Порекло Ђорђа Петровића Карађорђа

Легенда_001

Veoma poznat
Banovan
Poruka
10.283
Карађорђе није био Србин?

Постоје многе дилеме, разне приче, шта је од тога истина?

Нађох ово на интернету, случано:

ARHIV: Čime je Karađorđe zadužio Crnogorce?


Prije par mjeseci Liberalna partija je predložila da se ukloni Karađorđevo ime iz naziva ulice u samom centru grada, u kojoj je smještena i Vlada Crne Gore. Na ovaj prijedlog osuta je paljba iz srpskih partija i nacionalnih organizacija, premda kritičari ovog prijedloga ni sami nemaju pojma čime je Karađorđe zadužio Crnu Goru i Crnogorce. Zapravo, sva (ili skoro sva) Karađorđeva slava, čovjeka koji je ubio i oca i brata, potiče iz „Gorskog vijenca“.
Piše: Miroslav ĆOSOVIĆ

54e7b724-9858-4664-8edd-08d85c338451-2102karadordeglavna-preview.jpg



„Gorski vijenac“ je knjiga koja je imala i ima daleko najveći uticaj na Crnogorce i Srbe na ovim prostorima. Njegoš, sa svojim sjajnim pjesničkim talentom, ovo djelo je ispjevao imajući na umu bar dva politička cilja. Prvi cilj mu je bio beskopromisni izgon Osmanlija sa Balkana, a drugi politički cilj mu je bio uvođenje Crnogoraca u srpsku naciju, naciju koja se tih godina i decenija stvarala. Zato je u „Gorskom vijencu“ pjevao o Kosovu, o Obiliću, o Dušanu, a knjigu je posvetio vođi Prvog srpskog ustanka – Karađorđu. Ispjevao mu je predivne stihove koji su se urezali u svijest svih pravoslavaca na ovim prostorima i ne samo njih. U Posveti prahu ocu Srbije o Karađorđu pjeva „diže narod krsti zemlju, a varvarske lance sruši…“ Kako je ovo predstavio, svima nam se u glavi stvorila slika da je Karađorđe na nekom konju išao po Šumadiji od sela do sela i uzbunjivao narod da se digne na ustanak! Ali, u „Gorskom vijencu“ nema skoro baš ništa od istorijskih istina, no i pored toga, crnogorska đeca su decenijama u 19. vijeku učila istoriju iz ovog bajkovitog spjeva!
Dakle što se Karađorđa tiče, on nije digao narod i krstio zemlju, već se Zbor Srba namjeravajući da podigne ustanak sastao u Orašcu, na Sretenje, 15. februara 1804. godine. Zbor šumadijskih Srba okupio se sa namjerom da se Srbi oružjem suprostave obijesnim turskim lokalnim moćnicima-zlikovcima, takozvanim dahijama, čiji je zulum bio nepodnošljiv. U Šumadiju je institucija Zbora stigla iz crnogorskih plemena i dinarskih krajeva, jer su Šumadinci bar 80 odsto sastavljeni od Dinaraca, koji su naselili te prazne krajeve poslije druge velike seobe Srba 1739. godine. Na primjer i sadašnji predśednik Srbije, Šumadinac, kaže da je porijeklom iz Pipera. Starim nemanjićkim Srbima po Zakoniku kralja Dušana zborovanje je bilo strogo zabranjeno.

54e7b735-3504-4fd2-b1bf-08e65c338451-2102sretenje-previewOrg.jpg


Na Sretenje 1804. Zbor Srba je kao opciju broj 1 za vođu ustanka predložio Stanoja Glavaša, Glavaš nije pristao da bude vođa ustanka. Opcija broj 2 bio je Teodosije Marićević, i on je odbio da uzme vođstvo ustanka ali je i predložio Đorđa Petrovića zvanog Karađorđe. Dakle, kao opcija broj 3 za vođu ustanka je predložen Karađorđe; prihvatio je, mada se i on nećkao oko toga. Teodosija Marićevića koji ga je promovisao u vožda, Karađorđe je kasnije ubio.
Karađorđevo porijeklo: Đorđe Petrović Karađorđe, vođa Prvog srpskog ustanka je porijeklom rimokatolički Albanac iz plemena Klimenti. Kako piše Rajko Veselinović (Istorija srpskog naroda, Četvrta knjiga, tom I, Srbi u XVIII veku, Beograd 1986, strana 160), 1739. godine je 300 katoličkih porodica iz Klimenata otišlo sa Kosova u zbijeg. Većina se odselila u Nikince i u Hrtkovce, u današnju Vojvodinu, ali su se neki naselili ispod planine Rudnik u Šumadiji, a među njima i Karađorđev đed. Akademik SANU Mita Kostić u „Politici” od 21. maja 1923. u tekstu „Arnauti u Sremu” takođe kaže da su se katolički Klimenti naselili ispod Rudnika i Avale.
Na zvaničnom sajtu Karađorđevića stoji da su slavili Svetog Klimenta Rimskog „Pre nego što su počeli da slave Andrijevdan, Karađorđevići su kao krsno ime proslavljali Svetog Klimenta (koji je u crkvenom kalendaru 8. decembra po novom, odnosno, 25. novembra po starom kalendaru).“ (Link:www.royalfamily.org/pre2013/press/press-det/press-271_yu.htm)
Slavljenje Svetog Klimenta Rimskog jasno kazuje da su Klimenti naseljeni u okolini Rudnika željeli očuvati uspomenu na svoju plemensku prošlost i stari kraj.
Danas su raširene raznorazne bajke o Karađorđevom porijeklu, bajke većinom pričaju da je porijeklom Vasojević, međutim nikada nijedan Vasojević ni bilo koji Crnogorac (da ja znam) nije slavio Svetog Klimenta Rimskog.
Bajkama o Karađorđevom porijeklu suprotstavljeni su pouzdani istorijski izvori, tako imamo dva pisma koja je vladi u Parizu sa Balkana slao francuski vojskovođa Merijaž, u pismima je jasno naznačeno da je Karađorđe porijeklom Albanac. Srpska kraljevska akademija je 1904. objavila knjigu „Ispisi iz Pariskih arhiva“, u knjizi se nalaze Merijažovi izvještaji Vladi u Parizu. Dana 21. februara 1810. Merijaž je između ostaloga napisao: „Tvrđava Klimenata je postojbina Crnog Đorđa i najveći broj njegovih rođaka tu stanuje i oni su poglavice ovog kraja.” (strana 522) Faksimil iz knjige: http://i61.tinypic.com/2dr6glw.jpg
54e7b728-a390-4e73-bfb8-08be5c338451-2102merijaz-previewOrg.jpg
Drugi izvještaj je od 14. jula 1811, Karađorđe je još bio živ i to na čelu Srba, u pismu Merijaž kaže: „Karađorđeva porodica je iz Klimenta, visoke Crne Gore, čija su plemena pod njegovim uticajem.” (strana 622) Faksimil iz njige: http://i60.tinypic.com/2lvd2l1.jpg

Na ova dva pisma ukazano je i u listu „Dan”, u rubrici Feljton, 8. januara 2006. Merijaž je pod Visokom Crnom Gorom smatrao ono što se kod nas u istoriji zvalo Brda i Brđani. Francuz ispravno pozicionira. Brda su bila: Piperi, Vasojevići, Moračani, Kuči, Rovčani, Bratonožići i Bjelopavlići, a takođe su u Brđane do 19. vijeka ubrajana i arbanaška plemena Klimenti, Hoti, Grude… Naša riječ brđanin i albanska riječ malësor imaju istovjetno značenje.
54e7b72b-c354-4af6-a93a-099a5c338451-2102merijaz-jula-1811-previewOrg.jpg

Bajka o Karađorđu iz Vasojevića: U Crnoj Gori i Srbiji se tokom 20. vijeka raširila bajka kako je Karađorđe porijeklom iz Vasojevića. Bajka je smišljena da bi se najveće crnogorsko pleme lakše posrbilo, što se dobrim dijelom i uspjelo. Njegoš je na početku „Gorskog vijenca“ blistavo predstavio Karađorđa, pa je Karađorđe postao preko Njegoša blizak i drag Crnogorcima. Polaznu osnovu za raširenu izmišljotinu – kako je Karađorđe iz Vasojevića, dao je takođe Njegoš. Kako je objavio Milenko Vukićević u knjizi „Karađorđe, knjiga Prva” (Beograd, 1907), Njegoš je 21. decembra 1840. izdao povelju Aleksandru, sinu Karađorđevom, u kojoj je navedeno da je Karađorđe porijeklom iz Vasojevića! Naravno, ne postoji nikakav istorijski oslonac za ovu Njegoševu tvrdnju.
Srpski istoričari Jovan Tomić i Andrija Luburić takođe su tvrdili da je Karađorđe porijeklom Kliment, kao i Dimitrije Tucović. Ima još dokaza da je Karađorđe porijeklom Kliment, ali nemam prostora da ih ovđe predstavim. Dakle, što se tiče istorijske nauke, Karađorđe je porijeklom Kliment.
Karađorđevi savremenici su ga opisivali kao ovejanog zlikovca: Sad da vidimo skrivenu stranu Karađorđevu, koja se od javnosti pažljivo krije, śećamo se Karađorđevog romantičnog lika iz serije „Vuk Karadžić“ i drugih TV serija; širokim masama Srba i Crnogoraca Karađorđe se morao lažno prikazati, romantični Njegoševi stihovi ne smiju se ružiti!

54e7b72d-cbd4-4745-aa79-0afd5c338451-2102njegos-previewOrg.jpg



Karađorđe je imao ljubavnice, od kojih je neke otimao od zakonitih muževa: „… zna se na primer, da je Karađorđeva supruga Jelena, naložila Pavlu Cukiću ubistvo Voždove omiljene ljubavnice Marije – Marjana, koju je preobučenu u muške haljine, vodio sa sobom u borbe. Ovu ženu je inače, Karađorđe oteo od njenog zakonitog muža Petra Nikolića iz Brusnice.“ (Dragana Antonijević, Nasilje nad ženama i seksualni moral: Potisnuta povest ustaničkog doba u Srbiji, link: http://www.rastko.rs/antropologija/glasnici-ei/47/dantonijevic.pdf)
Istoričar Radoš Ljušić piše: “Vuk je izbjegavao izraz vožd, koristeći uglavnom reč ‘starješina’. On je pisao da je Karađorđe izabran za starešinu ‘za sad’, čime je isticao privremenost odluke i zvanja. . . Za Vuka je Karađorđe bio hajduk, starešina, pa gospodar, dok reč vožd nije hteo, mada će pre biti da nije smeo da upotrebi.“ (Radoš Ljušić, Vožd Karađorđe, Beograd, 2000., str 61)
Ljušićeva ocjena da Vuk Karadžić nije smeo da upotrijebi riječ vožd za Karađorđa, je potpuno neutemeljena.
U fusnoti Ljušić predstavlja: “Slično Vuku pisao je Dimitrije Tirol. On kaže da je Karađorđe bio izabran za ‘predvoditelja’ samo zato da se, ako bi Ustanak bio ugušen baci ‘sva krivica na ovog bogomrskog ajduka i čudovišta’ – Spomenik črezvičajni muževa naroda našeg. Temišvar 1846, 2. rukopis. Arhiv SANU. 9979.“ (ista knjiga, strana 293)...
 
Još jedan u nizu idiotluka dukljanskog ogranka albanske dilerske ogranizacije.

Lock


Небитно је ко шта пише, тема је постављена да се утврди истина.
Боље да си приговорио модерацији због прелома текста...

- - - - - - - - - -

2.

Još piše Ljušić: “Vuk kao i ostali memoaristi nije pridavao značaj Karađorđevom izboru za vožda. Gaja Pantelić o tome uopšte nije pisao. Janićije Đurić i Petar Jokić govorili su samo o izboru starešine, a još su koristili nazive poglavar i gospodar. Poslednji izraz rezervisali su za Karađorđa kao predvodnika ustanika; reč vožd nijednom nisu upotrebili. Za razliku od njih, Antonije Protićkoristio je izraz vožd ne samo u naslovu ‘Povestnice’ već i u tekstu, i to u značenju ‘vladar’.“ (ista knjiga, strana 61)
Dakle, Karađorđevi savremenici su ga rijetko zvali voždem, ako ga pronicljivi Vuk Karadžić nije smatrao za vožda, to ukazuje da je Karađorđe kasnije mnogo više slave zadobio, nego što je zaslužio.
Ovako je o Karađorđu pisao iz Beograda 17. februara 1808. knezu Prozorovskom, potpuno obaviješteni ruski diplomata Radofinikin: „…Odnosno Crnog Đorđa, o kome je Vašoj Svetlosti rečeno da je bio oficir u austrijskoj službi, imam čast javiti da je on bio samo soldat u dobrovoljačkom korpusu, koji su skupili Austrijanci od Srba za vreme njihova poslednjeg rata s Portom. S toga nije čudo ako ovaj čovek nema ni najmanjega razumevanja o političkom položaju svoje nacije. Ako je naimenovan za vrhovnoga vođa Srpskog, to mu nije donelo dostojanstvo njegovo ili vojna veština, već jedino njegova svirepost, koja je zasejala strah u srca narodna, jer je ovde više Srba poginulo od njegove ruke nego Turaka. Poznato je svima a i on sam ne krije da je svoga oca ubio iz puške svojom rukom, i svojega rođenog brata obesio svojim rukama na oči matere svoje.” (Milenko Vukićević, Karađorđe, knjiga prva, Beograd, 1907)


Vidimo da savremenici Karađorđa opisuju kao svirepog čovjeka i „čudovište“. Sad da pogledamo kako je Karađorđe ubio oca i brata, ukratko o tome Radoš Ljušić: „Ubeđivanje nije pomoglo, Petar im je okrenuo leđa. Dok se udaljavao od zbega, pogodilo ga je tane iz Đorđeve puške ‘toska’. Potom ga je dotukao jedan od momaka iz pratnje. Oceubistvo se desilo uvrh pustog Stojnika. Petar je sahranjen u obližnjoj Crvenoj jaruzi. Zbeg se, posle neuobičajene sahrane, bez sveštenika i opela, uputio prema Savi prolazeći kroz ‘Klještevicu, veliku planinu kao more’. Između Paleža i Umke prešli su Savu, uvereni da su se oslobodili ropstva. Oceubistvo (1786/6), bratoubistvo (1806) i bekstvo iz Srbije (1813), tri su najteža momenta u Karađorđevom životu.“ (Radoš Ljušić, Bekstvo iz Srbije,Večernje Novosti, 25. avgust 2003.)
Karađorđe ubijao žene za koje je vjerovao da su vještice: Postoji više istorijskih izvora iz kojih vidimo da je Karađorđe vjerovao da vještice postoje i zvjerski je postupao sa ženama za koje je vjerovao da su vještice. Dr Dragana Antonijević (Nasilje nad ženama i seksualni moral: Potisnuta povest ustaničkog doba u Srbiji, www.rastko.rs), predstavlja:
Sâm Karađorđe je izričito strogo postupao prema ženama za koje se sumnjalo da su veštice. Jedan od Voždovih biografa, Dragoslav Stranjaković, navodi slučaj kada je Karađorđe lično išao u istragu. ‘Neko mu se potuži da u Žabarima ima veštica. On dođe u selo da se u to lično uveri. Kada su osumnjičene žene doveli, on naredi njihovim muževima da ih svuku i povežu u kvrgu. Posle toga stave svakoj klipak pod koleno i privežu za njega laktove tako, da se glava s kolenima sastavi. Onda zađu njegovi momci pa vežu užetom ponaosob svaku ženu preko srede. Zatim jedan od momaka uhvati uže za gornji kraj, a drugi baci ženu sa visoke obale u vir. Čim jedna potone odmah je izvuku. Pošto nije uspeo da nađe ni jednu vešticu, vrati se u Topolu’. Na Karađorđev nalog kao veštice ubijene su i Pauna, žena Pavla Stankovića iz Žabara, tako što su je privezali za ražanj i živu pekli dok nije sasvim izgorela; i maćeha njegovog buljubaše Petra Jokića koju su noževima isekli na komade. Za Karađorđevog zeta Antonija Pljakića, poznatog po krvoločnosti, pričalo se da je ubijao i ljude i žene za koje se sumnjalo da veštičare, a jednu babu je, kao vešticu, živu ispekao usred Karanovca. U njegovoj zaostavštini pronađeno je Karađorđevo pismo, pisano 1811. godine, u kome mu Vožd odobrava postupak isleđivanja veštica i vračara
54e7b722-dfdc-4d5f-9a19-08bb5c338451-2102antonijevic-previewOrg.jpg

Dok je Karađorđe vjerovao da vještice postoje, njegov savremenik Petar I Petrović Njegoš borio se protiv takvih vjerovanja! Savo Nakićenović je u knjizi „Boka“ (Beograd, 1913) faksimilno prikazao pismo Petra I od 16. marta 1795. godine, koje je ovaj poslao arhimandritu manastira Savina. U pismu je Petar I izdao objavu da stanovnike sela Mokrina odlučuje od crkve, jer su jednu ženu ubili pod optužbom da je vještica. Arhimandritu piše da je to bio čin nerazumnog i sujevjernog naroda i da vještice i vjedogonje niđe u svijetu ne postoje. Pismo možete pročitati na linku:http://i60.tinypic.com/2ebg9yr.jpg
Znamo za onu stalno prisutnu jadikovku pravoslavaca iz Boke kako su oni mnogo civilizovaniji od pravoslavaca iz stare Crne Gore i unutrašnjosti. Iz ovog primjera vidimo koliko je to „istinito“!
Pokušavao da za Prvi srpski ustanak pridobije Crnogorce: Godinama je Karađorđe pokušavao da nagovori i Petra I i Crnogorce da se priključe ustanku protiv Turaka. Sve te pokušaje Petar I je uspješno osujetio, nikako nije htio da se priključi srpskom ustanku, a takođe je sve učinio da svojevoljne istupe nekih śevernih crnogorskih plemena koja su imala namjere da se priključe Karađorđu, spriječi u tom naumu. u tome je i uspio. Detaljno sam o tome pisao u mom prošlom tekstu na Analitici „Sveti Petar Cetinjski nije bio za Srpsko carstvo“ (15. jan 2015). Takođe preporučujem da se na www.montenegrina.net pročita tekst „Petar I Petrović Njegoš nije želio da priskoči u pomoć Karađorđu u Prvom srpskom ustanku“. To je tekst iz prećutane i zaboravljene knjige „Porijeklo i prošlost dinastije Petrovića“ (Beograd, 1940) autora Andrije Luburića i Špira Perovića, oni su u knjizi dokazali da je Petar I vršio opstrukciju Srpskog ustanka. Na primjer, pokazali su na stranama 250 i 251 pismo Petra I skadarskom veziru napisano krajem maja 1809. god. Prvo ga obavještava o pokretima Karađorđeve vojske, pa kaže: „I meni dohode često žalbe ot našieh kraičnika na Turke ercegovačke, ali ja do sada niesam puštao niednoga Crnogorca ni Brđanina mimo našieh granica da ide Karađorđiju na pomoć.“
Pa zatim u istom pismu o srpskim ustanicima podrugljivo govori, ne zove ih vojskom već ‘družinom’, piše: „… no kako će svoju raju ćerati, doklen silom žalostne raetnike naćeraju, da učine kao što e Karađorđie s njegovom družinom učinio.“
Dakle, povodom Prvog srpskog ustanka, saradnje između Crnogoraca i Srba nije bilo. Eventualno, neki hrišćani iz Crne Gore su se dobrovoljno priključili Srpskom ustanku i to je sve, isto kao što danas neki dobrovoljci idu da ratuju u Siriju, neki u Ukrajinu.
Zbilja, čime nas je Karađorđe zadužio? Prijedlog LP-a da se ukloni Karađorđevo ime iz naziva ulice koja je u centru grada, smatram potpuno utemeljenim, jer Karađorđe nema nikakve veze sa crnogorskom istorijom, sva njegova slava u Crnoj Gori potiče iz Njegoševih bajkovitih stihova. Neki će se javiti i reći da je on zaslužio takvu čast jer je bio veliki borac za slobodu. To je tačno, bio je, ali od njega je mnogo veći junak i borac za slobodu bio Skenderbeg kojeg su Crnogorci takođe veličali, i divili mu se vjekovima. Pa je veći junak i veći borac za slobodu od njega bio na primjer i Hunjadi Janoš, kod nas poznat i kao Sibinjanin Janko. Nikome ne pada na pamet da tim izvanjcima ukazuje tako velike počasti.


Neuki komunisti koji iz istorije ništa nijesu znali osim „Gorskog vijenca“, opčinjeni Njegoševim stihovima, Karađorđu su još prije skoro 50 godina podigli spomenik u centru Podgorice, iako od Karađorđa ima bar 500 ljudi zaslužnijih za Crnu Goru i Crnogorce od njega. Ulica u kojoj je Vlada Crne Gore ne bi trebalo da nosi ime čovjeka koji nije učestvovao u crnogorskoj istoriji, već bi trebala da nosi ime npr knjaza Danila koji je od teokratske Crne Gore napravio svjetovnu državu. Mogla bi da nosi ime velikog crnogorskog patriote vladike Vasilija Petrovića, mogla bi da nosi ime vladikeDanila Petrovića – prvog iz dinastije Petrovića. Mogla bi da nosi ime guvernadura Jovana Joka Radonjića velikog patriote i junaka iz bitke na Krusima…




- - - - - - - - - -

https://crnogorskapitanja.wordpress.com/2015/02/21/arhiv-cime-je-karadorde-zaduzio-crnogorce/
 
Poslednja izmena:
Đorđe Petrović je rođen u veoma siromašnoj porodici. Otac mu je bio toliko siromašan da nije mogao da plaća porez, već je to umesto njega činilo selo. Kao dečak je radio u nadnici kod imućnijih Srba i Turaka.

Život mladića, kakvih je porobljena Srbija bila prepuna, promenio se oko Božića 1796. godine, nekoliko dana pošto se oženio. Turčin je zanoćio u njegovoj kući i poželeo da iskoristi pravo prve bračne noći sa tek venčanom Karađorđevom nevestom. Đorđe ga je bez razmišljanja ubio. Bežeći od turske odmazde, zaputio se sa porodicom i grupom seljana prema Savi kako bi prebegli u Austrougrasku.

Negde uz put, otac Petar se pobunio, uplašen od odlaska u nepoznato. Nagovarao je ljude da se vrate u selo, iako je to značilo sigurnu smrt za njegovog sina. Kada nikog nije uspeo da ubedi, sam je krenuo nazad preteći da će Turke iz potere dovesti do zbega.

Majka Marica je tada rekla sinu: “Đorđe, aram ti mleko moje koje si ti podojio iz ove sise ako onoga psa ne ubiješ. Ubite ga da ne javlja Turcima za nas. Bolje da on jedan pogine, no 30 duša da padne u robstvo“.

Đorđe je nanišanio, opalio iz puške i pogodio oca u leđa. Jedan od momaka ga je potom dotukao. Otac nije bio jedini član bliske porodice koga je Karađorđe ubio.

Godine 1806. seljaci iz Topole požalili su se voždu da je njegov brat Marinko silovao nekoliko devojaka. Karađorđa je uhvatio nekontrolisan napad besa.

Nije mogao da podnese da njegov rođeni brat ne poštuje zakone koje je teškom mukom nametao u zaostaloj Srbiji. Otišao je kući, pretukao brata i obesio ga iznad kućnog praga. Potom je sestrama danima branio da Marinka skinu i dostojno ga sahrane.

- - - - - - - - - -

Pisam na one istoricare koji optuzbom podvlace vazan momenat ali obilaze detalje.
 
Poslednja izmena:
Đorđe Petrović je rođen u veoma siromašnoj porodici. Otac mu je bio toliko siromašan da nije mogao da plaća porez, već je to umesto njega činilo selo. Kao dečak je radio u nadnici kod imućnijih Srba i Turaka.

Život mladića, kakvih je porobljena Srbija bila prepuna, promenio se oko Božića 1796. godine, nekoliko dana pošto se oženio. Turčin je zanoćio u njegovoj kući i poželeo da iskoristi pravo prve bračne noći sa tek venčanom Karađorđevom nevestom. Đorđe ga je bez razmišljanja ubio. Bežeći od turske odmazde, zaputio se sa porodicom i grupom seljana prema Savi kako bi prebegli u Austrougrasku.

Negde uz put, otac Petar se pobunio, uplašen od odlaska u nepoznato. Nagovarao je ljude da se vrate u selo, iako je to značilo sigurnu smrt za njegovog sina. Kada nikog nije uspeo da ubedi, sam je krenuo nazad preteći da će Turke iz potere dovesti do zbega.

Majka Marica je tada rekla sinu: “Đorđe, aram ti mleko moje koje si ti podojio iz ove sise ako onoga psa ne ubiješ. Ubite ga da ne javlja Turcima za nas. Bolje da on jedan pogine, no 30 duša da padne u robstvo“.

Đorđe je nanišanio, opalio iz puške i pogodio oca u leđa. Jedan od momaka ga je potom dotukao. Otac nije bio jedini član bliske porodice koga je Karađorđe ubio.

Godine 1806. seljaci iz Topole požalili su se voždu da je njegov brat Marinko silovao nekoliko devojaka. Karađorđa je uhvatio nekontrolisan napad besa.

Nije mogao da podnese da njegov rođeni brat ne poštuje zakone koje je teškom mukom nametao u zaostaloj Srbiji. Otišao je kući, pretukao brata i obesio ga iznad kućnog praga. Potom je sestrama danima branio da Marinka skinu i dostojno ga sahrane.

- - - - - - - - - -

Pisam na one istoricare koji optuzbom podvlace vazan momenat ali obilaze detalje.
:ok:

Одличан коментар, хвала, жив и здрав био!. :)

Ако имаш још шта, било би добро да додаш... :)
 
Ustanku je prethodio krvavi obračun Turaka sa najviđenijim Srbima, poznat kao “Seča knezova”. Do seče je došlo kada su dahije Beogradskog pašaluka doznale da Srbi spremaju zaveru protiv njih.

Ubijanje srpskih narodnih prvaka izazvalo je još veće ogorčenje naroda, narodni otpor i prve ozbiljne sukobe. Godine 1804, 2. februara, održan je narodni zbor u Orašcu, na kome su ugledni narodni predstavnici iz Šumadije izabrali Karađorđa za vođu ustanka.

Uz pomoć Stanoja Glavaša, Karađorđe je odmah preduzeo korake ka bržem širenju ustanka, a lokalne otpore je povezao u jedinstven opštenarodni pokret.

Od marta meseca iste godine Karađorđe se u službenim dokumentima potpisivao kao “vožd”, “pervi predvoditelj”, “vrhovni vojvoda”, “komadant od Serbije”.

Karađorđe je lično obilazio narod i dogovarao s ostalim vođama tok borbe i pripreme za ustanak. Kao strog i dosledan, uživao je autoritet u narodu i među drugim vođama.

Ostalo je zapisano da su ga se plašili zbog preke naravi i zbog spremnosti da bez kompromisa dođe do cilja. Iza njega su ostale mnoge pobede često nad brojnijom i opremljenijom turskom vojskom: Ivankovac, Mišar, Novi Pazar, Varvarin…

- - - - - - - - - -

Na pitanje ko je najveći vojskovođa, francuski imperator Napoleon je odgovorio: “Lako je meni biti veliki s našom iskusnom vojskom i ogromnim sredstvima, ali daleko na jugu, na Balkanu, postoji jedan vojskovođa, iznikao iz prostog seljačkog naroda, koji je, okupivši oko sebe svoje čobane, uspeo bez oružja i samo trešnjevim topovima da potrese temelje svemoćnog osmanlijskog carstva i da tako oslobodi svoj porobljeni narod. To je Crni Đorđe, i njemu pripada slava najvećeg vojskovođe!”
 
PREDANJE I ISTORIJA: Odakle i od kog roda je starina Karađorđeva

Karađorđevi preci knezovi VOJINOVIĆI

Karađorđevići nisu ni Šiptari, ni Kuči, ni Vasojevići...
Ključ za utvrđivanje porekla Crnog Đorđa su Gurešići sa Crnče, iz Bihora. Karađorđev pradeda Tripko Guriš Knežević čak je i fizički sličan Voždu: beše visok, plećat, povijen (zato ga nazvaše Guriš), mršav i tamnoput - a predanje ga pamti kao velikog junaka. Tripko je peto koleno kneza Bogdana, potomak čuvenih Vojinovića, opevanih u pesmi "Ženidba Dušanova"
http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1998/01/article-09.html

[TD="align: left"][/TD]
[TD="bgcolor: #000000, align: left"][/TD]
**********************************************************
Ако нису Шиптари (Албанци), ни Кучи, ни Васојевићи, ......па чији су онда?
Како су долетели и пали у Србију у села: Вишевац код Раче, Босиоци крај Ужица, Мраморац и Башин у Шумадији?
Долетели и усрећили нас.
 
Poslednja izmena:
За време владавине Карађорђевића дошло је до договарања и потписивања Конкордата са Светом столицом (Ватиканом), за који се слободно може рећи да био камен темељац свог будућег страдања које је Србе снашло током XX века. Занемарљиво мало људи у Србији данас зна шта је то Конкордат и каква се катаклизна надвила над Србијом пред Други светски рат увођењем Конкордата.
Сви хвалоспеви краљу Александру I треба да падну у заборав историје због чињенице да је он са својим „Окторисаним уставом“ преузевши власт као диктатор, започео стварање услова да се Православље у тадашњој Југославији и Србији потчини Ватикану. Подсећамо на одредбу тог устава која каже да будући краљ Југославије може бити православне, католичке или мухамеданске вере ! Након тога га стиже злехуда судбина, коју је сам изазивао, давајући већа права католицима у Југославији но православцима у Србији.
http://www.srbijadanas.net/karadjordjevici-i-kako-su-nas-prodali-vatikanu
*************************************
Карађорђевићи су заиста усрећили Србе православце. Последице осећамо и данас.
 
ARHIV: Čime je Karađorđe zadužio Crnogorce?


Prije par mjeseci Liberalna partija je predložila da se ukloni Karađorđevo ime iz naziva ulice u samom centru grada, u kojoj je smještena i Vlada Crne Gore. Na ovaj prijedlog osuta je paljba iz srpskih partija i nacionalnih organizacija, premda kritičari ovog prijedloga ni sami nemaju pojma čime je Karađorđe zadužio Crnu Goru i Crnogorce. Zapravo, sva (ili skoro sva) Karađorđeva slava, čovjeka koji je ubio i oca i brata, potiče iz „Gorskog vijenca“.
Piše: Miroslav ĆOSOVIĆ

Неко је на Крстарици писао да се овај лик-тежак анитсрбин. "Према свецу и тропар!":mrgreen:
 
За време владавине Карађорђевића дошло је до договарања и потписивања Конкордата са Светом столицом (Ватиканом), за који се слободно може рећи да био камен темељац свог будућег страдања које је Србе снашло током XX века. Занемарљиво мало људи у Србији данас зна шта је то Конкордат и каква се катаклизна надвила над Србијом пред Други светски рат увођењем Конкордата.
Сви хвалоспеви краљу Александру I треба да падну у заборав историје због чињенице да је он са својим „Окторисаним уставом“ преузевши власт као диктатор, започео стварање услова да се Православље у тадашњој Југославији и Србији потчини Ватикану. Подсећамо на одредбу тог устава која каже да будући краљ Југославије може бити православне, католичке или мухамеданске вере ! Након тога га стиже злехуда судбина, коју је сам изазивао, давајући већа права католицима у Југославији но православцима у Србији.
http://www.srbijadanas.net/karadjordjevici-i-kako-su-nas-prodali-vatikanu
*************************************
Карађорђевићи су заиста усрећили Србе православце. Последице осећамо и данас.
Тај фазон фурају и данас у Србији, сви, и назови Срби, па и сви непријатељи Србства, Православаца...

Још при том, појачали су клетве бачене на Србе, злоупотреба Цркве и духовности у корист политичке мафије...

Иако се спроводи нека "освета" клетвама ЦПЦ, СПЦ ништаније предузела против тога, иако су те исте клетве и освете проистекле из заједничке кухиње пре више деценија, док су били заједно као једна Црква...

- - - - - - - - - -

Неко је на Крстарици писао да се овај лик-тежак анитсрбин. "Према свецу и тропар!":mrgreen:
Ко? Карађорђе или тај што је потписао текст? :)
 
E ovako na kratko da saznate istinu;

Karađorđevići jesu porijeklom iz plemena Klimenti, koje se nalazilo na granici CG i Albanije.
To su bila tz. Brda ili Malisori.
Tamo je bilo pola arbanaškog a pola slovenskog življa pravoslavnog i katoličkog..
Karađorđe potiče od slovenskog.pravoslavnog življa jer katolici ne slave krsnu slavu sv.Kliment.
Njegovi preci su najprije preselili u CG Vasojeviće a kasnije prešli u Srbiju.

Istina je bila, da su organizatori ustanka kao treću variantu ili pokušaj izabrali Đorđa za vođu posle odlaska Miloša u Beč.
Istina je da je Đorđe bio drzak, plahovit i na momente nepredvidljiv bez mogućnosti da kontroliše svoje postupke.
Ustanak su podržali mnogi sjeverni i zapadni susjedi pa je tako išlo u Bukurešt na dogovor o organizaciji ustanka i 12 crnogorskih prvaka- dobrovoljaca sa sjevera a među njima i moj predak.
Imam i njegov potpis na dogovor i čuvam ga.

A sada malo o Njegošu i Karađorđu:
U Bečkim arhivima piše, da Njegoš, kad je donio u Beč da štampa GV nije bilo posvete.
Pošto je tada u CG bila suša i teške gladne godine, CG nije imala sredstava da plati štampanje iako je J.Kopitar i F.Moklošić dali zeleno svijetlo.
Tražilo se, ko će platiti štampanje.
Vuk Karadžić je predlagao da se zamoli Mološ Obrenović koji je živio na svom velikom imanju kod Beča i bio vrlo bogat.

Došlo je do direktnih razgovora između Njegoša, Miloša, Vuka, Kopitara, Obradovića,.

Miloš (nepismeni) je slušao, kako mu Vuč čita Gorski Vijenac i bio oduševljen i rekao, da će platiti štampanje ako mu Njegoš napiše njemu posvetu za uvod.
Njegoš je to apsolutno odbio i poslije je sa dugim i teškim pregovorima pristao, da to napiše Karađorđu koji je bio simbol ustanka ali i velika žrtva podmuklog ubistva naručenog od Miloša.
Njegoš je po zahtjevima Miloša morao neke detanje u kojima se premalo pominje srpski narod popraviti na 8 mjesta i posvetu napisao Karađorđu.
Posle toga je Miloš na nagovor svih (Vuka, Dositeja,Kopitara, Miklošića......i još nekih) konačno platio štampanje i odkupio sve izvode GV. Vrlo mali broj je otišao u druge ruke.
Zašto je Njegoš ovako slavio Vođu?
On je slavio i dao počas jednom hrabrom i velikom junaku i rodoljubu, koji je digao ustanak protiv okupatora i mučenički izdan i ubijen.
Zato je trebao slavu i poštovanje i trebalo je tako.
Karađorđe je opjevan kao simbol odpora svih pokorenih naroda u želji,da se svi koji se usude dignuti na ustanak budu slavjeni, ponosni i narodni junaci i heroji.
I treba tako da bude.
I na kraju_ uopšte nije ni važno njegovo porijeklo;
On je bio veliki i proslavljeni vođa ustanka jednog porobljenog srpskog naroda i zato treba da ga slave i da budu na njega ponosni, najprije Srbi a onda svi slobodarski narodi koji voje slobodu i imaju ponos.

ps.
Zato se i podiže spomenik nepoznatom junaku kao simbol odpora svim napadačima a slava svima onima koji brane čast, slobodu i ponos svoga naroda.
Da li je ovdje porijeklo uopšte važno ili njihova djela- pitanje je pravo.
.
 
Глупост обична. Лансирана из ко зна којих кругова, а прихватили су је окорели антисрби. Циљ је обрукати и оцрнити великог српског вожда пред његовим народом.

Али, као и свака лаж, и ова је пуна рупа. Прво, тврди да Карађорђе потиче од племена Клименте јер су Карађорђе и његова породица некада славили Св. Климента, а то је наводно била Крсна Слава Климента. И да би касније сакрио своје наводно ,,право порекло", Карађорђе је променио Славу. Ово је тешка глупост, јер свако ко познаје бар мало ту тематику, зна да Клименти никада у животу нису славили Светог Климента, већ Светог Николу. Никољдан Клименти славе од почетка до дана данашњег. Дакле, теорија о пореклу од Климента пада већ на прву лопту.

Друго, наводи се да су Клименти арбанашко племе. То је тачно, али сви они који дрндају о томе изостављају други део те приче, а то је да су Клименте арбанашко племе, али српског порекла. Сами имају предање по коме су пореклом од претка из Мораче, који је био Србин пореклом и који је био православне вере. Дакле, то само њихово предање каже. Дакле, чак и да јесте од племена Клименти, он је и даље Србин из простог разлога што се ради о поарбанашеном племену српског порекла, које је итекако свесно свог порекла и које је одржало обичај Крсне Славе као знак везе са Србима.

Дакле, и у том случају Карађорђе је Србин. И јесте Србин и то један од највећих Срба у историји српског народа. И никаква пропаганда и историјски фалсификати то неће променити.

- - - - - - - - - -

PREDANJE I ISTORIJA: Odakle i od kog roda je starina Karađorđeva

Karađorđevi preci knezovi VOJINOVIĆI

Karađorđevići nisu ni Šiptari, ni Kuči, ni Vasojevići...
Ključ za utvrđivanje porekla Crnog Đorđa su Gurešići sa Crnče, iz Bihora. Karađorđev pradeda Tripko Guriš Knežević čak je i fizički sličan Voždu: beše visok, plećat, povijen (zato ga nazvaše Guriš), mršav i tamnoput - a predanje ga pamti kao velikog junaka. Tripko je peto koleno kneza Bogdana, potomak čuvenih Vojinovića, opevanih u pesmi "Ženidba Dušanova"
http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1998/01/article-09.html

[TD="align: left"][/TD]
[TD="bgcolor: #000000, align: left"][/TD]
**********************************************************
Ако нису Шиптари (Албанци), ни Кучи, ни Васојевићи, ......па чији су онда?
Како су долетели и пали у Србију у села: Вишевац код Раче, Босиоци крај Ужица, Мраморац и Башин у Шумадији?
Долетели и усрећили нас.

Ти боље да се бавиш пореклом твог идола Тита, коме се до имбецилности дивиш. Ако је нечије порекло сумњиво, онда је то његово (али сигурно је да његово порекло није српско). Тако да бави се ти њиме, боље него да се бавиш пореклом српских вођа.

- - - - - - - - - -

За време владавине Карађорђевића дошло је до договарања и потписивања Конкордата са Светом столицом (Ватиканом), за који се слободно може рећи да био камен темељац свог будућег страдања које је Србе снашло током XX века. Занемарљиво мало људи у Србији данас зна шта је то Конкордат и каква се катаклизна надвила над Србијом пред Други светски рат увођењем Конкордата.
Сви хвалоспеви краљу Александру I треба да падну у заборав историје због чињенице да је он са својим „Окторисаним уставом“ преузевши власт као диктатор, започео стварање услова да се Православље у тадашњој Југославији и Србији потчини Ватикану. Подсећамо на одредбу тог устава која каже да будући краљ Југославије може бити православне, католичке или мухамеданске вере ! Након тога га стиже злехуда судбина, коју је сам изазивао, давајући већа права католицима у Југославији но православцима у Србији.
http://www.srbijadanas.net/karadjordjevici-i-kako-su-nas-prodali-vatikanu
*************************************
Карађорђевићи су заиста усрећили Србе православце. Последице осећамо и данас.

То је било за време власти једног од Карађорђевића и не може се цела династија и сам вожд сада пљувати због тога. И измишљати свакојаке глупости. И твој Тито је исти такав посао правио, исто сарађивао и правио дилове на рачун Срба и тек последице тога осећамо данас, много више него последице конкордата који је, Богу хвала, оборен и никада није потписан.
 
Не постоји концензус око Карађорђевих предака. Једни (Живојин Андрејић) говоре да је његов прадеда био Ђорђе Мркша, барјактар Климената, који је са супругом из Куча имао сина Јована, такође климентског војводу, овај сина Петра, а овај Карађорђа. Прадеда Ђорђе, пак, био је син извесног климентског војводе Вуксан Деде, који је, премда католик, у Андрејићевој књизи "Карађорђе: Васкрс Србије" назван Србином.

Други (Миле Недељковић, Драгутин Вуковић) наводе да је Карађорђев прадеда био Трипко Гуриш Кнежевић, такође ноторни и међу Турцима по злу познати борац из Веља Дубоког, а родом из Лијешња. Трипков наврђел је био кнез Богдан Војиновић из Љешанске нахије, који је опет водио даље директно порекло од кнеза Војислава Војиновића, изданка истакнуте војводске породице Војиновић из Херцеговине, која је служила последњим Немањићима.

Трећи (Радош Љушић) само помирено наводе да се о Карађорђевим коренима једино поуздано зна да му се деда Јован (најдаљи познати предак?) доселио из Васојевића.

На крају, Владимир Ћоровић, Димитрије Туцовић, као и неки Наполеонов лични хроничар чије сам име заборавио (можда је њега корисник одозго цитирао у свом скенираном материјалу), наводе да су Карађорђеви преци Клименти, тачније Арнаути из Климената.

Основно питање би било колико смо спремни којој референци да верујемо, пошто званичног документованог породичног стабла, на жалост, нема, тј. нису постојале техничке могућности у Србији "очишћеној" од племства, писмених људи и културних споменика и средстава да се оно забележи. То је уједно разлог зашто већина људи у Србији данас не може да прати своје корене даље од средњег-касног 19. века, у најсрећнијем случају доба Револуције.
 
Глупост обична. Лансирана из ко зна којих кругова, а прихватили су је окорели антисрби. Циљ је обрукати и оцрнити великог српског вожда пред његовим народом.

Али, као и свака лаж, и ова је пуна рупа. Прво, тврди да Карађорђе потиче од племена Клименте јер су Карађорђе и његова породица некада славили Св. Климента, а то је наводно била Крсна Слава Климента. И да би касније сакрио своје наводно ,,право порекло", Карађорђе је променио Славу. Ово је тешка глупост, јер свако ко познаје бар мало ту тематику, зна да Клименти никада у животу нису славили Светог Климента, већ Светог Николу. Никољдан Клименти славе од почетка до дана данашњег. Дакле, теорија о пореклу од Климента пада већ на прву лопту.

Друго, наводи се да су Клименти арбанашко племе. То је тачно, али сви они који дрндају о томе изостављају други део те приче, а то је да су Клименте арбанашко племе, али српског порекла. Сами имају предање по коме су пореклом од претка из Мораче, који је био Србин пореклом и који је био православне вере. Дакле, то само њихово предање каже. Дакле, чак и да јесте од племена Клименти, он је и даље Србин из простог разлога што се ради о поарбанашеном племену српског порекла, које је итекако свесно свог порекла и које је одржало обичај Крсне Славе као знак везе са Србима.

Дакле, и у том случају Карађорђе је Србин. И јесте Србин и то један од највећих Срба у историји српског народа. И никаква пропаганда и историјски фалсификати то неће променити.

- - - - - - - - - -



Ти боље да се бавиш пореклом твог идола Тита, коме се до имбецилности дивиш. Ако је нечије порекло сумњиво, онда је то његово (али сигурно је да његово порекло није српско). Тако да бави се ти њиме, боље него да се бавиш пореклом српских вођа.

У ово највише верујем, зато што ме је Дух Карађорђа, пре више година опоменуо на догађаје који су уследили почев 1991. године. И постављен ми је завет, са поукама и делима којих се требам придржавати.

Међутим, постоји и друга страна медаље, да се тако изразим, где други неки злоупотребљавају историјске чињенице, користе историју и духовност у спровођењу својих сатанистичких замисли против Срба...

Прва од тих опомена, коју тада нисам разумео, је било да се ради о највечој издаји Србства до сада.

Мој животни пут, од кад сам се родио је заветом везан за Карађорђа, и прошао сам "Његове стазе", "поравнао путеве Господње", испунио велики део свог завета, па сад ме интерује остатак приче о Карађођу Петровићу, јер многе детаље незнам...
 
Poslednja izmena:
Колико видим, идемо без неког реда, насумице са историјом...

Карађорђе се презивао Петровић.

Пођимо редом, од презимена Петровић. Одакле му то презиме?

Петровић је веома раширено презиме у Кучима и код Васојевића. Тако да ето, ту треба тражити његово порекло. Зато је највероватније да је био Куч или Васојевић. Али, од Климента сасвим сигурно није био.
 
Не постоји концензус око Карађорђевих предака. Једни (Живојин Андрејић) говоре да је његов прадеда био Ђорђе Мркша, барјактар Климената, који је са супругом из Куча имао сина Јована, такође климентског војводу, овај сина Петра, а овај Карађорђа. Прадеда Ђорђе, пак, био је син извесног климентског војводе Вуксан Деде, који је, премда католик, у Андрејићевој књизи "Карађорђе: Васкрс Србије" назван Србином.

Други (Миле Недељковић, Драгутин Вуковић) наводе да је Карађорђев прадеда био Трипко Гуриш Кнежевић, такође ноторни и међу Турцима по злу познати борац из Веља Дубоког, а родом из Лијешња. Трипков наврђел је био кнез Богдан Војиновић из Љешанске нахије, који је опет водио даље директно порекло од кнеза Војислава Војиновића, изданка истакнуте војводске породице Војиновић из Херцеговине, која је служила последњим Немањићима.

Трећи (Радош Љушић) само помирено наводе да се о Карађорђевим коренима једино поуздано зна да му се деда Јован (најдаљи познати предак?) доселио из Васојевића.

На крају, Владимир Ћоровић, Димитрије Туцовић, као и неки Наполеонов лични хроничар чије сам име заборавио (можда је њега корисник одозго цитирао у свом скенираном материјалу), наводе да су Карађорђеви преци Клименти, тачније Арнаути из Климената.

Основно питање би било колико смо спремни којој референци да верујемо, пошто званичног документованог породичног стабла, на жалост, нема, тј. нису постојале техничке могућности у Србији "очишћеној" од племства, писмених људи и културних споменика и средстава да се оно забележи. То је уједно разлог зашто већина људи у Србији данас не може да прати своје корене даље од средњег-касног 19. века, у најсрећнијем случају доба Револуције.

Зато и кажем, пођимо редом, од најсвежијег, па на доле.

Да ли можда знате има ли какве везе Карађорђе Петровић са презименом Барјактаревић?

- - - - - - - - - -

Петровић је веома раширено презиме у Кучима и код Васојевића. Тако да ето, ту треба тражити његово порекло. Зато је највероватније да је био Куч или Васојевић. Али, од Климента сасвим сигурно није био.

Да, Арбанаси и друга племства била су Православног порекла.

Мени се чини да има неке везе Слава Св. Никола са Карађорђем, немора бити да је славио, али постоје и друге могучности, преславе, знамења, итд...
 
Да, Арбанаси и друга племства била су Православног порекла.

Мени се чини да има неке везе Слава Св. Никола са Карађорђем, немора бити да је славио, али постоје и друге могучности, преславе, знамења, итд...

Па нема доказа да је славио Никољдан. Зна се да је славио Св. Климента, па је то променио и почео да слави Св. Андреју Првозваног, јер је на његов дан остварио велику победу у устанку, итд. Ту Славу Карађорђевићи славе и дан данас.
 
Па нема доказа да је славио Никољдан. Зна се да је славио Св. Климента, па је то променио и почео да слави Св. Андреју Првозваног, јер је на његов дан остварио велику победу у устанку, итд. Ту Славу Карађорђевићи славе и дан данас.
Славио је само Светог Климента, славу је променио кнез, будући краљ Петар I пред крај 19. века.

Текст са почетка теме писан у стилу дукљанских митомана наравно нема везе са историјом.
 
Да ли можда знате има ли какве везе Карађорђе Петровић са презименом Барјактаревић?



Миле Недељковић објашњава "додатно" презиме Карађорђевог наводног прадеде Трипка, "Кнежевић". Трипко Гуриш Кнежевић је своје презиме дуговао томе што је потицао од старих кнежева Војиновића. Што, ако се ја питам, није нарочито добро закључивање, с обзиром да практично сви појединци у свим народима света, укључујући Србе, међу својим ближим или даљим прецима имају племиће, а негде (као нпр. код Енглеза) и краљеве.

"У овако постављеном сродству и генеалошком памћењу чини се логичним и прихватљивим стапање лозе Карађорђевог деде Јована са Трипком Гуришом Кнежевићем, као кариком која је недостајала у ланцу предачке повезаности. При томе, треба истаћи једну чињеницу: у друштву које има племенски оквир нико се не може сам титулисати, јер за свако братство, па и појединца, постоје строга, утврђена мерила, која неприкосновено одсликавају свакога, лишавајући га могућности улепшавања и самохвале, а понекад и немилосрдно жигошући неповољне црте. У овом друштву нико не може тек тако себе назвати Војводићем, Барјактаровићем или Кнежевићем, а да то није стекао личном заслугом или наслеђем. А Карађорђев предак Трипко је, по роду, предању и песми, био - Кнежевић."


Андрејић на нешто убедљивији начин истиче да су елементи који можда најјасније упућују на Карађорђево племићко порекло његова застава и печат, i.e. његове владарске инсигније.

"Када је изабран за Вожда у Орашцу он је тада развио свој породични војводски барјак. Сачуване су две његове заставе: из 1804. и војводска из 1811. године. Карађорђе у устанку није имао титулу војводе већ Вожда, а то поставља питање када је он био војвода. Свакако је то био пре него што је добио титулу Вожд, а то значи пре устанка. То опет значи да је војводско звање наследио од предака. (...) Карађорђев лични барјак из 1804. године, који садржи већ описане хералдичке елементе и значај који описују Сима Милутиновић-Сарајлија и Дашић, по свему је и његов племенски и породични барјак, а поготову ако се има у воду чињеница да је Карађорђев деда био барјактар и да се, под претпоставком, такође, звао Ђорђе".
 
Миле Недељковић објашњава "додатно" презиме Карађорђевог наводног прадеде Трипка, "Кнежевић". Трипко Гуриш Кнежевић је своје презиме дуговао томе што је потицао од старих кнежева Војиновића. Што, ако се ја питам, није нарочито добро закључивање, с обзиром да практично сви појединци у свим народима света, укључујући Србе, међу својим ближим или даљим прецима имају племиће, а негде (као нпр. код Енглеза) и краљеве.

"У овако постављеном сродству и генеалошком памћењу чини се логичним и прихватљивим стапање лозе Карађорђевог деде Јована са Трипком Гуришом Кнежевићем, као кариком која је недостајала у ланцу предачке повезаности. При томе, треба истаћи једну чињеницу: у друштву које има племенски оквир нико се не може сам титулисати, јер за свако братство, па и појединца, постоје строга, утврђена мерила, која неприкосновено одсликавају свакога, лишавајући га могућности улепшавања и самохвале, а понекад и немилосрдно жигошући неповољне црте. У овом друштву нико не може тек тако себе назвати Војводићем, Барјактаровићем или Кнежевићем, а да то није стекао личном заслугом или наслеђем. А Карађорђев предак Трипко је, по роду, предању и песми, био - Кнежевић."


Андрејић на нешто убедљивији начин истиче да су елементи који можда најјасније упућују на Карађорђево племићко порекло његова застава и печат, i.e. његове владарске инсигније.

"Када је изабран за Вожда у Орашцу он је тада развио свој породични војводски барјак. Сачуване су две његове заставе: из 1804. и војводска из 1811. године. Карађорђе у устанку није имао титулу војводе већ Вожда, а то поставља питање када је он био војвода. Свакако је то био пре него што је добио титулу Вожд, а то значи пре устанка. То опет значи да је војводско звање наследио од предака. (...) Карађорђев лични барјак из 1804. године, који садржи већ описане хералдичке елементе и значај који описују Сима Милутиновић-Сарајлија и Дашић, по свему је и његов племенски и породични барјак, а поготову ако се има у воду чињеница да је Карађорђев деда био барјактар и да се, под претпоставком, такође, звао Ђорђе".
Хвала најлепше, жив и здрав био. Помогао ми је ваш пост. :ok:
 
quote_icon.png
Оригинал поставио Добро дошли

PREDANJE I ISTORIJA: Odakle i od kog roda je starina Karađorđeva

Karađorđevi preci knezovi VOJINOVIĆI

[TABLE="class: cms_table"]
[TR]
[TD="align: left"][/TD]
[TD="bgcolor: #000000, align: left"][/TD]
[TD]Karađorđevići nisu ni Šiptari, ni Kuči, ni Vasojevići...
Ključ za utvrđivanje porekla Crnog Đorđa su Gurešići sa Crnče, iz Bihora. Karađorđev pradeda Tripko Guriš Knežević čak je i fizički sličan Voždu: beše visok, plećat, povijen (zato ga nazvaše Guriš), mršav i tamnoput - a predanje ga pamti kao velikog junaka. Tripko je peto koleno kneza Bogdana, potomak čuvenih Vojinovića, opevanih u pesmi "Ženidba Dušanova"
http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1...rticle-09.html[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

************************************************** ********
Ако нису Шиптари (Албанци), ни Кучи, ни Васојевићи, ......па чији су онда?
Како су долетели и пали у Србију у села: Вишевац код Раче, Босиоци крај Ужица, Мраморац и Башин у Шумадији?
Долетели и усрећили нас.


Ти боље да се бавиш пореклом твог идола Тита, коме се до имбецилности дивиш. Ако је нечије порекло сумњиво, онда је то његово (али сигурно је да његово порекло није српско). Тако да бави се ти њиме, боље него да се бавиш пореклом српских вођа.
Одговор ти је по оној народној: ,,ја га питам колико је сати а он ми прича где је купио сат''.Тема није Тито већ Карађорђевићи који су слетели од некуд у Србију и усрећили нас.
Па кад' си тако паметан, реци: чији су?



- - - - - - - - - -
quote_icon.png
Оригинал поставио Добро дошли

За време владавине Карађорђевића дошло је до договарања и потписивања Конкордата са Светом столицом (Ватиканом), за који се слободно може рећи да био камен темељац свог будућег страдања које је Србе снашло током XX века. Занемарљиво мало људи у Србији данас зна шта је то Конкордат и каква се катаклизна надвила над Србијом пред Други светски рат увођењем Конкордата.
Сви хвалоспеви краљу Александру I треба да падну у заборав историје због чињенице да је он са својим „Окторисаним уставом“ преузевши власт као диктатор, започео стварање услова да се Православље у тадашњој Југославији и Србији потчини Ватикану. Подсећамо на одредбу тог устава која каже да будући краљ Југославије може бити православне, католичке или мухамеданске вере ! Након тога га стиже злехуда судбина, коју је сам изазивао, давајући већа права католицима у Југославији но православцима у Србији.
http://www.srbijadanas.net/karadjord...odali-vatikanu

То је било за време власти једног од Карађорђевића и не може се цела династија и сам вожд сада пљувати због тога. И измишљати свакојаке глупости. И твој Тито је исти такав посао правио, исто сарађивао и правио дилове на рачун Срба и тек последице тога осећамо данас, много више него последице конкордата који је, Богу хвала, оборен и никада није потписан.
У приложеном ЛИНК-у лепо стоји: ,,......За време владавине Карађорђевића дошло је до договарања и потписивања Конкордата са Светом столицом (Ватиканом), .....
Значи, договорено и потписано!
 
Poslednja izmena:

Back
Top