Pleme Kuči

  • Začetnik teme Začetnik teme Kuber
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Nije bolan. Rođen je kod Žabljaka blizu Njegovođe u selu Ramovo Ždrijelo.
Dedejići su u 16v došli iz Čeva u Pivu a jedan dio je prešao u Šarance i Drobnjak, odakle je i Miraš.
Od njih su i Raonići , Mikići i Jelići.

A Miraš jeste službovao po Bosni.

Dobro, ako ti kažeš, vjerujem ti...
Nego, nisi valjda i ti jadan preš'o kod Miraša?
 
dušmani ga prevarili...z:cry:

Nemam ja đe prelaziti.
Prvo moraš neđe ući da bi onda prešao.
A ja još niđe nijesam ulazio a još manje prelazio.

ps.
A evo vam istinita priča kako je nastalo ime mjesta Ramovo Ždrijelo;

Čulo se, da će tuda preći neki veliki turski junak Ramo pa se dva najveća uskočka junaka, Vuk i Mijat, inače pobratima dogovore, da ga tu sačekaju.
Pa će Vuk reći:
Mijate, ako smiješ bez oružja danas uhvatiti živa Rama, priznaći ti, da si bolji junak od mene.
A Mijat potvrdi i zakle se da hoće, pa makar glavu izgubio.

Zasjednu tako njih dvojica u zaklon, pa kad naiđe Ramo (još sa dvojicom u pratnji), Mijat skoči na njega i obori ga s konja.
Nastalo je rvanje i tuča.
Jedan iz pratnje izvuče pušku i usmjeri prema Mijatu ali ga Vuk u tome preteče i ubi ovoga, pa onda i drugoga iz pratnje.
Mijat je tu golim rukama savladao Rama i svezao ga, pa ga onda stavio na konja i okrenuo mu glavu da gleda konju u guzi*cu i tako ga poslao preko Tare Turcima, da priča, kako se proveo sa najboljim uskočkim junacima.
To vam je bilo na dan Male Gospođe 1801g.

Od toga dana se to mjesto u narodu nazva Ramovo Ždrijelo a narod se od tada tamo okuplja na vašaru svake godine.
 
Poslednja izmena:
The Russo-Turkish war: including an account of the rise and ...

Henry Montague Hozier (sir.) - 1877

The Montenegrins here had some very useful allies — a tribe of Albanians called the Kutchi, who inhabit the mountains above Podgoritza. Part of these people were already united to Montenegro ; the rest were nominally under the Turks
http://www.google.com/search?rlz=1C...F-8&hl=en&tbo=u&tbm=bks&source=og&sa=N&tab=wp
 
The Russo-Turkish war: including an account of the rise and ...

Henry Montague Hozier (sir.) - 1877

The Montenegrins here had some very useful allies — a tribe of Albanians called the Kutchi, who inhabit the mountains above Podgoritza. Part of these people were already united to Montenegro ; the rest were nominally under the Turks
http://www.google.com/search?rlz=1C...F-8&hl=en&tbo=u&tbm=bks&source=og&sa=N&tab=wp

Po mom mišljnju, najstarije porijeklo Kuča je uglavnom Vlaško odnosno Morlačko.
Svakako, da su razni susjedi imali na ta prostor veliki uticaj i nastala je neka mješavina svih.
Zato je istina o tom starom plemenu zamagljena.

Морачанин каже за Куче отприлике исто оно што и Јован Цвијић:

''Кучи су постали од моћног братства Дрекаловића и од ''осталијех Куча'', сасвим другог порекла, који су у већини, најзад од групе католичких Куча, вероватно арбанашког порекла.''
Ј. Цвијић: Балканско полуострво и јужнословенске земље

дакле, Цвијић тврди да је племенско језгро Куча несловенског и неарбанашког порекла (то би значило да су вероватно Власи), које заједно са српским братством Дрекаловића чини већину у односу на римокатоличке Куче, који су арбанашког порекла. оно на чему Цвијић инсистира, не само у односу на Куче, него и на остала племена Црне Горе, Брда и Херцеговине, је то да племена нису заједница крвних сродника, него скуп братстава (често различитог порекла, не само географског него и етничког), који насељавају одређени простор- из чега се развио осећај заједиштва и припадности (иако су братства, свако за себе, очувала свест о свом пореклу).

Да ли Кучи, Цуце или неко трећи имају албанско или српско порекло (трећег нема) је тешко одредити због начина на који су сва братства/племена/родови** у Херцеговини, Брдима, Црној Гори итд. настали - као јединице територијалне организације, дакле не нужно засноване на сродству.

тако је Бајо. можемо дакле, дискутовати само о пореклу појединих братстава, а никако о пореклу племена- било Куча, било осталих- како српских, тако и арбанашких.

* Да додам једну примедбу о Албанским тврдњама о Илирско/Дарданском пореклу (јер је неизбежно да ће се појавити нека паметна глава да нам истакне ту "чињеницу"). Повлачење паралеле између Албанаца и Илира је као када би за се сутра догодила нека катаклизма на овим просторима (силе природе - болести, поплаве, земљотреси, Монголи ;)...или масовно истребљење ратом) и неким чудом најбројнија подгрупа јужних Словена која је преживи буду рецимо Бугари који се сакрију на Родопе док ове просторе населе рецимо Тртемрте, завладају над и асимилују староседеоце. Онда се родопски Бугари намноже и почну да тврде како су заправо они потомци свих јужних Словена и како је рецимо данашња Војводина њихов прапостојбина јер су ту живели такође јужни Словени, јер они имају реч "Войвода"! Ето толико смисла има паралела између Албанаца и Илира.

овде ниси у праву, Арбанаси немају никаве везе са Илирима, јер романски супстрат арбанашког језика је источнобалканског/дачко-трачког порекла, што указује на чињеницу да су Арбанаси у данашње просторе дошли негде из правца североистока, а блискост арбанашког и литванског језика на целу причу о њиховом пореклу и етногенези баца једно ново светло.
 
c,c,c, najbolje je kada se nađe neki "ekspert" i počne da menja istoriju i poreklo čitavog jednog plemena...:lol:
poreklo Kuča je opšte poznato: srpsko-albansko, dakle mešovito,dok se za poreklo Drekalevića ne može sa sigurnošću govoriti...
 
Цвијић није био експерт?

''Кучи су постали од моћног братства Дрекаловића и од ''осталијех Куча'', сасвим другог порекла, који су у већини, најзад од групе католичких Куча, вероватно арбанашког порекла.''
ovo je govorio J.Cvijić...nikakvih Vlaha tu nije bilo...:zima2:
 
ovo je govorio J.Cvijić...nikakvih Vlaha tu nije bilo...:zima2:

није их било у другој половини 19. века. тад су већ сви словенизирани. Цвијић је говорио о пореклу ''осталијех Куча'', за које није изричито навео да је влашко, али каже да је ''сасвим друго'' у односу на Арбанасе и Србе (Дрекаловиће). управо на томе инсистира и Морачанин.
 
овде ниси у праву, Арбанаси немају никаве везе са Илирима, јер романски супстрат арбанашког језика је источнобалканског/дачко-трачког порекла, што указује на чињеницу да су Арбанаси у данашње просторе дошли негде из правца североистока, а блискост арбанашког и литванског језика на целу причу о њиховом пореклу и етногенези баца једно ново светло.

Bilo ili ne, i dan-danas ima dosta zastupnika ilirske teze i pojedini argumenti zaista imaju smisla; vrijeme će pokazati da li je ilirskoj teoriji mjesto zajedno sa pelazgijskom i kavkaskom.

A što se tiče sličnosti sa baltičkom grupom naroda, one su donijele samo više konfuzije u cijelu stvar, umjesto da su imalo rasvijetlile problem pitanja porijekla Albanaca i njihove najranije istorije.
 
није их било у другој половини 19. века. тад су већ сви словенизирани. Цвијић је говорио о пореклу ''осталијех Куча'', за које није изричито навео да је влашко, али каже да је ''сасвим друго'' у односу на Арбанасе и Србе (Дрекаловиће). управо на томе инсистира и Морачанин.

J. Cvijić pominje katoličke kuče i Drekaloviće...nikada tu nije bilo vlaškog porekla....ne znam zašto, poput nekog muslimana uporno guraš Vlahe i gre ih je bilo i gde nije...Poreklo Kuča je srpsko-albansko....odgovaralo to tebi ili ne
 
J. Cvijić pominje katoličke kuče i Drekaloviće...nikada tu nije bilo vlaškog porekla....ne znam zašto, poput nekog muslimana uporno guraš Vlahe i gre ih je bilo i gde nije...Poreklo Kuča je srpsko-albansko....odgovaralo to tebi ili ne

Neki pod 'Vlasima' podrazumijevaju sve starosjedioce, a tu upravo i pripadaju svi romanizovani i poluromanizovani...Albanci bi valjda trebalo da spadaju i u ove druge.
 
Neki pod 'Vlasima' podrazumijevaju sve starosjedioce, a tu upravo i pripadaju svi romanizovani i poluromanizovani...Albanci bi valjda trebalo da spadaju i u ove druge.

Арбанасима још није са сигурношћу утврђено порекло, а и њихови историчари одбацују тезу о томе како су они потомци Илира који су се очували у непроходним брдима, јер лингвистика даје сасвим супротне доказе.
 
Bilo ili ne, i dan-danas ima dosta zastupnika ilirske teze i pojedini argumenti zaista imaju smisla; vrijeme će pokazati da li je ilirskoj teoriji mjesto zajedno sa pelazgijskom i kavkaskom.

A što se tiče sličnosti sa baltičkom grupom naroda, one su donijele samo više konfuzije u cijelu stvar, umjesto da su imalo rasvijetlile problem pitanja porijekla Albanaca i njihove najranije istorije.

Арбанаси имају везе са илирским Албаноима, таман колико и Срби са Трибалима, а можда чак и мање :lol:
 
читао сам ја ону причу о томе како је Дрекале син Ђурђа Кастриотија. делује ми уверљива таман и колико прича да је хајдук Вељко потомак Влада Цепеша Дракуле.

rečeno ti je da je poreklo Drekala nepoznato...jedino što se zna je da je bio katoličke vere...
 
J. Cvijić pominje katoličke kuče i Drekaloviće...nikada tu nije bilo vlaškog porekla....ne znam zašto, poput nekog muslimana uporno guraš Vlahe i gre ih je bilo i gde nije...Poreklo Kuča je srpsko-albansko....odgovaralo to tebi ili ne

свиђало се теби или не, Цвијић тврди да су кучи настали просторном кумулацијом Срба, Влаха и Арбанаса.
 

Back
Top