Порекло Македонаца

Dwie gwary macedońskie: (Suche i Wysoka w Soluńskiem)

Małecki. Mieczysław

Skł. gł. w ksieg. Gebethnera i Wolffa, 1934

"Two Macedonian dialects - Suho and Visoka in Solun area" (1934) - Mieczysław Małecki ("Dwie gwary macedońskie (Suche i Wysoka w Soluńskiem)" - Mieczysław Małecki) In this collection of Macedonian folklore are collected many Macedonian stories, "Nastradin Hodja", "Daedalus and Icarus", "Alexander the Great tames Bucephalus", "Alexander the Great and the immortal water" as well as many others.

The legends are written in Polish Latin script, but in a typical Macedonian language. The author tried to write them down as he heard them, in order to preserve the authenticity of the Macedonian language from Solun region.
 
Од кога потичу данас је прије свега њима свеједно, а шта неће да буду, е то је јасно као дан!
http://www.politika.rs/scc/clanak/4...-svetitelje-na-freskama#.X8qWIG_z0RI.facebook
Screenshot_20201205-105108~2.png
 
Primera puno i obrnutih..U debarskom Bigorskom manastiru, freska na kojoj je bugarski vladar sveti Jovan Vladimir, je svojevremeno izbrisana i umesto toga napisano je "Elbasanski" umesto "Bugarski"..Postoje puno takvih primera, jos iz perioda srpske vlasti 1918-1941 godine kada su freske sa bugarskim vladarima brisane...To je detaljno evidentirao profesor Bozhidar Dimitrov.
 
Primera puno i obrnutih..U debarskom Bigorskom manastiru, freska na kojoj je bugarski vladar sveti Jovan Vladimir, je svojevremeno izbrisana i umesto toga napisano je "Elbasanski" umesto "Bugarski"..Postoje puno takvih primera, jos iz perioda srpske vlasti 1918-1941 godine kada su freske sa bugarskim vladarima brisane...To je detaljno evidentirao profesor Bozhidar Dimitrov.
Не знам за тај случај, али нешто си побркао. У историји није постојао нити један бугарски владар са именом Јован Владимир.
Бјеше бугарски кнез Владимир (889-893.), бјеше и бугараки цар Јован Владислав (1015-1018.), можда си на њега мислио, владара са именом Јован Владимир у бугарској историји нисмо имали.
Ако си мислио на кнеза Дукље Јована Владимира (???), ту и у српској (овдје) и у енглеској (овдје) и у бугарској википедији (овдје)
Княз Иван Владимир почитан от църквата като Свети Йоан Владимир (на сръбски: Јован Владимир или Jovan Vladimir; на албански: Jon Vladimir) е княз на сръбското княжество Дукля, обявен след смъртта му от православната църква за светец.
пише исто, кнез српске кнежевине Дукље. Не постоје неслагања и није спорно, тако кажу историјски рукописи.
Пресабери се па напиши на кога си мислио.
 
Не знам за тај случај, али нешто си побркао. У историји није постојао нити један бугарски владар са именом Јован Владимир.
Бјеше бугарски кнез Владимир (889-893.), бјеше и бугараки цар Јован Владислав (1015-1018.), можда си на њега мислио, владара са именом Јован Владимир у бугарској историји нисмо имали.
Ако си мислио на кнеза Дукље Јована Владимира (???), ту и у српској (овдје) и у енглеској (овдје) и у бугарској википедији (овдје) пише исто, кнез српске кнежевине Дукље. Не постоје неслагања и није спорно, тако кажу историјски рукописи.
Пресабери се па напиши на кога си мислио.
Vidi ovo sa Jovanom Vladimirom je tacno znam dobro ko je on i to nije tema.....A zasto ne bi covek koji je bio vazal bugarskog cara, da ne pisem o poznatim istorijskim faktima oko njega, ne bi ga narod slavio kao bugarskog...A upravo to je istina..na fresci na kojoj na staroslovenskom poisalo " Sv. Ioan Vladimir Bugarski"..to bugarski je izbrisano i napisano je " Elbanski"..Kako rekoh gore evidentirano je u knjizi i trudovima Bozidara D...Inaca naveo sam upravo ovaj primer jer je bas povezan sa Bigorskim manastirom...Upravo u taj isti manastir "desilo" se i sledece ..njegov ktitor bugarski car Boris prvi (852-889) je naslikan na fresci.."Neko" je izbrisao ime bugarskog cara, i napisao na bugarskom ime " Sv. Stefan Decanski"..Zatim bugarski car Boris prvi je na primer naslikan i na fresci kao ktitor Kicevskog manastira "Sv. Bogorodica precista", opet "neko" je izbrisao ime bugarskog cara.. itd.itd...To je sve dokumentovano..Inace kakva je sadasnja situacija, u Bigorskom manastiru,zna sadasnji iguman Arhimandrit Partenij, izuzetno obrazovan coveki koji je izdigao Bigorski manastir kao novi duhovni centar..Inace bije ga glas i pod napadima je beogradskih instalacija kao "Bugarash", on je i trazio od Bugarske crkve da ona bude pokrovitelj crkve u Makedoniji...Inace zasluzan je sto 2015g. monasi Bigorskog manastira, otkrivaju kosti mucenika ubitih od strane srpske vojske 1918g. megu kojima i svestenika Bigorskog manastira otca Oventija Isaceva Frckovskog.jedan od mnogih bugarskih svestenika Ekzarhije u Makedoniji ubitih ili proteranih od strane Srbije...
 
Vidi ovo sa Jovanom Vladimirom je tacno znam dobro ko je on i to nije tema.....A zasto ne bi covek koji je bio vazal bugarskog cara, da ne pisem o poznatim istorijskim faktima oko njega, ne bi ga narod slavio kao bugarskog...A upravo to je istina..na fresci na kojoj na staroslovenskom poisalo " Sv. Ioan Vladimir Bugarski"..to bugarski je izbrisano i napisano je " Elbanski"..Kako rekoh gore evidentirano je u knjizi i trudovima Bozidara D...Inaca naveo sam upravo ovaj primer jer je bas povezan sa Bigorskim manastirom...Upravo u taj isti manastir "desilo" se i sledece ..njegov ktitor bugarski car Boris prvi (852-889) je naslikan na fresci.."Neko" je izbrisao ime bugarskog cara, i napisao na bugarskom ime " Sv. Stefan Decanski"..Zatim bugarski car Boris prvi je na primer naslikan i na fresci kao ktitor Kicevskog manastira "Sv. Bogorodica precista", opet "neko" je izbrisao ime bugarskog cara.. itd.itd...To je sve dokumentovano..Inace kakva je sadasnja situacija, u Bigorskom manastiru,zna sadasnji iguman Arhimandrit Partenij, izuzetno obrazovan coveki koji je izdigao Bigorski manastir kao novi duhovni centar..Inace bije ga glas i pod napadima je beogradskih instalacija kao "Bugarash", on je i trazio od Bugarske crkve da ona bude pokrovitelj crkve u Makedoniji...Inace zasluzan je sto 2015g. monasi Bigorskog manastira, otkrivaju kosti mucenika ubitih od strane srpske vojske 1918g. megu kojima i svestenika Bigorskog manastira otca Oventija Isaceva Frckovskog.jedan od mnogih bugarskih svestenika Ekzarhije u Makedoniji ubitih ili proteranih od strane Srbije...
Мени није јасно зашто би се на оригиналном фрескопису уопште налазило "Свети Јован Владимир Бугарски"!?Још бесмисленије ми је Елбански, мада се његове мошти налазе у Елбасану.
Манастир је иначе узурпиран од стране канонски непризнате Македонске православне цркве као и манастир Светог Јоакима Осоговског па не знам шта си мислио са констатацијом да се то дешава и на другој страни!Којој другој страни?
Бугарски цар Борис није ктитир овог манастира нешто си побркао, али су сви српски владари даривали манастир што је чињеница такође.
 
Vidi ovo sa Jovanom Vladimirom je tacno znam dobro ko je on i to nije tema.....A zasto ne bi covek koji je bio vazal bugarskog cara, da ne pisem o poznatim istorijskim faktima oko njega, ne bi ga narod slavio kao bugarskog...A upravo to je istina..na fresci na kojoj na staroslovenskom poisalo " Sv. Ioan Vladimir Bugarski"..to bugarski je izbrisano i napisano je " Elbanski"..Kako rekoh gore evidentirano je u knjizi i trudovima Bozidara D..Inaca naveo sam upravo ovaj primer jer je bas povezan sa Bigorskim manastirom...Upravo u taj isti manastir "desilo" se i sledece ..njegov ktitor bugarski car Boris prvi (852-889) je naslikan na fresci.."Neko" je izbrisao ime bugarskog cara, i napisao na bugarskom ime " Sv. Stefan Decanski"..Zatim bugarski car Boris prvi je na primer naslikan i na fresci kao ktitor Kicevskog manastira "Sv. Bogorodica precista", opet "neko" je izbrisao ime bugarskog cara.. itd.itd...To je sve dokumentovano..

Бигорски и Кичевски манастир немају везе са Борисом првим, ниједном од ових манастира бугарски кан Борис није ктитор.
Сувише је тај крај далеко од Бугарске и тамо нема никаквих елемената нити символа бугарске државности из средњег века.
Можеш додуше наћи елементе српске и ромејске државности.

Још је, чини ми се, Милош Милојевић писао како су се Бугари растрчали по Македонији и Старој Србији да бришу фреске српских светитеља и натписе на њима. Тако да су те бугарске фреске које ти помињеш, ако су уопште и постојале, вероватно живописане у време егзархијске контроле над овим манастирима, дакле неаутентичне креације у жељи да се на брзину отме што је више могуће из српске историје (као и локалне македонске) и припише Бугарима.

Inace kakva je sadasnja situacija, u Bigorskom manastiru,zna sadasnji iguman Arhimandrit Partenij, izuzetno obrazovan coveki koji je izdigao Bigorski manastir kao novi duhovni centar..Inace bije ga glas i pod napadima je beogradskih instalacija kao "Bugarash", on je i trazio od Bugarske crkve da ona bude pokrovitelj crkve u Makedoniji
Што и јесте доказ да је дотични Бугараш без премца. Шта има он да тражи уплив стране црквене организације на канонској територији СПЦ.
Нек иде у Бугарску па нек буде архимандрит код Бојка Борисова и министарству унутрашњих дела.
 
Primera puno i obrnutih..U debarskom Bigorskom manastiru, freska na kojoj je bugarski vladar sveti Jovan Vladimir, je svojevremeno izbrisana i umesto toga napisano je "Elbasanski" umesto "Bugarski"..Postoje puno takvih primera, jos iz perioda srpske vlasti 1918-1941 godine kada su freske sa bugarskim vladarima brisane...To je detaljno evidentirao profesor Bozhidar Dimitrov.

E, šta sve ja neću pročitati na ovoj Krstici...

Prekosutra će biti tema o istinskom rumunstvu bana Mateje Ninoslava.

Stvarno potvrđujemo sve stereotipe Balkanaca...kad mislim kako posebno na zapadu vlada fenomen balkanofobije, ponekad se prisetim ovako nečeg i pomislim kako nije čudo što nas većina nipodaštava i sa podsmehom doživljava...
 
Pre 3 godine monasi u Bigorskom manastiru sa odpevali na bugarskom himnu VMRO-a "Izgrej zora na svobodata" :D
Inace manastir je sagradjen od bugarskog cara Samuila.

Tuzno je kad crkva postane sediste najprizemnijeg nacionalizma.

Manastir je podigao Jovan Debranin u vreme vladavine Samuila ( ne i on licno ) po hronkama iz 1833 godine, tako da i nije bas neki bogzna koliko pouzdan izvor.

Inace vrv bi ti pozlilo kada bi bacio oko na sacuvan pomenik manastira s kraja srednjeg. veka, gde pominju sve moguce srpske svece.

PS Koliko se secam, narod je najurio bugarske egzarhiste motkama iz manastira tamo pocetkom proslog veka.
 
Verovatno da jeste, ali to u srednjem veku nije mnogo bilo bitno. Bugarski si vladar ako drzis bugarsku krunu i Bugarin si podanik bugarskog kralja.
to je tachno shto kazes,ali dosadili su mi ovi tzv.Makedonci koji menjaju ime i narodnost svakih pola sata pa su valjda sad severni Aleksandrijci jugozapadne Bolgarske provenijencije..
 
Иначе Демократска партија Срба у Македонији каже да је успела да врати фреске у Осоговском манастиру у првобитно стање. Нису додуше јасно рекли да ли су успели да скину слој боје или шта год је већ урађено од скрнавитеља или су поново напислаи шта је пре писало. Не кажу ни ко је то радио.

https://rs.sputniknews.com/analize/...ji-i-vladari-ponovo-u-manastiru-u-makedoniji/
 
6dVGV7s.jpg

UIS3jxI.jpg


URL:
https://chroniclingamerica.loc.gov/...na_ver01/data/00100480438/1903081601/0308.pdf

Contemporary evidence: 16 August 1903 US newspaper The San Francisco Call reports that Bulgarian Premier Petroff regards uprising [Ilinden] in Macedonia as purely a Macedonian affair & nothing to do with Bulgaria. Petroff happy at Ottoman Turks brutally suppressing it.


xyvbTTG.jpg


URL:
https://chroniclingamerica.loc.gov/...lity+&y=0&x=0&dateFilterType=yearRange&page=1

7 April 1930 - Good God Man - US workingman's newspaper The Daily Worker alleges that Britain has ordered Bulgaria to come down very hard on Macedonians in Bulgaria.
 
WWI Macedonians in foreign armies. In 1914-15 Macedonians forcibly drafted into Serbian army deserted & Macedonians forcibly drafted into Bulgarian army also deserted at brutal treatment.

OjfVuUR.jpg

I2bhaCh.jpg

nH1Z0Qn.jpg


"Neither Bulgar nor Serb," said one such old woman, defiantly, when we left the Monastir road at Dobraveni. "I am Macedonian only and I am sick of war." - May 1917, The National Geographic Magazine, "On the Monastir Road" by Herbert Corey, Page 388
iQZ6xIW.jpg
 
Poslednja izmena:
WWI Macedonians in foreign armies. In 1914-15 Macedonians forcibly drafted into Serbian army deserted & Macedonians forcibly drafted into Bulgarian army also deserted at brutal treatment.

OjfVuUR.jpg

I2bhaCh.jpg

nH1Z0Qn.jpg


"Neither Bulgar nor Serb," said one such old woman, defiantly, when we left the Monastir road at Dobraveni. "I am Macedonian only and I am sick of war." - May 1917, The National Geographic Magazine, "On the Monastir Road" by Herbert Corey, Page 388
iQZ6xIW.jpg
neki hodza,neki ciganin dobri ovi tzv.Makedonski tipovi..kako li su se onda zvali i kojem li su narodu pripadali posto u formi aksioma znamo da oni to menjaju kao gache..odnosno svakodnevno..
 
Од кога потичу данас је прије свега њима свеједно, а шта неће да буду, е то је јасно као дан!
http://www.politika.rs/scc/clanak/4...-svetitelje-na-freskama#.X8qWIG_z0RI.facebook
Pogledajte prilog 811617
Апел да се оскрнављене фреске у манастиру Св. Јоакима Осоговског код Криве Паланке врате у првобитно стање

Увидом недела непримереног и у савременим и уређеним друштвима незабележеног акта скрнављења и фалсификовања значења и помена историјских личности и догађаја, оштећења споменичког и уметничког добра од националног значаја – Српски културно информативн центар СПОНА из Скопља обавештава јавност и надлежне институције, пре свих Управу за заштиту културног наслеђа при Министарству културе Републике Северне Македоније на затечено стање у Манастиру Св. Јоакима Осоговског код Криве Паланке.

Преименовање имена српских владара-светитеља на фрескама манастирског храма Светог Јоакима Осоговског – несхватљиво фалсификовање и прекрајање историјског наслеђа.


Приликом посете поменутом манастиру, неколико чланова центра СПОНА било је затечено приметним оштећењем дела фресака насталих у периоду 1932- 1933. на јужном и северном зиду главног манастирског храма, сазиданог у периоду 1847-1851. године. од чувеног градитеља цркава Андрије Дамјанова из Папрадишта.

Фрескопис је у три наврата (1885-1887, 1932-1933 и 1943-1945) израдио чувени фрескописац Димитрија Андонов „Попрадишки“ (1859-1954), први македонски световни (лаички) сликар. Пре њега (1884) били су ангажовани фрескописци, Мирон Илиев, Аврам Дичов (син Димитрија Крстевића) и Григорие Петровић из реканског села Тресонча.

На улазу у велики манастирски храм, на јужном (десно од улаза) и северном зиду (лево) виде се импозантне фигуре светитеља осликаних по моделу средњевековних узора из задужбина српског краља Милутина из периода XIV века (црква Св. Ђорђа код Старог Нагоричана и Св. Никита су његове најпознатије задужбине у С. Македонији). На фрескама се распознају богато украшене бисерне хаљине, царске и краљевске инсигније и лица препознатљивих владара и архиепископа. Уместо оргиналних натписа изнад ликова светитеља:Св. Цар Урош, Св. ЦарЛазар, Св. Краљ Милутин, Св. Стефан Дечански на јужном зиду (израђени 1932. г. као дар монашког братства Св. Јоакима и Георгија Петрова из с. Дурачка Река), те Св. Никодим-архиепископ српски и Св. Стефан Првовенчани на северном зиду (насликаних 1933. г као дар Игњата Манева-фотографа из Криве Паланке, пекарског еснафа из Криве Паланке и трговца Александра Санде Костића из с. Калин Камен) налазе се нови натписи: „Св. Цар Владимир Киевски“, „Св. Цар Јован Милостиви“,Св. Цар Константин Велики, Св. Нићифор Фока (јужни зид) „Св. Константин Кавасила, Архиепископ охридски“ и „Св. Цар Јустинијан Први“ (северни зид), невешто и верујемо без дозволе надлежног органа, Управе за заштиту културног наслеђа Министарства културе Републике Северне Македоније, урађени највероватније током ове 2020. године.

Ликови светитеља су остали, али је изворни уметнички рад великог сликара Димитрија Андонова оскрнављен и компромитован. На претпоставку да се чин фалсификовања историјиских ликова светитеља и вандализовање фресака у Осоговском манастиру десио у скорашњем периоду, наводи блиставо бела боја нових натписа, која тоналитетом, текстуром и самом (невештом) калиграфијом видно одскаче од осталих оригиналних натписа исписаних руком зографа Д. Андонова, као и невешто избељене плаве позадине фресака приликом насилног одстрањивања старих-оригиналних натписа изнад ликова светитеља.

Потврду ових чињеница и можемо наћи на страницама 111-113. Књиге „Десет века Свети Јоаким Осоговски“,аутора Јордана Михајловског, коју су заједнички 2005. године издали: Настојателство при Манастирот „Св. Јоаким Осоговски“ и „Македонска ризница“ из Куманова. У опису фрескописа главне манастирске цркве прецизно су именовани светитељи чија су имена накнадно и пре кратког времена преправљена и најгрубљим фалсификатом. Парадокасално је да поменуту књигу продају у манастирској продавници, а у самом храму су преименоване фреске.

Сматрамо да је овим вандалским, непримереним и крајње нецивилизацијским актом скрнављења културног споменика свесно учињено кривично дело оштећења непокретног културног добра, уз истовремено грубо кривотворење и фалсификовање суштине молитвеног помена имена светитеља, као и жеље задужбинара – дародаваца да се те фреске насликају.
То се јасно види пажљивијим анализирањем чланова Закона о заштити културног наслеђа (Закон за заштита на културно наследство, „Службен весник на РМ“ бр. 20/04; 71/04; 115/07), тачније Члан 2,Члан 5 (Став 1), Члан 4 (Став 1, Тачка 1), Члан 6 (Став 1 и Став 5),Члан 12 (Став 1), Члан 14,Члан 32 (Став 2, Тачка 2 и Тачка 4). Члан 50 („Забрана оштећења, уништавања, присвајања, прикривања, утаје и узурпације културног наслеђа“) (Став 1), Члан 87 (Став 1),Члана 90(Став 1, Тачка 2.), Део 7 („Заштита културног наслеђа од незаконитог деловања“), Члану 102 („Безбедносне мере“) (Став 1, Тачке 1 и 2), Члан 139 („Повратак у претходно стање“) (Став 1, Став 2 и Став 3), Члан 172 („Прекршајне одредбе“) (Тачка 7 и Тачка 16).

Нама Србима, грађанима Северне Македоније, под горким утиском затеченог стања несхватљиво је да се неко „ауторски“ дрзнуо да циљано и систематски промени имена само српских средњевековних владара и архиепископа!!?? „Ауторима“ и наручиоцима овог недела и практично вандалског чина натписи имена осталих хришћанских светаца нису сметали, те их нису „освежавали“ и преименовали.

Историјскo-културна и духовна вредност манастира и светитеља који су насликани пре пуних 88 година од стране последњег великог зографа Димитрија Андонова Папрадишког су тешко оскрнављени, а безумни чин је истовремено и дубоко тенденциозно обојен србофобном нотом. Овим је показана јасна и недвосмислена порука фалсификатора и негатора колективног историјског памћења српског и македонског народа, те нанета увреда свим припадницима српског народа у целини, поштоваоцима културног и историјског наслеђа, а посебно нама, припадницима дела српског народа у Републици Северној Македонији, њеним грађанима.


Овај јавни проглас има за циљ, да укаже ширем окружењу и јавност упозна са потребама и циљевима обнове која се препознаје као суштинска потреба за одржањем и очувањем културног наслеђа наше државе – Републике Северне Македоније и као такво у изворном облику пренесе будућим генерацијама.
Културно информативни центар СПОНА Скопље
http://srbi.org.mk/apel-da-se-oskrn...Yn8u4O4gazNGznecMszolAw-fMbZhkHgHdA4uGDyVOqVg
 
Хан Ацо тврди већ годинама да су прото-Бугари били иранско племе. :dash:

То говори а ник му није Шах Ацо, него Хан Ацо. :hahaha:

Eво нешто опширније око Бугара:





0:36 Блгарите са монголоидни туркиски номади

1:00 Блгарите са гагаузи

1:16 Не сме славјани идваме од Памир

1:39 Блгарите са особен вид Славјани

2:32 Блгарите се сс Ирански произход и вв древноста са живели вв страната Балхара, наричена Бахтрија

2:42 Сега се нарачаме Татари и Башкири, а истина е че сме Блгари. Од всички народи в Света Блгарите след Арабите признаваат Пророка Мохамед.

3:06 од видеово: Александар Македонски е нарачјан наш Блгарски цар. :vozbud::vozbud::vozbud:

3:56 Древните Блгари са били внуци на Персите


Значи горе долe Бугари су мешавина од Монголоидни Татари, Гагаузи, Персијци, Антички Македонци, Славјани, Муслимани, Православци, Пагани и индоевропјани. Т.е. 90% Европе и Азије пореклом са Блгари.
Боже мој шта нас снашао са овом ордом Татарском. :hahaha:
 

Back
Top