Podrijetlo Hrvata?

[Krishna]

Snješko evo i vaša wikipedija donosi istinu o Bijelim Hrvatima, njihovoj političkoj neovisnosti i mapu s područjem koji su naselili pa se njima žali šta nigdi ne spominju Batu Bajana i Dulebe

Bijeli Hrvati ( ukrajinski: Білі Хорвати) bili su slavensko pleme koje je naseljavalo područje današnje Poljske i zapadne Ukrajine. U 7. stoljeću dio tih Hrvata migrirao je na Balkan (vidi članak: Hrvati ). Bijeli Hrvati zadržali su svoju političku neovisnost do 11. stoljeća. Zemlja koju su naseljavali zvala se Bela Hrvatska.


Prema P. J. Šafariku , riječ Hrvat potječe od zapadnoslavenske riječi hrъbъtъ — " planina " ( ukr. hrebet ili гирский hrebet , rus. hrebet ili горный hrebet ), što bi značilo oni koji žive u planinama. Također, prema Povijesti minulih godina , jednom od najstarijih slavenskih primarnih izvora , navodi se da su Bijeli Hrvati tako nazvani po području koje su naseljavali. Ova teza dobiva na važnosti ako uzmemo u obzir da se Bijela Hrvatska nalazila u Karpatima u pograničnom području današnje Poljske , Češke , Slovačke i Ukrajine. Riječ Beli u nazivu Bijeli Hrvati povezana je s načinom na koji su stari Slaveni označavali strane svijeta, sjever su označavali bijelom bojom, zapad crvenom, jug crnom, a istok zelenom, stoga u nazivu Bijeli Hrvati riječ Beli ima značenje sjevernog.

Evo šta vaši govore za Bijelu Hrvatsku poznatu još i ka Velika Hrvatska


Bijela Hrvatska ( latinski: Chrobatia ), poznata i kao Velika Hrvatska , područje je na kojem je dio Bijelih Hrvata živio između 7. i 10. stoljeća i odakle su migrirali na područje današnje Hrvatske .

Prema nedavnim arheološkim i historiografskim istraživanjima, vjeruje se da je postojala kao plemenska protodržava s gradovima sličnim polisima - Plesnesk , Stolsk , Revno, Galič , Terebovlja - u zapadnoj Ukrajini, koja je trajala do samog kraja 10. stoljeća. Neki povjesničari vjeruju da je, nakon migracije Hrvata u 6. i 7. stoljeću, njihova bivša pradomovina postupno izgubila primat i pala pod utjecaj drugih slavenskih naroda, poput Starih Rusa ( Kijevska Rus ), Poljaka ( Poljska ) i Čeha ( Velika Moravska , Češka ). Drugi vjeruju da nikada nije postojala zasebna politička cjelina poznata kao Velika ili Bijela Hrvatska.

Prema srednjovjekovnoj Kronici popa Dukljanina , južno od Posavine nalazila se još jedna regija koja se naziva Bijela Hrvatska, uz Crvenu Hrvatsku u Dalmaciji.


PS jedino šteta da nisu napisali koji pasus više, al dobro dođe i ovo

Turkijska konjanička elita je nametnula vlast i hrvatsko ime nekim slovenskim plemenima, samo nije sigurno je li se to desilo u Zakatpatju ili u Panoniju. Imena hrvatske vladajuće porodice iz ranog srednjeg vjeka Kluk, Muhlo, Lovel, Kosen, Tuga i Buga zvuče ne-slovenski.

 

[Ovi jedan]

Pise u drugim izvorima. Tvoja lepljenja ne citam.

Šteta jer moga vidit da su na tvoja pitanja dani odgovori pa ukatko:

U svakom slucaju nisu sloveni.

"Bijeli Hrvati značajno su utjecali na povijest Slavena srednje Europe. Osvojili su slavenska plemena i stvorili državu Bijelu Hrvatsku."

Jer pise nesto grobovima u tim bjelohrvatskim gradinama?

Proučavanje drevnih grobnih mjesta otkrilo je da je "bijelo" pleme imalo vlastitu kulturu pokopa. Osoba je najčešće polagana okrenuta prema zapadu (vjerojatno slijedeći princip da zalazak sunca označava kraj života).

Ko je popravoslavljen?

Oni šta su najglasniji o pokatolićenim Srbima.

 

[snouden]

Proučavanje drevnih grobnih mjesta otkrilo je da je "bijelo" pleme imalo vlastitu kulturu pokopa. Osoba je najčešće polagana okrenuta prema zapadu (vjerojatno slijedeći princip da zalazak sunca označava kraj života).

eto vidis. nisu spaljivali svoje mrtve pa tesko da su sloveni.

Stari Sloveni (uključujući i pretke Srba)​

DA, kremacija je bila dominantna praksa kod Starih Slovena pre njihovog pokrštavanja.

• Period: U najstarijem periodu slovenske istorije, pre prihvatanja hrišćanstva.
• Verovanje: Stari Sloveni su verovali da spaljivanje oslobađa dušu, omogućavajući joj da brže ode u "nebeski svet" ili "drugi svet" odakle će brinuti o svojim potomcima.
• Način: Telo bi bilo spaljeno na lomači, a pepeo i nespaljeni delovi kostiju bi se zatim stavljali u urne, koje su se ukopavale. Ponekad bi se preko lomače samo nasula zemlja (gromila/tumul).
• Pisani izvori (o Slovenima i Srbima): Postoje pisani svedočanstva iz 6. i 7. veka i kasniji arapski izvori koji opisuju pogrebne obrede kod Slovena i nekih plemena (poput plemena koje se spominje pod imenom Sarbin u arapskim izvorima), navodeći da su spaljivali svoje mrtve, naročito knezove ili starešine, zajedno sa njihovim konjima i oružjem.

Bugari najverovatnije.

Nema ko drugi jer su avari oslabljeni.
Hune razbio Asparuh Horvatov sin.
Hazari su daleko na istoku.
Vikinzi nisu.

A znaju zidati od kamena. Znanje zidanja su stekli od vizanzije ili iz irana...sve se uklapa u pravac kretanja bugara s istoka na zapad pod pritiskom hazara.

 

[Ovi jedan]

Ako smo ime dobili po Kubratu koji je živia u 7.st. zašto se onda smatra da je naš etnonim znatno stariji od toga?

 

[Mej bregami]

Velika mudrost. Bugari promenili ime.

nije izvan rima bila pustos vec zajednice naroda o kojima istorografija nema pojma.

Sposobni da dignu drzavu severno iznad vizantije su samo ostaci atiline dinastije: avari, bugari,huni,hazari...posle ce i varjazi odigrati znacajnu ulogu.

Avari, Huni, Hazari, Bugari i dr. nisu ostavili nikakve tragove visoke kulture iza sebe. Zapravo i "države" su im bile tek labavi plemenski savezi koji su ovisili o jednom čovjeku i koji bi se raspali čim njega više ne bi bilo. To nije država u pravom smislu.

Kod Hrvata opet fali bilo kakva kulturna, jezična, genetska, veza sa Bugarima, Avarima i sl., čega bi moralo biti da su ovi kulturno i vojno jaći vladali njima i ostavili traga u imenu.

 

[zbiljaš]

Hrvati potiču od zemljoposedničkog i ratničkog plemena koje je u stvari ilirskog porekla.

 

[snouden]

Avari, Huni, Hazari, Bugari i dr. nisu ostavili nikakve tragove visoke kulture iza sebe. Zapravo i "države" su im bile tek labavi plemenski savezi koji su ovisili o jednom čovjeku i koji bi se raspali čim njega više ne bi bilo. To nije država u pravom smislu.

Bugari se nebi slozili s tobom da su takve neznalice u zidanju.

Pa zar oni ne zive na obali azovskog mora i imaju stalne kontakte s vizantincima.

Kao glavni grad Kubratove Bugarske se često navodi Fanagorija (današnji Tamanski, poluostrvo, u blizini Azovskog mora).

Odmah iza raspada stare Bugarske Asparuh je podigao Plisku prestonica Prvog Bugarskog carstva (oko 681 godine).

Bila je centar političke i vojne države, sve dok nije premeštena prestonica. Karakterisu je monumentalna građevina sa masivnim kamenim bedemima, palatama i hramovima. Imala je unutrašnji i spoljašnji grad.

Pocetnici u zidanju?

Kod Hrvata opet fali bilo kakva kulturna, jezična, genetska, veza sa Bugarima, Avarima i sl., čega bi moralo biti da su ovi kulturno i vojno jaći vladali njima i ostavili traga u imenu.

Koja glupost.Morao bi znati genetski profil starih bugara da bi tvrdio da nemas veze s njima.

I kad bi to znao rec je o malobrojnom vladajucem sloju ciji je genetski doprinos mali ili iscezao i u samoj danasnjoj Bugarskoj.

 

[Ovi jedan]

Još jedna stvar koja nas razlikuje od navedenih plemena/naroda je šta su oni više bili "osvajački" nastrojeni dok je kod nas prevladava više "obrambeni" mentalitet kroz povijest. Šta opet ne znači da i mi nismo osvajali ili sudjelovali u takvim pohodima, al iz ovog šta mogu isčitat znatno manje od ostalih navedenih mogućih srodnika. Moguće da smo bili dio te neke šire iransko/sarmatske plemenske mase kojoj su pripadali i protobugari i protohrvati pa od tu vučemo neke sličnosti ili zajedničke karkateristike.

Nego di ste vi u toj priči? Još nisan dobia odgovor ko su bili prvi Srbi i zašto vas ne zanima porijelo vaših predaka već samo od Hrvata(ili Bugara)? Jer po svemu sudeći niste ni vi Slaveni od pamtivijeka ka ni mi samo očito vas to ne dira previše dok nama cilo vrime brojite krvna zrnca

 

[Mej bregami]

Bugari se nebi slozili s tobom da su takve neznalice u zidanju.

Pa zar oni ne zive na obali azovskog mora i imaju stalne kontakte s vizantincima.

Kao glavni grad Kubratove Bugarske se često navodi Fanagorija (današnji Tamanski, poluostrvo, u blizini Azovskog mora).

Odmah iza raspada stare Bugarske Asparuh je podigao Plisku prestonica Prvog Bugarskog carstva (oko 681 godine).

Bila je centar političke i vojne države, sve dok nije premeštena prestonica. Karakterisu je monumentalna građevina sa masivnim kamenim bedemima, palatama i hramovima. Imala je unutrašnji i spoljašnji grad.

Pocetnici u zidanju?

Bugari kao nomadi počinju graditi tek od dolaska na bizantsko područje preko Dunava krajem 7.st. i prihvaćanjem kršćanstva i bizantske kulture, vjerojatno i uz pomoć majstora zatečenih na zauzetim području. Na Krimu su koristili stara naselja koja nisu oni izgradili.

Koja glupost.Morao bi znati genetski profil starih bugara da bi tvrdio da nemas veze s njima.

I kad bi to znao rec je o malobrojnom vladajucem sloju ciji je genetski doprinos mali ili iscezao i u samoj danasnjoj Bugarskoj.

Kako se sad ne zna koju bi genetiku imali stari Bugari se zna da su turkijskog porijekla. U Bugarskoj još ima tragova te genetike, kod Hrvata nema ništa.

 

[snouden]

Još jedna stvar koja nas razlikuje od navedenih plemena/naroda je šta su oni više bili "osvajački" nastrojeni dok je kod nas prevladava više "obrambeni" mentalitet kroz povijest.

narodi bez vlastite svesti da hoce i ne mogu biti osvajacki. nego ajde skupi jos podataka o nacinu sahranjivanja tih bijelih hrvata. Da vidimo da li se radi o nomadima ili ranim hriscanima.

Evo nacina sahranjivanja hriscana:

U ranoj Vizantiji, u periodu V veka, sahranjivanje je bilo skoro isključivo tipa inhumacije (ukopavanja tela), što je bila postepena promena u odnosu na raniji rimski običaj kremacije.

Što se tiče položaja tela u grobu, najčešći položaj bio je:

• Opruženo na leđima (dorzalni dekubitus): Telo je bilo položeno ravno, licem nagore.
• Orijentacija: Mrtvaci su obično bili orijentisani po osi zapad-istok, sa glavom na zapadu, a licem okrenutim prema istoku (prema izlasku sunca i u iščekivanju Hristovog drugog dolaska, što je uobičajeno u hrišćanskoj praksi).
• Ruke i noge: Ruke su najčešće bile ispružene duž tela ili su bile prekrštene na grudima/karlici, a noge opružene.

Telo se polagalo direktno u jamu, u drveni kovčeg (na šta ukazuju ekseri pronađeni u grobovima) ili, ređe, u sarkofag ili zidanu grobnicu (cistu), u zavisnosti od društvenog statusa.

 

[Ovi jedan]

Idem vidit šta kažu Bugari i koliko drže do svojih potomaka kad ono nisu ni članak na wikipediji napisali o Bijelim Hrvatima Naletia sam na par članaka pa ako odmaknem one izrazito nacionalno obojenima(zato ne čitam toliko i ne prenosim naše uratke o Bijelim Hrvatima kako bi to izbjega) donosim ovaj koji ima poneku grešku u tekstu, al je donekle realno napisan u vezi tog našeg suodnosa. Ovo je uvod i zaključak šta je otprilike na tragu i nekog mog razmišljanja iako nisam zalazia dublje u tu bugarsko-hrvatsku priču(a nisam primjetia ni od ostalih slavista ili zaljubljenika u povijest da su je spominjali).

"Sudbina ranih Bugara, Protobugara, nije jedinstvena, naprotiv - postoji još jedan srodni narod koji u potpunosti dijeli njihovu sudbinu. To su takozvani "bijeli" Hrvati (ProtoHrvati), iranski narod iz sjevernog Pricrnomorja, koji je stvorio državu duž sjevernog Pricrnomorja, zatim još jednu državu sjeverno od Karpata i konačno današnju državu Hrvatsku. Nije jasno kada se dogodila njihova slavenizacija, a o tome se malo govori. Rani ( 1. - 2. stoljeće), azovski Hrvati bili su dio stanovništva sarmatske države, koja je bila nasljednica Bosporskog kraljevstva koje su formirali Jonski Grci. Istovremeno, Protobugari bili su im istočni susjedi i živjeli su u podnožju Kavkaza. Zapravo, ovi crnomorski Hrvati i kavkaski Bugari bili su dio tadašnjeg skito-sarmatskog masiva, gusto naseljavajući teritorij od Južne Dobrudže do Volge."

"Zaključno, analogije u ranoj povijesti srodnih Protohrvata i Protobugara, izvorno iranskih, a kasnije slaveniziranih naroda, vrlo su velike. To je zbog njihovog zajedničkog podrijetla, zajedničke povijesne sudbine i sudjelovanja u sličnim povijesnim pojavama i procesima. Ove analogije nam omogućuju da jasnije objasnimo neke aspekte rane bugarske povijesti, kao i odnos ranih Bugara s okolnim narodima."

ZAJEDNIČKE STRANICE U RANOJ POVIJESTI SRODNIH PROTOHRVATA I PROTOBUGARA

 

[snouden]

Bugari kao nomadi počinju graditi tek od dolaska na bizantsko područje preko Dunava krajem 7.st. i prihvaćanjem kršćanstva i bizantske kulture, vjerojatno i uz pomoć majstora zatečenih na zauzetim području. Na Krimu su koristili stara naselja koja nisu oni izgradili.

Pa starost tih gradina je tu negde oko tog perioda. Bugari se granice s Vizantijom na Kavkazu od 2 v.n.e. prema tome Bugari su glavni kandidati za gradjevinsku emancipaciju severnih naroda.

Drugi kandidat sirenja nove tehnologije je zariobljeno stanovnistvo ilirikuma. Prokopije veli da su samo posle neke bitke 550g. avari odveli 120000 zarobljenika.

Kako se sad ne zna koju bi genetiku imali stari Bugari se zna da su turkijskog porijekla. U Bugarskoj još ima tragova te genetike, kod Hrvata nema ništa.

Koji su to genetski protobugarski tragovi kod danasnjih bugara?

 

[snouden]

Kan Kubrat, osnivač Stare Velike Bugarske (na području Kavkaza i Crnog mora) oko 632. godine, bio je pokršten.

Vizantijski istoričar Jovan od Nikije (John of Nikiu) je zabeležio da je Kubrat, kao mlad, bio poslat da se školuje u Konstantinopolj, gde je bio kršten i postao blizak prijatelj sa vizantijskim carem Heraklijem (vladao 610-641). Tamo je dobio i vizantijsku titulu patricija.

 

[Mej bregami]

Pa starost tih gradina je tu negde oko tog perioda. Bugari se granice s Vizantijom na Kavkazu od 2 v.n.e. prema tome Bugari su glavni kandidati za gradjevinsku emancipaciju severnih naroda.

Drugi kandidat nove tehnologijw je zariobljeno stanovnistvo ilirikuma. Prokopije veli da su samo posle neke bitke 550g. Avari odveli 120000 zarobljenika.

Starost kojih gradina, bugarskih iza Kavkaza?

Avari nisu ostavili ništa iza sebe od građevina jer su ostali živjeti nomadskim životom gdje za stalnim naseljima nema potrebe ni razvijene infrastrukture.
Mađari su bili isti takvi, ali kad su prihvatili kršćanstvo i njegovu kulturu postali su sjedelačni narod koji je imao potrebe za stalnim naseljima i prestali su biti nomadi. Tako su opstali, dok je puno nekada moćnih nomadskih naroda nestalo s lica Zemlje.

 

[Mej bregami]

Kan Kubrat, osnivač Stare Velike Bugarske (na području Kavkaza i Crnog mora) oko 632. godine, bio je pokršten.

Vizantijski istoričar Jovan od Nikije (John of Nikiu) je zabeležio da je Kubrat, kao mlad, bio poslat da se školuje u Konstantinopolj, gde je bio kršten i postao blizak prijatelj sa vizantijskim carem Heraklijem (vladao 610-641). Tamo je dobio i vizantijsku titulu patricija.

On je iznimka među Bugarima tada i djelovao je za života kao bizantski saveznik.

 

[Ovi jedan]

narodi bez vlastite svesti da hoce i ne mogu biti osvajacki. nego ajde skupi jos podataka o nacinu sahranjivanja tih bijelih hrvata. Da vidimo da li se radi o nomadima ili ranim hriscanima.

Znači vi niste imali vlastitu svijest sve tamo do nekog 11.-12.st. kad ste prvi put krenili s osvajanjima, a mi smo je imali bar od 7. kad smo osvojlili i oslobodili ove prostore od Avara

Evo nacina sahranjivanja hriscana:

U ranoj Vizantiji, u periodu V veka, sahranjivanje je bilo skoro isključivo tipa inhumacije (ukopavanja tela), što je bila postepena promena u odnosu na raniji rimski običaj kremacije.

Što se tiče položaja tela u grobu, najčešći položaj bio je:

• Opruženo na leđima (dorzalni dekubitus): Telo je bilo položeno ravno, licem nagore.
• Orijentacija: Mrtvaci su obično bili orijentisani po osi zapad-istok, sa glavom na zapadu, a licem okrenutim prema istoku (prema izlasku sunca i u iščekivanju Hristovog drugog dolaska, što je uobičajeno u hrišćanskoj praksi).
• Ruke i noge: Ruke su najčešće bile ispružene duž tela ili su bile prekrštene na grudima/karlici, a noge opružene.

Telo se polagalo direktno u jamu, u drveni kovčeg (na šta ukazuju ekseri pronađeni u grobovima) ili, ređe, u sarkofag ili zidanu grobnicu (cistu), u zavisnosti od društvenog statusa.

Ako nađem još nešto stavim, a za početak evo ti ovaj članak Slavensko obredno kršćanstvo i Rusija u 9.-11. stoljeću (II)

"Dakle, arheološka iskapanja ukazivala bi na to da je na području od Siena prema zapadu pod Karpatima postojao, već početkom 10. stoljeća, politički entitet - Bijela Hrvatska, već prilično duboko kristijanizirana, kada u Krakovu i u budućem Przemyślu nalazimo čvrste kršćanske građevine, građene od kamena, pa čak i u predromaničkom stilu, stilovima zapadne Europe u to vrijeme."

"Pokršćanstvo Bijele Hrvatske započelo je prilično snažno, odmah nakon njezina pripajanja Velikomoravskoj državi (875.). Nakon nekoliko godina misionarskog rada, kršćanstvo je ondje očito imalo čvrsto uporište, kada je nadbiskup Metod pokušao prenijeti kršćanstvo preko sjeverne granice Bijele Hrvatske, sjeverno od Gornje Visle u zemlju Vislaca, koja više nije pripadala Velikomoravskoj državi."

PS jel znaš odakle su Bijeli Hrvati naučili gradit ove predromaničke kamene crkve kakve su bile u zapadnoj Europi?

I usput izbroji koliko se puta u članku koji se zove Slavensko obredno kršćanstvo i Rusija spomenuti pojmovi Bijela Hrvatska ili Bijeli Hrvati, a koliko ostali slavenski narodi koji su živili na sjeveru Europe uključujući i Srbe

 

[snouden]

Znači vi niste imali vlastitu svijest sve tamo do nekog 11.-12.st. kad ste prvi put krenili s osvajanjima, a mi smo je imali bar od 7. kad smo osvojlili i oslobodili ove prostore od Avara

Naravno da je u starih naroda postojala plemenska/rodovska briga o zajednici. Problem nastaje primitkom tudje religije. Gde je centar konacnog odlucivanja i najviseg suda u tudjina. To je shvatio vladajuci sloj u srba i formirao svoju crkvu.

Vama se to nije desilo do dana danasnjega.

Ako nađem još nešto stavim, a za početak evo ti ovaj članak Slavensko obredno kršćanstvo i Rusija u 9.-11. stoljeću (II)

"Dakle, arheološka iskapanja ukazivala bi na to da je na području od Siena prema zapadu pod Karpatima postojao, već početkom 10. stoljeća, politički entitet - Bijela Hrvatska, već prilično duboko kristijanizirana, kada u Krakovu i u budućem Przemyślu nalazimo čvrste kršćanske građevine, građene od kamena, pa čak i u predromaničkom stilu, stilovima zapadne Europe u to vrijeme."

"Pokršćanstvo Bijele Hrvatske započelo je prilično snažno, odmah nakon njezina pripajanja Velikomoravskoj državi (875.). Nakon nekoliko godina misionarskog rada, kršćanstvo je ondje očito imalo čvrsto uporište, kada je nadbiskup Metod pokušao prenijeti kršćanstvo preko sjeverne granice Bijele Hrvatske, sjeverno od Gornje Visle u zemlju Vislaca, koja više nije pripadala Velikomoravskoj državi."

PS jel znaš odakle su Bijeli Hrvati pokupili i naučili gradit ove predromaničke kamene crkve kakve su bile u zapadnoj Europi?

I usput izbroji koliko se puta u članku koji se zove Slavensko obredno kršćanstvo i Rusija spomenuti pojmovi Bijela Hrvatska ili Bijeli Hrvati, a koliko ostali slavenski narodi koji su živili na sjeveru Europe uključujući i Srbe

Ovo je vec primanje hriscanskih obicaja.

 

[snouden]

Starost kojih gradina, bugarskih iza Kavkaza?

Ne. Ovih iskopina u "bijeloj hrvatskoj".

 

[Mej bregami]

Ne. Ovih iskopina u "bijeloj hrvatskoj".

Ti smatraš da su to bugarske gradine?
U Nestorovom ljetopisu se Hrvati spominju više puta, većinom sjeverni, i uvijek kao Slaveni. Nema spomena nikakvih Bugara.

 

[Ovi jedan]

Naravno da je u starih naroda postojala plemenska/rodovska briga o zajednici. Problem nastaje primitkom tudje religije. Gde je centar konacnog odlucivanja i najviseg suda u tudjina. To je shvatio vladajuci sloj u srba i formirao svoju crkvu.

Vama se to nije desilo do dana danasnjega.

Sad kad si ispa nepametan u svezi teorije o svijesti i osvajanjima sad prilaziš na formiranje vlastite crkve kako bi dokaza da vi imate svijest za razliku od nas. Daj odi u cirkus fali im djelatnika

PS koliko mi poznato katoličke zemlje nemaju svoje crkve nego su sve pod kapom Vatikana, a vi i po toj novoj teoriji svijest imate tek od 12.-13.st.

Ovo je vec primanje hriscanskih obicaja.

Sinko mili ista je situacija i s vama osim ako ne misliš da ste kršćani od pamtivjeka. Koji likovi btj

PS kad si već pokaza zanimanje, neke crkve podno Karpata iz 8.-10.st. su ti građene po uzoru na one iz Hrvatske

 

[snouden]

Ti smatraš da su to bugarske gradine?
U Nestorovom ljetopisu se Hrvati spominju više puta, većinom sjeverni, i uvijek kao Slaveni. Nema spomena nikakvih Bugara.

Pa cije ce biti. Prema Bugarskim izvorima dulobu/ukrajinu drzi Horvatov sin BatBajan.
Spominjanje Bugara po zvanju Horvat nebi bilo nista neobicno.

Ono sto si skonto jeste da u nas dominira genetski profil koji ima nikakve veze i sa Iranom i sa Kavkazom.

Ostaje da to skonta u "Ovi jedan".

Pa posle obojica da prestanete povezivati danasnje stanovnistvo hrvatske s tamo nekim ko zna kojim narodima I teorijama.

 

[snouden]

Sinko mili ista je situacija i s vama osim ako ne misliš da ste kršćani od pamtivjeka. Koji likovi btj

PS kad si već pokaza zanimanje, neke crkve podno Karpata iz 8.-10.st. su ti građene po uzoru na one iz Hrvatske

ovo nije situaija iz sedmog stoleca kada srbi i hrvati naseljavaju ilirikum.

to je vreme kada se pokrstavaju severni sloveni. cesi primaju hriscanstvo u 9 stolecu. Poljaci u 10. Crkve normalno da lice. nije to iranska tehnologija no vizantijska.

vredjanje pameti je da se u danasnje vreme lepis za iransko poreklo hrvata kada se zna genetski profil hrvatske. al ajd mozda je tvoj daleki predak ipak iranac ili bugarin pa se intutivno opires proseku.

 

[Ovi jedan]

Pa cije ce biti. Prema Bugarskim izvorima dulobu/ukrajinu drzi Horvatov sin BatBajan.
Spominjanje Bugara po zvanju Horvat nebi bilo nista neobicno.

Ono sto si skonto jeste da u nas dominira genetski profil koji ima nikakve veze i sa Iranom i sa Kavkazom.

Ostaje da to skonta u "Ovi jedan".

Pa posle obojica da prestanete povezivati danasnje stanovnistvo hrvatske s tamo nekim ko zna kojim narodima I teorijama.

Najsijači

 

[Krishna]

Oni šta su najglasniji o pokatolićenim Srbima.

Ćo đavle.

 

[Ovi jedan]

ovo nije situaija iz sedmog stoleca kada srbi i hrvati naseljavaju ilirikum.

Nego kakva je situacija? Tribali su postat kršćani odma po naseljavanju Karpata ili još ranije sami od sebe bez da su ranije imali doticaja s tom religijom ili imaš neko drugo logično objašnjenje?

to je vreme kada se pokrstavaju severni sloveni. cesi primaju hriscanstvo u 9 stolecu. Poljaci u 10. Crkve normalno da lice. nije to iranska tehnologija no vizantijska.

Kako da ne

https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-13#post-51565632

Na velikomoravsku sakralnu arhitekturu utjecalo je nekoliko izvora, što je povezano sa širenjem kršćanstva iz raznih područja. Uglavnom se raspravlja o franačkim i dalmatinsko-istarskim utjecajima, dok se jugoistočni (antički i bizantski) utjecaji smatraju malo vjerojatnim."



https://forum.krstarica.com/threads/podrijetlo-hrvata.1005531/page-15#post-51620721

"Otkriće velikog broja spomenika sakralne arhitekture od strane ukrajinskih arheologa u karpatskoj regiji tijekom posljednjih dvadeset godina zahtijeva proučavanje njihove veze s hrvatskom arhitekturom. Potraga za paralelama između sakralne arhitekture Hrvatske, Moravske i Ukrajinske Rus nužna je jer je kršćanstvo službeno proglašeno gotovo istodobno u Dalmaciji u 7. stoljeću, Panoniji otprilike u 9. stoljeću, a u Karpatskoj regiji u 7.-9. stoljeću."

"Prisutnost sakralnih građevina u arhitekturi Galicije - rotundi, kvadrifolija i skulpturalnog dekora, koji su odsutni na drugim teritorijima Ukrajinske Rus, ukazuje na to da se lokalna građevinska škola formirala u uvjetima prvog političkog formiranja zapadnih i dijelom južnih Slavena, posebno Hrvata, koji su se našli u carstvu Karla Velikog, a zatim - Velike Moravske - feudalne države zapadnih Slavena 9. - početka 10. stoljeća."


"U Hrvatskoj imamo slično tlocrtno rješenje Crkve Svetog Križa u Ninu (11. stoljeće). „Ovo je također centrična građevina u obliku „grčkog“ križa, ima tri broda, koja na istoku završavaju s tri apside, građena od klesanog kamena“. Nepostojanje sličnog tlocrtnog rješenja u Ukrajini i prisutnost analoga u Hrvatskoj zahtijeva daljnju detaljnu analizu i usporedbu."


"...može se tvrditi da su sakralnu gradnju u Karpatskoj regiji pokrenuli Hrvati, koji su, prema raznim studijama, prihvatili kršćanstvo u 7.–9. stoljeću. Sve to zahtijeva otkrivanje spomenika 6.–9. stoljeća i dodatna istraživanja, kao i reviziju datiranja arheoloških spomenika 10.–13. stoljeća."


"Niz arhitektonskih objekata omogućuje govor o postojanju paralela između srednjovjekovne arhitekture Galicije i Hrvatske."

Rekonstrukcija i usporedba nekih crkava u Galiciji s nekima iz Zadra

vredjanje pameti je da se u danasnje vreme lepis za iransko poreklo hrvata kada se zna genetski profil hrvatske. al ajd mozda je tvoj daleki predak ipak iranac ili bugarin pa se intutivno opires proseku.

Ne lipim se ja za ništa nego na temi o Podrijetlu Hrvata donosim mišljenja raznih povjesničara i zaljubljenika u istu u svezi - podrijetla Hrvata