Plemićka titula Ser i Serbi

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
?
A otac ti nema vlaskoga, niti njegov otac, niti njegov otac...? Sta buncas? Ti si kao Srbin, ratnik? A ostali? Vlasi? Sta buncas?

Pa kako je u ranija vremena bilo zabranjeno zeniti se sa vlasima, u vrijeme Dusana, bar za plemstvo,od tada nemamo veze sa cobanima, a kasnije ne iskljucujem i tu mjesavinu... Mada se kod nas gleda po ocu, sa oca na sina... a u toj liniji smo preko pola "tisucljeca" Serbi! Ja imam na sta da budem ponosan, na svoje slavno porijeklo, a vi koji ne znate ni u zadnjih 100 god o vasim precima, sta vam ja mogu?
 
Savremeni dogodopisci prave gresku sto ratnicka plemena poistovjecuju sa narodima, pa misle, seobe naroda a ono samo vojska se seli zbog osvajanja i pljena. Niti su Turci dosli kod nas jer turski nije zazivjeo, niti su Rimljani imali toliko st.da nasele vaseljenju, ali su svoju kulturu i politiku nametali, niti su Grci koji cak i nisu ratnicki no trgovacko filozofski narod prosirili svoj uticaj naseljavanjem vec asimilacijom. Tako su Geti-Goti,Suebi,Srbi,Sarmati, Kelti...slavensko serbska ratnicka plemena. Imas masu dokaza za to. Gote Toma arhidjakon poistovjecuje sa Slavenima, a oni su gonici, kao sto su i gazije turske koji gaze, nasa rijec ili kraisnici,serhat, od serba... U rimskoj, romejskoj, turskoj, austr...vojsci je udio Srba daleko veci nesgo sto se misli.JaniSARi su Serbi itd itd...razne delije i hajduci, juanci, heroji itd... ali redovno i gospodari i vojvode. Kako nad Vlasima tako i ostali...
 
643.str. Celebija

http://www.scribd.com/doc/18345823/Evlija-Celebi-Putopisi

SERASKER vrhovni zapovjednik jednog veceg vojnog pohoda od velikog vezira od beglerbega

SERDAR titula komandanta armije, vrhovnog starjesine vojnih operacija...

SERDENGENCTI pripadnik dobrovoljackog odreda janjicara...

JENI SERI

jani sari.jpg


617.str. jeni=nova ceri=vojska. Dakle nesto novo za Turke! Osnovani u 14.st. u pocetku popunjavana zarobljeniicma... a od 1402.skupljenjam nase srbske djece... STROG VOJNICKI I VJERSKI ODGOJ (ovo lici na Spartu) najbolji,sluzba na DVORU,=SARAJ... uz SULTANA ILI U POGRANICNIM TVRDJAVAMA... dakle sve srbski zanat! Najodanija SULTANOVA VOJSKA *saburaji su isto,careva vojska u Japanu.. Ometali,dizali bune protiv centralne vlasti...

Bili su NADZORNICI IZVOZA I CUVARI JAVMOG REDA... ILI KAO DIO POSADE VAZNIJIH GARNIZONA... Na njihovom celu JANJICARSKI SERdari ...PRIVILEGOVANI SLOJ...
 
Kada imamo ovo ser kao vojnu titulu, na sirokom prostoru-vremenu, kod mnogih naroda, ponajvise i izvorno kod nas, koji smo jos sacuvali to ime (doduse najvise preko posrbljenih vlaha), onda to za nase posrbljenje vlahe ne moze imati veze s nama, nema veze sto su slicni termini slicnog znacenja i u Britaniji danas i nekada Persiji. Samo je nas nekako to preskocilo, po "logici" slabomislecih. A o cemu se radi? Serbin kao onaj koji sluzi carstvima i carevima,kao pripadnik tog staleza ne mari za "nac"identitet jer nekada jos nije bio izgradjen, pa se asimiluje, prica po turski i sl.upodobljava se novim gospodarima, zato su pravi Srbi napustili to ime, pa su sada Hrvati,Bosnjaci i Crnogorci, a na zalost Vlasi,stocari su htjeli to ime, pa danas vecinu "Srba"cine ovi,pripadnici nizeg staleza, kako u Srbiji tako i u RS.

481.str. Stanovnistvo govori POTURSKI (KAO POTURI) ??? nose krajisko odijelo... http://www.scribd.com/doc/18345823/Evlija-Celebi-Putopisi

Imamo 2 osnovna sloja, vlaski, pastirski, vjecno preziran kao nedostojan, i serbsko plemicki. Svako tezi boljem.Tako serbskisloj rado postane sta treba za privilegiju, a vlahu ne treba privilegja, dovoljno mu je da se docepa srb imena, i to mu je dosta. Ali time se to slavno anticko ime unizava, kao kada bi za neku zenu rekli da je princeza a da vidite Romlinju koja pretura po kontejnjeru.

Srbi su se tog imena odricali i odricu, najsvjeziji primjer Cg,pocetkom 20.vijeka najveci Srbi, sada mnogi najveci srbomrsci.

http://govori.tripod.com/vlasi.htm

Kako je nastao naziv Vlasi za Srbe? Stari Romani, u srednjevěkovnoj Raskoj, nazivani su Vlasima. Oni su bili stočari i zato potlačeni. Ako bi se Srbin oženio Vlahinjom, děca bi padala u niži stalež Vlaha. Poslě se naziv protegao na sve stočare, i Srbe.

Ovdje Pribicevic grijesi,bilo je obrnuto. Vlasi su uzurpirali srb ime, posrbljeni su, preko spc, ali ne planski, vec spontano, kako se crkva zvala srbska,tako se vlaski pravoslavni narod poceo zvati Srbima, kao i kod katolika sto je, doduse bilo isforsirano,pa je katolik=Hrvat, tek dosta kasnije.

Pribicevic: To su za njih Vlasi, Cincari, Cigani, Grci, samo ne Srbi. "Došli su među Hrvate i poslavenili se", a za čudo govore baš svi štokavski i ijekavski, kao u Zapadnoj Srbiji, Raškoj, Crnoj Gori i Hercegovini, a ne čakavski, kajkavski, kao Hrvati!

I tu su "Hrvati" dobrim dijelom u pravu. Jer, npr zna se da su vlasi u kontinentalnom dijelu pravoslavni,to je sinonim, a u primorskom katolici. Ali ako uzmemo npr pravoslavne,koji su manjina u Livnu, a tamo je planina Cincar, a Cincari su pravoslavni, odreda...onda je jasno da su se vratili slavenstvu, ali da su na zalost ponijeli srb ime, kao Radivoj Radic, nas poznati "vizantolog", koji Srbe ne drzi nicim posebnim.

Pribicevic: Kad su se pomuslimanili Srbi u Bosni, stali su ovim pogrdnim nazivom zvati svoju braću, te se taj naziv raširio i među muslimanima u sěvernoj Srbiji i prešao u Austriju.

Dobro rece pomuslimanili,poturcili SRBI u Bosni, jer oni su se najvecim dijelom poturcili,kao plemstvo,a Ostoja i dr kraljevi nazivaju sebe kraljem SRBA...a nikakvih Vlaha. Jedino je laz da tada pocese pravoslavne s prezirom zvati vlasi, jer su,kako vidimo kod Dusana oni prezreni i kasnije, i to je do vremena novijeg, jer Petar Zivkovic npr naziva Mestrovica vlahom,pogrdno,a isto Dubrovcani zovu kralja Petra i kajkavci Aleksandra. Dakle, nebitno ko koga zove, pogrdan je naziv.

Pribicevic: Ali nikad turska država nije zvala Srbe Vlasima, već uvěk Srbima. Kad Mehmed paša Sokolović piše komandantu Temišvara And. Batoriju 1551. g. on kaže:"I šta mi šalješ pisma i sve mi srpskim jezikom šalji, a ne fruski (francuski)". Dakle, ne karavlaški jer je znao ko su Srbi i ko su Vlasi. Da je rekao Batoriju: "piši mi vlaški..." dobio bi rumunsko pismo, jer je i Batori znao ko su Vlasi, a ko su Srbi.

Pa naravno kada je on Srbin, zato i ima visoki cin kod mulsimana, kao i Nikola Jurisic kod katolika. Srbin je uvijek ratnik, vojnik.

Pribic: Navedeno je već da je Nikola Jurišić zvao Srbe samo Srbima, a car Ferdinand I u danoj privilegiji, Srbima ili Rašanima.

Ovdje autor ili ne zna ili nece da kaze da NikolaJurisci strogo razdvaja Srbe od Vlaha!

ispod je tekst:

Dr Lazo M. Kostić

Nacionalne manjine u srpskim predelima: demografsko-etnografska studija (1961.)

1. Vlasi u srpskim krajevima
Posebnu pažnju Laza Kostić posvećuje pitanju Vlaha u srpskim krajevima. Njihov broj se po popisima stanovništva neprekidno smanjuje, što govori da je sve snažnija dentifikacija njihovih potomaka sa Srpstvom. Jedino se tako mogu objasniti frapantne disproporcije u statističkim pokazateljima...U komunističkoj Jugoslaviji je usvojen subjektivni kriterij: svak može da označi svoju narodnost kako hoće, bez obzira na jezik koji govori. I Vlasi su to kanda koristili u najvećem opsegu da se obeleže kao Srbi. Sad kad im je prvi put priznat status manjine, kad su dobili pravo na svoje škole itd., sad odjednom neće da su Vlasi već Srbi.”Da bi paradoks bio veći, taj proces se odvija pod komunističkim režimom izrazito antisrpske orijentacije.

Ali po meni to nije paradoks, vec planski cin cobanizacije onoga sto se zove Srbija, da se unizi srbsko ime, dok je to ime istovremeno zabranjeno u Crnoj Gori,gdje su pravi Srbi!

Jedan dokaz da Srbi nisu nacionalni porobljivač i kakvim ih predstavljaju. Dok su oni stvarno vladali, Vlasi su bili Vlasi; Kad su prestali da vladaju Srbi, Vlasi postaju Srbi. Neverovatna stvar, pa opet istinita!"

Dakle,kada takve osobe sude o srbstvu, jasno je da mogu, sto je subjektivno i logicno, da prvo polaze od sebe.Nemajuci plemenito porijeklo,mogu da kazu, ma to su gluposti da titula Ser ima veze sa Serbima, jer eto mi smo Srbi, pa kakvi smo mi to plemici? I zaista, ta logika je ispravna. Ali oni koji imaju u porodicnom predanju svijest o plemenitom rodu, kao Deretic, ili ja, naravno da se ne mirimo sa tim da se srbsko ime blati na ovaj nacin.I pri tome se navode bezbrojni dokazi za to, pa svako ko hoce da ih obara neka to cini posteno, viteski... ali kako ce to vlah, kad anije vitez? On ce da popljuje primitivno i bez osnova, kako jedino zna. I tako se svako po djelima prepoznaje.I nije to nikakav nacionalni romantizam, to je reazlizam i to su cinjenice par ekselans.

.........

Bio sam u Vlaskom Dolu kod Smederevske Palanke na nekom slavlju.Tesko je opisati taj primitivizam i prljavstinu. To je danas "srbsko" selo. Bio sam i u raznim svatovima u Slavoniji (takodjer i u manjim selima, pa i daleko manjim od vlaskog dola) ,gdje su sada "Hrvati" i katolici,koji pjevaju himnu prije rucka... e, to je, iako nema srb imena vec visi nivo,kultura,cistoca, zabranjeno pusenje, a tamo u vlaskom dolu smo se skoro ugusili od dima. Kako to 21.vijek, a tolike razlike? Pa, jasno je iz navedenoga. Ako se ime i mijenja, navike ostaju. Nije slucajno ni vlaska magija tako poznata. Zar ce ratnik da se bavi time? On ce prije ici da pljacka i da gusla o slavi. Izvodim opravdan zakljucak, da kako serb. ime u starini i svuda znaci neko uzviseno sluzenje Bogu i carevima, da je danas unizeno,ne toliko propagandom koliko samom cinjenicom da je objektivno unizeno iz samih pokazatelja koji su nesporni. Uzmimo sta god,koju god oblast, bilo cega,i naci cemo nizi nivo, veci primitivizm,prljavstinu i smece. Ja dok nisam dosao zivjeti u "Srbiju" nisam dozivjeo da nekokesu sa smecem te tako negdje ostavi ili baci kroz prozor zgrade. Tako cega u mom, izvorno srbskom granicarskom kraju nije bilo. Ovdje je prljavstina stil zivota.

http://sr.wikipedia.org/wiki/Влашки_До_(Смедеревска_Паланка)

Влашки До је насеље у Србији у општини Смедеревска Паланка у Подунавском округу. Срби 1.146 98,70%

Zato Srbija, kao i Bugarska i Madjarska, nose strano ime. Narod je jedno a ime se nametnulo, kao politicki dominantnije. I da li cemo sada suditi o Srbstvu na osnovu danasnjih Srba? Ne bi bilo ni pravedno ni korektno. Treba stvari sagledavati sire, i znati da je srbstvo mnogo siri pojam od danas shvacenog, kako kod nas tako i svuda, a da bas najmanje sta ima sa danasnjom Srbijom i Biogradom. Daleko je to vise vezano za Sarajevo ili Cetinjeili Duborvnik, Split... Jedina mjesta koja su sacuvala i srb ime i srb navike su Trebinje i HN, valjda zato sto je to jedini neasimilovani dio Hercegovine sv Save, jer je istocnije od hrvatizacije i zapadnije od antisrbske crnogorizacije, a poturice su protjerane. Ima, dakako i tu vlaskog elementa, ali i daleko jaca srb ratnicka tradicija od Zajecara, Kikinde, Subotice ili Nisa.
 
Poslednja izmena:
Vlasi su za razliku od Serba nizi stalez, samim tim prostiji, prljaviji itd... prezreni kroz razna vreena, kao dostojni prezrenja, pa kako nekad tako i danas. A najgore je sto su mnogi postali Srbi i ukaljali to ime

Pravilnik podforuma Istorija
3) Zabranjeno je korišćenje reči kojima se direktno ili indirektno vređaju, ismevaju i omalovažavaju grupe, pojedinci i slično. Na primer: Srbočetnici, ludi moler, ćopavi Zagorac, brkati falsifikator itd.
 
Pravilnik podforuma Istorija
3) Zabranjeno je korišćenje reči kojima se direktno ili indirektno vređaju, ismevaju i omalovažavaju grupe, pojedinci i slično. Na primer: Srbočetnici, ludi moler, ćopavi Zagorac, brkati falsifikator itd.

Hvala na podsjecanju, ali nema potrebe, posto ne vidim ko je to pogodjen? Vlasi ako su prezreni od vajkada i ako se to navede, kao i da su skloniji primitivom sujevjerju (vlaska magija) itd onda su to objektivne cinjenice. Necemo sada govoriti o Romima kao jednako edukovanim sa ostalim st.Srbije, kada svi znamo da su u kult.smislu na nizoj skali. Da li ce to biti vredjanje Roma? Ne, to ce biti samo jasan pokazatelj stanja kakav je na terenu. Treba zato raditi na tome da se svako edukuje, obrazuje, cisti,poboljsava, a to mi i je namjera, tako da smatram uvredom konstataciju da ja ikoga vredjam? Sta bi od toga imao? Zar da kazem da mi je u Vlaskom Dolu bilo predivno a vazduh svjez, kada sam se gusio od dima, zbog neke lazne korektnosti. Stvari treba nazivati pravim imenom. Reci za danasnje Hrvate da su vecinom indoktrinirani netrpeljivoscu srbomrzackom, zar bi to bila laz ili vredjanjem? To bi bila, zalosna cinjenica. Prema tome, ova tema ima za cilj podici srb ime na visi nivo, nego gdje je danas,tj gdje mu i pripada. Razgovaraj malo o temi, prosudi da li su argumenti neopravdani i zasto. Ako nesto nije zasto nije i sl. Ja stalno vidim nediskusiju sa vase strane ali i stalnu potrebu ili da se popljuje ili neosnovano ospori moje izgalanje. (a to povezujem sa staleskim osobinama govornika, i tu savrseno ne cinim promasaj)

U odnosu na Engleze mi smo nekulturan narod, u odnosu na Austrijance smo smetliste... ali Bugari i Rumuni su u odnosu na nas jos nesto prezreno, kao prljavi istok, makar i u EU. Navodim samo ustaljena misljenja, narodna, koja nisu bez osnova.
 
Poslednja izmena:
Priča tj. teorija ti je mnogo šuplja.
Tvoja potreba da dokazuješ svoje "plemenito" poreklo, a ostale da omalovažavaš, dokazuje sasvim suprotno: niti si plemenit, niti si vitez. Samo jedan "Vlah" koji bi voleo da bude "plemenit". Pravi vitez ne mora ništa da dokazuje i objašnjava, on svojim delima ti čini.
Upetljao si se ko "pile u kučine", i ne znaš više šta pričaš. Niti su svi današnji Srbi čistokrvni Srbi, niti su svi čistokrvi Srbi promenili svoju nacionalnost. Nastavljaš tradiciju unižavanja srpskog imena i omaložavanja Srba kao naroda.
Ne postoji nijadna čista nacija, nigde na svetu. Možda po nekim džunglama. Znaš li kada se pojavljuju nacije? U kom veku? Mnogo kasnije nego što ti verovatno misliš. Narod je nešto drugo.
Ono što karakteriše jedan narod i odredjuje ga su: jezik, kutura i tradicija.
U zadnjih nekoliko decenija od srpskog naroda samo otpada. To je počelo još od podele hrišćanske crkve, nastavilo se sa Osmanskim osvajanjima, produžilo za vreme komunizma i traje i sada u vreme globalizma.
Neka i otpada. Sve što se desi i treba da se desi. Kada telo zahvati gangrena, obeleli deo treba odstraniti. Telo će nastaviti da živi, ukoliko se bolest nije nezadrživo proširila. A nije. Ostaće i Srbija i Srbi, makar nas neko nazivao i "Vlasima".
Mi odlično znamo i ko smo i šta smo, i ne moramo to nikome da dokazujemo. Pogotovu ne tebi.
'Ajd uzdravlje.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top