Patriotizam i pojedinac

LazaB

Iskusan
Poruka
6.301
Ako znamo da je patriotizam usadjen od strane evolucije kao ljubav prema svom plemenu i odbrani svoje teritorije , zasto izgubiti svoj zivot ili zivot svoje porodice boreci se za tu zemlju ( pogotovo ako je korumpirana do srzi ali to nije tema sad ) ako imas priliku da se preselis u drugu ili na neki drugi nacin izbegnes konflikt ?
Zamolio bih da ne bude svadjanja , samo razmena misljenja.
 
Koliko se secam izraz ostrigovan (eng ostracized) dolazi iz starogrckog, ostriga je bila komad krede (ili tako nesto) kojim su clanovi zajednice gadjali clana kojeg su hteli da izbace iz zajednice. I u kasnijim vremenima je to bilo tesko iskustvo, ali u ubedljivo najvecem razdoblju istorije to je znacilo sigurnu smrt. Sama jedinka nije mogla da prezivi. Generalno ljudi izuzetno tesko podnose izuzece iz svoje zajednice, npr prica o Robinson Crusoe je prema istinitom dogadjaju, s tom razlikom sto je u stvarnosti Robinson Crusoe puk'o ko dinja. Ne znam tacno al godinu ili nesto vise totalne izolacije je koliko ljudski mentalni sklop moze izdrzati.

To je jedan dio price, drugi dio je takodje vezan za evoluciju jeste u tome sto su vecina ljudi rodjeni da budu sledbenici, u najboljem slucaju broj ovih ljudi je 75%, a jedan Kineski profesor je dosao do zakljucka da tek oko 9% ljudi ima mogucnost da ima potpuno samostalno razmisljanje, dok vecina u vecoj ili manjoj meri ponavljaju sto su culi.

Treci dio je propaganda i efekat "pristrasnosti potvrdjivanja" tj ljudi uglavnom traze informacije ili prihvataju informacije koje su u stavu s njihovim gledistima.
Uglavnom prica pocne od detinjstva gde pokupimo nesto od roditelja nesto od drustva, istorija u samim skolama je prosivena propagandom.
Tako da sve to zajedno dovodi do ultranacionalizma.

Vezano za sam rat, najbolji vojnici su mladici jer tad vecina jos nisu svesni svoje smrtnosti (u punoj meri), dok vecina u poznim godinama nisu bas toliko sigurni, i mnogo brze se razbeze kad zagusti.
Najbolji su profesionalni vojnici jer su oni indoktrinisani i imaju tzv posvecenost/predanost, a ljudi koji su predani necemi manje zavise od motivacije i generalno su istrajniji.
Najveci patriote i zagovornici rata su uglavnom oni kojima je rat daleko ili nisu podlezni mobilizaciji, dok kad se rat priblizi cesto volja za ratovanjem opada.
Dezerterstvo nije retka pojava, kao ni emigracija u "bolje" krajeve.
 
Ako znamo da je patriotizam usadjen od strane evolucije kao ljubav prema svom plemenu i odbrani svoje teritorije , zasto izgubiti svoj zivot ili zivot svoje porodice boreci se za tu zemlju ( pogotovo ako je korumpirana do srzi ali to nije tema sad ) ako imas priliku da se preselis u drugu ili na neki drugi nacin izbegnes konflikt ?
Zamolio bih da ne bude svadjanja , samo razmena misljenja.
Звучи неоправдано у неком ширем смислу. Ево и зашто. Ја да сам у тој другој земљи, не би волио да ти дођеш код нас а ни своју кућу нијеси хтио бранити и градити? Да ли је мени сутра потребан неко такав који ће побјећи неђе друго чим загусти? Наравно, исто тако ово исто у твоме личном смислу итекако може бити оправдано?

И ово кажем као неко ко је против сваког рата и убијања (при томе неко ко је прошао пар година рата и могао да уради то што ти предлажеш а није). Лично сам за то да не треба да иде свако у рат али да сво друштво треба да уради све да обезбједи оне који иду. Иначе то друштво није за к. и за то друштво онда стварно можда и не треба као појединац своју кожу жртвовати.
 
Ako znamo da je patriotizam usadjen od strane evolucije kao ljubav prema svom plemenu i odbrani svoje teritorije , zasto izgubiti svoj zivot ili zivot svoje porodice boreci se za tu zemlju ( pogotovo ako je korumpirana do srzi ali to nije tema sad ) ako imas priliku da se preselis u drugu ili na neki drugi nacin izbegnes konflikt ?
Zamolio bih da ne bude svadjanja , samo razmena misljenja.
Patriotizam ti se odnosi na osećaj poistovećivanja, pripadnosti kao i prihvatanja "plemenu" u kome je neko rođen.
Neki će se boriti za ono šta misle da je ispravno ili pak za ono iz čega mogu da izvuku korist, dok će neki jednostavno izbegavati konflikt. Nema tu neke filozofije.
 
Ako znamo da je patriotizam usadjen od strane evolucije kao ljubav prema svom plemenu i odbrani svoje teritorije , zasto izgubiti svoj zivot ili zivot svoje porodice boreci se za tu zemlju ( pogotovo ako je korumpirana do srzi ali to nije tema sad ) ako imas priliku da se preselis u drugu ili na neki drugi nacin izbegnes konflikt ?
Zamolio bih da ne bude svadjanja , samo razmena misljenja.
У оквиру размене мишљења, важно је да напоменем да је наша реч Родољубље, далеко прецизнија, речитија, и значајнија од франуске речи патриотизам. Наравно да то нема никве везе са љубављу према свом племену. Ми смо одавно народ. Толико дуго, да је родољубље традициоланана вредност до те мере, да спада у одбрану светиње. Нароф је више заиедница сећања, вредости и етике. Оно што је свето, не напушта се никад. Такође је врло важно да се , у нашем случају, подвуче разлика између Отаџбине и државе, као и да се тачно мора знати разлика између нације и народа.
 
У оквиру размене мишљења, важно је да напоменем да је наша реч Родољубље, далеко прецизнија, речитија, и значајнија од франуске речи патриотизам. Наравно да то нема никве везе са љубављу према свом племену. Ми смо одавно народ. Толико дуго, да је родољубље традициоланана вредност до те мере, да спада у одбрану светиње. Нароф је више заиедница сећања, вредости и етике. Оно што је свето, не напушта се никад. Такође је врло важно да се , у нашем случају, подвуче разлика између Отаџбине и државе, као и да се тачно мора знати разлика између нације и народа.
Nacija je relativno moderna tvorevina, i to umetna kao i vecina drugih, cak i ima raznih definicija i nacija i naroda- no rekoa bih da je to vid tribalizma kao sto je rekao OP.
Nije usadjen od evolucije to je drustveni konstrukti
Od evolucije imas samo odnos majka dete I porodica je drustveni konstrukt a kamoli nacija
jako mnogo toga je ostalo od evolucije i dosta toga se moze cak i dokazati, npr tokom istorije vecina ljudi je ratovala sa osobama koji su bili pripadnici iste rase (ako uopste mozemo tvrditi da postoje rase) tako da nam rasizam nije urodjen ili duboko usadjen- primer toga je recimo fudbal kad crnac obuce dres Partizana ili C. Zvezde- prilicno lako ga vecina prihvati. Mala deca nemaju nikakav problema s bojom koze ako su odrasli u mesovitoj i tolerantnoj zajednici, ili pak ako nisu imali nekih negativnih kontakata, dok im drugi ne isperu mozak.
Moj drug je bio u Africi i par puta se slikao s domicilnim stanovnicima koji nikad pre nisu videli belce u njihovoj zajednici i svi su imali osmeh na licu, nikakve mrznje ni nepoverenja.
 
Poslednja izmena:
Kome natrag?
I sta to uzimam?
Ima u drustvu pojedinaca Koji nista ne daju a sve uzimaju pa Eno ih na pijedastalu...I upravo su najgrlatiji u toj frazi koju si izgovorio
друштво постоји да би сви имали користи (али и да допринесу) чим једно или друго фали то је отишло у к.
то што ти заговараш је готово немогуће, замисли кад би свако био само појединац (они најневаљанији и најгори би судили на лицу мјеста)
мада можда баш таквом свијету и идемо
 
друштво постоји да би сви имали користи (али и да допринесу) чим једно или друго фали то је отишло у к.
то што ти заговараш је готово немогуће, замисли кад би свако био само појединац (они најневаљанији и најгори би судили на лицу мјеста)
мада можда баш таквом свијету и идемо
Ne pojedinac nego zajednica
Ne nacija partija gde upravo ti najnevaljaniji se maskiraju pod plastom patriotizma u svojim nepocinstvima
 
Te zivotinje se udruzuju zarad odbrane od predatora
To su obicne grupe jata krda I slicno
Sto je ppstojalo isto u prvobitnoj ljudskoj zajednici I to jeste evolutivno naslejde a ne nacija
Pa znaci prirodni evolucioni proces , bas kao sto sam rekao , sve su to grupe koje zive zajedno i brane se od drugih grupa , cuvaju svoje teritorije itd.
Isto kao nacija.
 
Nacija je konstrukt I nije isto sto I grupa I zajednica.nacija asimiluje I vezana je za organizaciju drzave.
I grupe simpanzi i orki imaju hijerarhije , vodju ili vise vodja , u zavisnosti od grupa ponekad musko ponekad zensko , imaju zamenike , vezbaju svoje mlade , stite jedni druge , brane svoje teritorije , vrse slicne zlocine kao i neke ljudske nacije ( simpanze na primer vrse ono sto bi mi nazvali genocid ) itd.
Mi smo evoluirali vece mozgove pa mozemo da sirimo to na visi nivo ali prakticno je jedno te isto.

Zato je toliko nepopularno i cak izaziva gadost reci da nisi patriota i da ne bi poginuo za svoju zemlju , jer je to milionima godina usadjeno ponasanje , iako u danasnje doba sa korumpiranim politicarima nema smisla.
 
Nacija je relativno moderna tvorevina, i to umetna kao i vecina drugih, cak i ima raznih definicija i nacija i naroda- no rekoa bih da je to vid tribalizma kao sto je rekao OP.

jako mnogo toga je ostalo od evolucije i dosta toga se moze cak i dokazati, npr tokom istorije vecina ljudi je ratovala sa osobama koji su bili pripadnici iste rase (ako uopste mozemo tvrditi da postoje rase) tako da nam rasizam nije urodjen ili duboko usadjen- primer toga je recimo fudbal kad crnac obuce dres Partizana ili C. Zvezde- prilicno lako ga vecina prihvati. Mala deca nemaju nikakav problema s bojom koze ako su odrasli u mesovitoj i tolerantnoj zajednici, ili pak ako nisu imali nekih negativnih kontakata, dok im drugi ne isperu mozak.
Moj drug je bio u Africi i par puta se slikao s domicilnim stanovnicima koji nikad pre nisu videli belce u njihovoj zajednici i svi su imali osmeh na licu, nikakve mrznje ni nepoverenja.
Наравно да је новотарија, инаравно да су Нације конструкти. Народи су нешто сасвим друго. На пример, ми смо Народ. Енглези су народ, Руси и Данци исто. Фрацузи, Италијани, Немци су нације.
 
I grupe simpanzi i orki imaju hijerarhije , vodju ili vise vodja , u zavisnosti od grupa ponekad musko ponekad zensko , imaju zamenike , vezbaju svoje mlade , stite jedni druge , brane svoje teritorije , vrse slicne zlocine kao i neke ljudske nacije ( simpanze na primer vrse ono sto bi mi nazvali genocid ) itd.
Mi smo evoluirali vece mozgove pa mozemo da sirimo to na visi nivo ali prakticno je jedno te isto.

Zato je toliko nepopularno i cak izaziva gadost reci da nisi patriota i da ne bi poginuo za svoju zemlju , jer je to milionima godina usadjeno ponasanje , iako u danasnje doba sa korumpiranim politicarima nema smisla.
Ne moraju se pojedinci nuzno vezati za drzavu, nekad religija moze biti faktor kohezije ili neki pokret npr komunizam koji je bio dosta nadnacionalan, barem ispocetka.
 
Poslednja izmena:

Back
Top