Podrijetlo Hrvata?

[snouden]

Mogu samo nagađat, al slavensko nije ako je virovat stručnjacima u tom polju. A dosad nisam primjetia da se bavite time ili porijeklom Srba već samo porijeklom Hrvata(i njihova imena) šta je meni čudno obzirom da ste Srbi. Valjda

mi smo protiv mamurluka u ljudi a posebno katoličkih srba. nije problem što ste uzeli ime velikog bugarskog bana za nacionalno već što negirate isto poreklo sa pravoslavcima. u dosadašnjim autosomalni testovima najveća je sličnost katolika, pravoslavaca i muslimana dinarskog masiva.

 

[Ovi jedan]

što bi nas diralo. mi nismo opterećeni. ej hrvati pamte da su došli iz bele hrvatske u 7 veku...



uzgred ona mapa ti ne valja. gde si to pokupio?

nema dve oblasti dulooba. Samo vlada dulebom sve dok nije izgubo bitku od Franaka i prebegao svom sinovcu BatBajanu (Horvatovom sinu) u Kijev. Evo nekih drugih mapa:

Pogledajte prilog 1806010

Дулоба — государство бека Шамбата, существовавшее на территории Чехии, Словакии, Польши, Венгрии, Литвы, Румынии и Закарпатской Украины (с 623 до 658 года). Шамбата в Западной Европе называли «Само», почему его государство именуют также «державой Само». Славяне называли государство Шамбата «Дулебы».

Duloba — država bega Šambata, koja je postojala na teritoriji Češke, Slovačke, Poljske, Mađarske, Litvanije, Rumunije i Zakarpatske Ukrajine (od 623. do 658. godine). Šambata su u Zapadnoj Evropi nazivali „Samo“, zbog čega se njegova država naziva i „država Samo“ (ili „Samovo carstvo“). Sloveni su Šambatovu državu nazivali „Dulebi“ (ili "Duleba").

https://bulgarizdat.ru/articles/dzhagfar-tarikhy/slovar-bulgarskikh-terminov/#d
ovaj istoričar je ucrtao bele hrvate ispod duleba.dalje na istok od današnje slovačke.

Pogledajte prilog 1806013

što bi nas diralo. mi nismo opterećeni. ej hrvati pamte da su došli iz bele hrvatske u 7 veku...)

uzgred ona mapa ti ne valja. gde si to pokupio?

nema dve oblasti dulooba. Samo vlada dulebom sve dok nije izgubo bitku od Franaka i prebegao svom sinovcu BatBajanu (Horvatovom sinu) u Kijev. Evo nekih drugih mapa:

Pogledajte prilog 1806010

Дулоба — государство бека Шамбата, существовавшее на территории Чехии, Словакии, Польши, Венгрии, Литвы, Румынии и Закарпатской Украины (с 623 до 658 года). Шамбата в Западной Европе называли «Само», почему его государство именуют также «державой Само». Славяне называли государство Шамбата «Дулебы».

Duloba — država bega Šambata, koja je postojala na teritoriji Češke, Slovačke, Poljske, Mađarske, Litvanije, Rumunije i Zakarpatske Ukrajine (od 623. do 658. godine). Šambata su u Zapadnoj Evropi nazivali „Samo“, zbog čega se njegova država naziva i „država Samo“ (ili „Samovo carstvo“). Sloveni su Šambatovu državu nazivali „Dulebi“ (ili "Duleba").

https://bulgarizdat.ru/articles/dzhagfar-tarikhy/slovar-bulgarskikh-terminov/#d
ovaj istoričar je ucrtao bele hrvate ispod duleba.dalje na istok od današnje slovačke.

Pogledajte prilog 1806013

Pa opterećeni ste porijeklom Hrvata i njihova imena inače ne bi svako malo brojali krvna zrnca i nagađali njihovo porijeklo, a o sebi ni slova nisam vidia da ste napisali u ovih pola godine.

Koja moja karta?

Ako ti lakše gledaj da su Dulebi neko pleme Bijelih Hrvata zato dolazimo u paketu zajedno.

 

[Ovi jedan]

Pa ako nisi uopšte upoznat sa tim zašto si tvrdio da uopšte ne pominju Srbe ili Srbiju, već samo Rašku do 12. stoljeća?


Nagađaš ili to kažu stručnjaci?

Ostalo mi u glavi da je Nemanja prvi vladar koji je u svoju titulu uvrstia naziv Srbija/Srbi i da su se dotad izjašnjavali ka vladari Raške. Ako sam u krivu duboke isprike. Iako poanta nije na Raškoj već da se vaši vladari dotada nisu izjašnjavali ka knezovi Srbije i Srba, a ti ili neko drugi neka me ispravi ako sam u krivu.

Ako se zna točno porijeklo srpskog etnonima slobodno podiili nešto o tome.

 

[Ovi jedan]

mi smo protiv mamurluka u ljudi a posebno katoličkih srba. nije problem što ste uzeli ime velikog bugarskog bana za nacionalno već što negirate isto poreklo sa pravoslavcima. u dosadašnjim autosomalni testovima najveća je sličnost katolika, pravoslavaca i muslimana dinarskog masiva.

To onda znači da ste vi popravoslavljeni Hrvati

 

[snouden]

Pa opterećeni ste porijeklom Hrvata i njihova imena inače ne bi svako malo brojali krvna zrnca i nagađali njihovo porijeklo, a o sebi ni slova nisam vidia da ste napisali u ovih pola godine.

naravno. koliko je samo zla nanela hrvatska nacionalno indoktrinacija na ovom prostoru i kamen bi se sam bacio na nju.

Koja moja karta?

Pa ovo ukrajinsko smece koje si postavio.

Ako ti lakše gledaj da su Dulebi neko pleme Bijelih Hrvata zato dolazimo u paketu zajedno.

Dulebi su oblasti. dolazi vojnički Samov i Horvatov kadar (plemstvo) i za nagradu dobija feude po Ilirikumu. puk putuje s njim.

razlika izmedju hrvatskog plemstva i srpskog je u crkvenoj samostalnosti i odnosu prema podanicima.

 

[Frontiersman]

Ostalo mi u glavi da je Nemanja prvi vladar koji je u svoju titulu uvrstia naziv Srbija/Srbi i da su se dotad izjašnjavali ka vladari Raške. Ako sam u krivu duboke isprike. Iako poanta nije na Raškoj već da se vaši vladari dotada nisu izjašnjavali ka knezovi Srbije i Srba, a ti ili neko drugi neka me ispravi ako sam u krivu.

Pa samo pogledaj na internetu titule vladara prije Stefana Nemanje?

Ako se zna točno porijeklo srpskog etnonima slobodno podiili nešto o tome.

Ne zna se. Ali me je zanimala tvoja izjava da stručnjaci ne poznaju slovensko porijeklo srpskog etnonima, te postoji i turkijsko. Pošto postoje izgleda samo dvije, iranska i najvjerovatnija slovenska.
https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_the_Serbs_and_Serbia

 

[Ebisclaus]

Pa nije ni srpski slavenskog podrijetla već također najvjerovatnije iranskog(možda i turkijskog) pa ne vidim da vas to nešto puno dira.

Srbi su dobili ime po ofucanim papučama, to imamo crno na bijelo.

 

[Mej bregami]

lepo je rečeno da se ne zna genetika klana Dulo. šta ako je ona R1a ili R1b ili I2a?

što se tiče hrvatskog plemstva nije ništa napravljeno. da bi se nešto uradilo trebalo bi izabrati neki minimum grobalja i temeljno uradti DNK muških posmrtnih ostataka.

A kakve veze taj nekakvi klan Dulo ima sa Hrvatima? Pozivate se na fantazije bez pokrića.

Što se tiče DNK istraživanja, ona se standardno rade već 20 godina kod terenskih nalaza ljudskih ostataka. Uspješno dobivanje rezultata ovisi o stanju uzoraka.

Misliš na Hansa Frankapana?)
Reč je o tome da su se bugari i drugi nesloveni slovenizirali u slovenskoj masi pa ime ništa ne znači.

Ne budali, totalno si neozbiljan. Pišemo o vremenu 8.-9.st

 

[Mej bregami]

što bi nas diralo. mi nismo opterećeni. ej hrvati pamte da su došli iz bele hrvatske u 7 veku...)

uzgred ona mapa ti ne valja. gde si to pokupio?

nema dve oblasti dulooba. Samo vlada dulebom sve dok nije izgubo bitku od Franaka i prebegao svom sinovcu BatBajanu (Horvatovom sinu) u Kijev. Evo nekih drugih mapa:

Pogledajte prilog 1806010

Дулоба — государство бека Шамбата, существовавшее на территории Чехии, Словакии, Польши, Венгрии, Литвы, Румынии и Закарпатской Украины (с 623 до 658 года). Шамбата в Западной Европе называли «Само», почему его государство именуют также «державой Само». Славяне называли государство Шамбата «Дулебы».

Duloba — država bega Šambata, koja je postojala na teritoriji Češke, Slovačke, Poljske, Mađarske, Litvanije, Rumunije i Zakarpatske Ukrajine (od 623. do 658. godine). Šambata su u Zapadnoj Evropi nazivali „Samo“, zbog čega se njegova država naziva i „država Samo“ (ili „Samovo carstvo“). Sloveni su Šambatovu državu nazivali „Dulebi“ (ili "Duleba").

https://bulgarizdat.ru/articles/dzhagfar-tarikhy/slovar-bulgarskikh-terminov/#d
ovaj istoričar je ucrtao bele hrvate ispod duleba.dalje na istok od današnje slovačke.

Pogledajte prilog 1806013

Jbt, ti ne možeš napisati jednu rečenicu da ima smisla. Slaveni zvali Šambatavu državi Dulebi? Niti ima spomena nekakvog Šambata, niti Duleba izvan opskurnih djela alternativne povijesti.

 

[Ovi jedan]

naravno. koliko je samo zla nanela hrvatska nacionalno indoktrinacija na ovom prostoru i kamen bi se sam bacio na nju.

Pa ovo ukrajinsko smece koje si postavio.

Dulebi su oblasti. dolazi vojnički Samov i Horvatov kadar (plemstvo) i za nagradu dobija feude po Ilirikumu. puk putuje s njim.

razlika izmedju hrvatskog plemstva i srpskog je u crkvenoj samostalnosti i odnosu prema podanicima.

Šta je problem s tom kartom?

Pa samo pogledaj na internetu titule vladara prije Stefana Nemanje?

Ne zanimaju me naknadni nazivi s interneta već neki dokaz(povelja, darovnica, natpis u kamenu itd.) iz perioda od 7.-12.st. u kojem se vaši vladari nazivaju knezovima/županima Srbije/Srba.

Ne zna se. Ali me je zanimala tvoja izjava da stručnjaci ne poznaju slovensko porijeklo srpskog etnonima, te postoji i turkijsko. Pošto postoje izgleda samo dvije, iranska i najvjerovatnija slovenska.
https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_the_Serbs_and_Serbia

Moja greška, al ne minja na stvari da se još uvik nagađa za porijeklo(i naroda i imena) isto ka šta se nagađa i za nas.

 

[Frontiersman]

Ne zanimaju me naknadni nazivi s interneta već neki dokaz(povelja, darovnica, natpis u kamenu itd.) iz perioda od 7.-12.st. u kojem se vaši vladari nazivaju knezovima/županima Srbije/Srba.

Šta su to naknadni nazivi sa interneta? Sve te titule, ako su portali respektabilni, su utemeljene u istoriografiji.

 

[Ovi jedan]

Jbt, ti ne možeš napisati jednu rečenicu da ima smisla. Slaveni zvali Šambatavu državi Dulebi? Niti ima spomena nekakvog Šambata, niti Duleba izvan opskurnih djela alternativne povijesti.

Sve mi se čini da oće na silu progurat ime te slavenske zajednice podno Karpata u Velika Dulebija umisto Velika Hrvatska kako je poznaje sav civilizirani svit. A zašto je tomu tako možemo samo nagađat

 

[Ovi jedan]

Šta su to naknadni nazivi sa interneta? Sve te titule, ako su portali respektabilni, su utemeljene u istoriografiji.

Znači nema zapisa da su vaši vladari oslovljavali ka kneževi/župani Srbije/Srba?

PS danas se Bizant i bizantski carevi tako oslovljavaju, a koliko mi poznato oni se sami nisu tako nazivali pa niti svoju državu već rimskim carevima i Rimljanima. Znači to šta se danas nešto naziva Srbijom(vaša država od 7-12.st) ne znači i da su ondašnji vladari Srbije to isto radili. Da ti bude lakše svatit šta želim reć

 

[snouden]

Jbt, ti ne možeš napisati jednu rečenicu da ima smisla. Slaveni zvali Šambatavu državi Dulebi? Niti ima spomena nekakvog Šambata, niti Duleba izvan opskurnih djela alternativne povijesti.

nema u tvojoj tintari a ima u bugarskoj istorografiji.

 

[snouden]

Šta je problem s tom kartom?

ti pokupio na internetu...mali perica nacrtao dve oblasti "dulibi" a ja gubim vreme

Svetlozar Popov: Šambat-Brat na Kubrat

 

[Frontiersman]

Znači nema zapisa da su vaši vladari oslovljavali ka kneževi/župani Srbije/Srba?

PS danas se Bizant i bizantski carevi tako oslovljavaju, a koliko mi poznato oni se sami nisu tako nazivali pa niti svoju državu već rimskim carevima i Rimljanima. Znači to šta se danas nešto naziva Srbijom(vaša država od 7-12.st) ne znači i da su ondašnji vladari Srbije to isto radili. Da ti bude lakše svatit šta želim reć

To nema veze sa svim ovim. Tačno se navode titule i nazivi država u literaturi, bez obzira na današnju terminologiju. I za samu Vizantiju se tačno vidi koji je termin korišćen u tadašnje vrijeme i kako i zašto postoji današnji naziv. Ništa tu nema skrivenog i nepoznatog.

 

[Brioso]

Pa opterećeni ste porijeklom Hrvata i njihova imena inače ne bi svako malo brojali krvna zrnca i nagađali njihovo porijeklo, a o sebi ni slova nisam vidia da ste napisali u ovih pola godine.

Koja moja karta?

Ako ti lakše gledaj da su Dulebi neko pleme Bijelih Hrvata zato dolazimo u paketu zajedno.

Nismo vam mi krivi što vam je Borna Srbin prvi htvatski vladar. Mada nigde ne piše da je hrvatski u izvorima, vi to tako smatrate.

 

[Ovi jedan]

ti pokupio na internetu...mali perica nacrtao dve oblasti "dulibi" a ja gubim vreme
Pogledajte prilog 1806039



Svetlozar Popov: Šambat-Brat na Kubrat

A odakle su tvoje karte?

Nego ti očito ne svaćaš da je Samovo carstvo(ili Velika Dulebija ako ti draže) zajednica Slavena iz 7.st., a Velika Hrvatska zajednica Slavena koja je nastala nakon tog carstva, a obuhvaćala je otprilike sličan teritorij. Jedino šta bi tia na silu ugurat Kubrata ka vođu tih drugih Duleba, al je problem šta je on živia na drugom kraju Crnog mora i nije moga vodit te karpatske Dulebe.

A jesu li Hrvati dobili ime po njemu(iako se većina lingvista s tim ne slaže) ili nekom iranskom, turkijskom, avarskom ili kineskom plemenu ne minja puno toga za današnje Hrvate. Pa čak i oni u 8.-9.st. su već bili slavenizirani ukoliko su uopće bili iranskog, bugarskog, turkijskog ili kineskog podrijetla.

Samo mi nije jasno zašto je to vama toliko bitno i šta vama to predstavlja ukoliko se dokaže da Hrvati imaju turkijsko/bugarsko podrijetlo, a ne iransko ili slavensko? Može vam samo bit gore po ego jer su tamo neki Hrvati došli sa strane i postrojili vas i ostale Slavene

 

[Ovi jedan]

To nema veze sa svim ovim. Tačno se navode titule i nazivi država u literaturi, bez obzira na današnju terminologiju. I za samu Vizantiju se tačno vidi koji je termin korišćen u tadašnje vrijeme i kako i zašto postoji današnji naziv. Ništa tu nema skrivenog i nepoznatog.

A mene samo zanima jel ima igdi zapisano da su vaši vladari tako nazivali kako bi utvrdili jel postoja kontinuitet srpskog etnonima među Srbima u ranom srednjem vijeku ka šta znamo po raznim poveljama i darovnicama da je postoja hrvatski.

Nismo vam mi krivi što vam je Borna Srbin prvi htvatski vladar. Mada nigde ne piše da je hrvatski u izvorima, vi to tako smatrate.

Ne piše ni da je srpski

 

[Mej bregami]

nema u tvojoj tintari a ima u bugarskoj istorografiji.

Nema ni tamo izvan okvira alternativne povijesti.

 

[Mej bregami]

A odakle su tvoje karte?

Nego ti očito ne svaćaš da je Samovo carstvo(ili Velika Dulebija ako ti draže) zajednica Slavena iz 7.st., a Velika Hrvatska zajednica Slavena koja je nastala nakon tog carstva, a obuhvaćala je otprilike sličan teritorij. Jedino šta bi tia na silu ugurat Kubrata ka vođu tih drugih Duleba, al je problem šta je on živia na drugom kraju Crnog mora i nije moga vodit te karpatske Dulebe.

A jesu li Hrvati dobili ime po njemu(iako se većina lingvista s tim ne slaže) ili nekom iranskom, turkijskom, avarskom ili kineskom plemenu ne minja puno toga za današnje Hrvate. Pa čak i oni u 8.-9.st. su već bili slavenizirani ukoliko su uopće bili iranskog, bugarskog, turkijskog ili kineskog podrijetla.

Samo mi nije jasno zašto je to vama toliko bitno i šta vama to predstavlja ukoliko se dokaže da Hrvati imaju turkijsko/bugarsko podrijetlo, a ne iransko ili slavensko? Može vam samo bit gore po ego jer su tamo neki Hrvati došli sa strane i postrojili vas i ostale Slavene

Muči ih pisana povijest gdje se spominju Srbi, stalno kao pobegulje i kante za napucavanje. Zato toliko bježe u nedokazive vode alternativne povijesti jer tamo je sve moguće tvrditi kad nema dokaza.

 

[Frontiersman]

A mene samo zanima jel ima igdi zapisano da su vaši vladari tako nazivali kako bi utvrdili jel postoja kontinuitet srpskog etnonima među Srbima u ranom srednjem vijeku ka šta znamo po raznim poveljama i darovnicama da je postoja hrvatski.

Pa kažem ti, postoje istorijski radovi na tu temu. U samom DAI se spominju titule tih vladara i naziv srpske države. Isto je slučaj sa Srbima u centralnoj Evropi.

 

[Povijest]

Muči ih pisana povijest gdje se spominju Srbi, stalno kao pobegulje i kante za napucavanje. Zato toliko bježe u nedokazive vode alternativne povijesti jer tamo je sve moguće tvrditi kad nema dokaza.

Pobegulje su bili tvoji preci koji su čak 4-puta pobegli iz Srbije za vreme Prvog svetskog rata.

 

[Ebisclaus]

Nismo vam mi krivi što vam je Borna Srbin prvi htvatski vladar. Mada nigde ne piše da je hrvatski u izvorima, vi to tako smatrate.

A piše da je srpski?

 

[Ebisclaus]

Pobegulje su bili tvoji preci koji su čak 4-puta pobegli iz Srbije za vreme Prvog svetskog rata.

Ne znam, prema DAI stalno neka bežanija Srba kod susjednih Hrvata. Prvo Petar Gojniković pa onda Pribislav sa braćom Stefanom i Branon. Pa onda Zaharija sa preostalim srpskim stanovništvom u bežaniji od Bugara. I kad su braća Hrvati išamarali Bugare onda je Časlav zbrisao iz Bugarske da uspostavi vlast nad praznom i devastiranom Srbijom. Srbi se vratili svojim kućama kao muslimani 90ih nakon utočišta u Hrvatskoj i hrvatskim medieval hotelima. Zaharija je sigurno bio u srednjevjekovnom hrvatskom Hiltonu ili Ritz Carltonu dok su Hrvati potamanili bugarsku vojsku da bi se Srbi mogli vratiti svojim kućama.