
Baš tako solari, od reči do reči. Sve ima svoju cenu, samo je pitanje hoćemo li je platiti :strika:

A i forum nije mesto gde se dižu revolucije, ni za one koji još rade u toj firmi, ni za one koji više ne rade.
Pored toga treba znati i da svaka revolucija, na kraju, više odnese nego što donese. Ona svoju decu pojede kao i mnoge pored njih.
 
Citam ove postove svaki dan i svi ste u pravu ali jel vi shvatate da radite kod privatnika i o kakvoj socijal demokratiji I PRAVIMA RADNIKA pricate TITO JE UMRO do god bude pet radnika na jedno radno mesto on moze da spusta cenu rada do god bude bilo zainteresovanih ,pa nedrzi on firmu da bi radniku udovoljio nego da bi napravio profit za sebe i to je njegova sposobnost ,moze da naplati i dvesta dolara po satu to nas ne interesuje.Tvrdim da se u RF manje radi nego kod privatnika u Srbiji jedino sto su tamo specificni uslovi kao radni logor ali kako drugacije sa tim treba rascistiti u glavi pre nego sto odes.Covek prica inspekcije ,zakonodavstvo licence nista od tog nema zato sto je Roki u tom poslu dugo i sve zna i rupe u zakonu i gde moze i gde nemoze,a tuziti se sa njima to zaboravite jer treba triput vise para nego sto si zaradio u RF.Zato NE SECITE GRANU NA KOJOJ SEDITE.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top