ПАТОЛОГ открио тачан број жртава логора Јасеновац: Србе су живе кували

[Khal Drogo]

Не видим било какву везу Љотићеваца са овом темом и Јасеновцем, и не видим сврху "скретања" у том смјеру, осим ако није намјера спамовање.
О Јасеновцу се у времену Југе није ћутало, учило се у школама, бјеше и публикација, школске екскурзије би обилазиле спомен подручје, но јесте се зарад "политичке коректности" вршило "замагљивање" историје.
Ту мислим на то да би се за страдање или непочинштва припадника једног колективитета морао наћи неки пандан на другој страни. И ту се морао наћи пандан и ендехазији и звјерствима усташа. Тако би се зарад те "политичке коректности" поистовјећивали усташе и четници колико год то било ван сваког здравог разума и ван сваке логике.
То бјеше видљиво и кроз филм, па ако се прикажу злодјела усташа, морају се некако убацити и четници, ако Зафрановић прикаже звјерства усташа мора ту некако убацити и четнике, таман били и четници гусари, све зарад те "политичке коректности".

Не могу наравно доказати али апсолутно вјерујем да је то и основни разлог зашто су резултати пописа жртава (ажуриран преглед овдје) 1966.године проглашени повјерљивим документом, или тајном, како вам згодније. Јер су ти резултати пописа жртава обесмислили жељену и афирмисану слику како су сви народи страдали равномјерно у складу према процентуалној заступљености у становништву. То неслагање у процентуалној структури жртава бјеше "недопустиво". Од 1989.године тај попис жртава је доступан, имамо га и на нету, свака ставка и свако име је провјерљиво и није разумно код оваквих тема занемаривати га. Наравно да попис жртава и није коначан број жртава, али јесте добар основ код сагледавања националне структуре жртава.

Ако неко мисли да се на "замагљивању" историје не ради и данас, грдно се вара, не само у овој усташтвом контаминираној Хрватској, него и у Србији. У задње двије деценије, више би текстова и чланака о злочину у Вранићу, значи о једном злочину, него о свим стратиштима у ендехазији заједно. То једноставно није нормално, зато и не чуди да већина Срба за Гаравице није ни чула, а о Јасеновцу зна недопустиво мало.
Зато код оваквих тема не би смјели упасти у замку скретања ка неким проказаним "злоћама", Љотићевцима или коме већ, већ покушати боље сагледати тему, и доћи до неког гледиште ближег истини, које не мора бити увијек усклађено са нашом раније формираном сликом.

 

[KraNp]

Знаш како би се ја светио усташама. Ради економичности, стрпао бих њих 500 у олимпијски базен са водом и ставио ПЛУС и МИНУС од милион волти, неких 20 секунди. Нема крви, нема рафала, нема кукњаве. То ми паде на памет гледајући "Дару". Ја мислим да је то готивна егзекуција. Како вам се допада.....а !?

 

[Omni]

Ljotićevci nisu ni bili nalik Ustašama.Zalagali su se za jugoslovenstvo, pravoslavlje, i stalešku monarhiju. Ubijali su samo četnike i komuniste u borbama.
Sarađivali su sa Nemcima jer su kao pametni ljudi želeli mir sa tada najvećom silom u evropi.

svasta se izmuckalo u tvojoj glavici. U njoj se preplice komunisticki narativ o Ljoticevcima, sa osudom istih komunista sto nisu oslobodili Jasenovac. A sa kojim snagama kad se zna da komunisti nisu delovali u ravnici ili mozda sporadicno. Recimi da li znas ijednu veliku bitku komunista u Vojvodini, Slavoniji ili posavini ? Ne. Oni su se krili po sumam i gorama, u centralnu Srbiju od Nedica, Nemaca i Cetnika nisu smeli da privire posle sloma Uzicke Republike i sve do dolaskar uskih tenkova, a onda su sami uz pomoc nesto Rusa probili jedva Sremski front.

Kakav crni Jasenovac pa to je za njih bila mislena imenica.

Tito je bio ustasa kome su 4 sinovca poginula u partizanima. Ne bi me cudilo da je jedan zavrsio i u Jasenovcu.

Ово подебљано ми је јако интересантно.

Можеш ли да наведеш име бар једног села у околини Ваљева где су љотићевци урадили тако нешто?

Или било где у Србији?

Koliko je ukupno zrtava u Srbiji stradalo od "ljoticevaca"?

Ljotićevci su bili ideološki Jugosloveni po mnogim pitanjima bliski nacistima sa jakom religijskom komponentom.

Ljotićevci su vodili đake na streljanje u Kragujevcu. Znaš koja im je bila odbrana ?

Ja uopste ne raspravljam ko su bili ljoticevci.
Pitam koji je broj zrtava stradao od Ljoticevaca.

Bolesno proturanje OZNA-ovaca.

Ne znam.

 

[Nikita Kulganov]

I jedno i drugo je bolesno. Neki psihijatri su se bavili tom temom, raznih zaključaka je bilo.

Jasenovac i ostali koncentracioni logori u Hrvatsokoj je bila politička odluka na jednom malo višem nivou, a ne samo na lokalnom u NDH. Tu istu političku odluku su imali i komunisti, tada kao partizanska paravojna formacija. Partizani su mogli da oslobode Jasenovac i da spreče genocid ili bar da ga umanje ali je iz vrha (Tita) uvek stizalo naređenje da se taj pohod na Jasenovac odloži, odloži, odloži... i tako je bilo sve do samog kraja Drugog svetskog rata, u međuvremenu Ustaše su pobile oko 800.000 ljudi.

Kad se rat završio Jasenovac je u komunizmu bio zabranjena tema. Toliko zabranjena da članovi familija nastradalih nisu smeli čak ni sveću da zapale tamo.

Bio je jedan psihijatar u Jasenovcu koji je napisao knjigu o tome, šta su sve ustaše radile. Imali su takmičenja ko će pobiti više ljudi za jedan dan. Pa su napravili poseban nož vezan za kožnu rukavicu, navučeš tu rukavicu i samo ideš i kolješ. Imali su poseban logor samo za decu. Na obližnjoj školi su u učionicama na stolove gde je ko sedeo stavali odsečene glave dece a učionicu okitili crevima i utrobama dece.

Praktično, ovako je to bilo, Zagreb je bio izvršitelj, Nemačka i Vatikan pomgali i nagovarali, a Beograd aminovao. Teško palo kome god, al tako je bilo. A posle rata Beograd je bio taj koji je zabranio da se Jasenovac spominje narednih 40 godina, naša nam draga komunitička petokraka na kraju tunela. Utrkivali se srpske komunjare ko će biti veći ateista i komunista od Tita, pa se i sahranjivali sa petokrakom. A čak ni Tito nema petokraku na grobu.

Jedini koji su zaista informisali svet šta se zaista dogodilo u Jugoslaviji u Drugom sevtkom ratu su preživeli ili članovi familija nastradalih iz Jasenovca koji su posle rata iz Jugoslavije proterani u Ameriku kao izdajnici, i zbog Jevreja koji su se bavili sistematično genocidom u Jasenovcu, i pre i detaljnije od Srbije.

Imali smo mi u Srbiji u Valjevskom okrugu jedan sličan pokret Ustašama, zvali su ih Ljotićevci. Samo, Ljotićevce niko moćan nije imao da podrži kao što su Vatikan i Nemačka podržavali Ustaše, tako da Ljotićevci nisu mogli tako drastično da uspeju u svojim naporima. I još jedna bitna razlika je što su Ustaše bili Hrvati koji su klali Srbe i Jevreje a Ljotićevci su bili Srbi koji su klali samo Srbe. Pored opšte koljačine narodnih neprijatelja između Četnika i Partizana, imali smo te Ljotićevce koji su srpska verziija Ustaša. To su oni što bi upali u neko selo i pobili sve, ali samo sekirama i noževima jer nisu hteli da troše municiju na narodne izdajnike. Klaili bi i silovali i žene i decu i onda bi sve spalili, kuće, štale, ambare.

Pa nije za džaba kod nas Drugi svetski rat trajao dve nedelje duže nego u svetu. Imali smo mi mnogo unutrašnjih neprijatelja koje je trebalo streljati.

Naravno, to se nije učilo u školi. To je sve bilo zabranjeno. A mi jako pametan narod, zaboravimo šta je Vučić najvaio pre 2 meseca, đe da se setimo šta je bilo pre 70 godina.

Odakle to da je logor u Jasenovcu bio zabranjena tema u SFRJ ???!!!
To je novokomponovani mit 90 -tih, kao Tito je zabranio da se prica o logoru Jasenovac....
Tito je cim se logor Jasenovac oslobodio, naredio da se obavi istrazivanje i zapise koji su se svi zlocini desili tamo.
Zemaljska komisija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca
U LOGORU ZLOČINI JASENOVAC
Z A G R E B 1946.
Navodimo niže nekih pedesetak masovnih zločina, koje su ustaše počinili u Jasenovcu, pa ako broju žrtava, koje su stradale kod tih pokolja, pribrojimo one zatočenike, koji su stradali pojedinačno, dobit ćemo cifru od oko 500—600.000.
42. stranica
http://digital.nub.rs/pdf/jasenovac.pdf
Vec je Tito imao 1946 da je broj ubijenih u logoru Jasenovac izmedju 500 - 600 000, a kasnjim istrazivanjem je utvrdjena brojka od 700 000

Tito je javno drzao govore gde je govrio da je u logoru Jasenovcu zaklano na stotine hiljada Srba u logoru Jasenovcu. - Uzice 1961
1.40 - Ustaski krvnici koji su poklali na stotine hiljade Srba i hrvatskih rodoljuba. a gospodin clan kongresa koji se zalaze za ustase bolje bi uradio da obidje i dodje ovde kod nas da obidje mesto na kome je bio ustaski logor smrti Jasenovac , i da cuje neposredno od naroda sta su ustase tamo radili za vreme rata u ovoj nasoj zemlji.

Govor maršala Tita na narodnom zboru u Glini (gde je bio većinski srpski živalj najviše stradao u NDH) iz 1952. godine. Govoreći o teškoj borbi protiv okupatora i njegovih domaćih kolaboranata, Tito se posebno osvrnuo na Pavelića i logore Jasenovac i Stara Gradiška: „Brojni logori u našoj zemlji poput Jasenovca i Stare Gradiške krvavi su svedoci strašnog krvoprolića i svirepih perfidnih metoda ubijanja ljudi. Tu se radilo o istrebljenju pojedinih naroda.“

Svecano otvaranje spomen podrucija logora Jasenovac 1966

Tekstovi o logoru Jasenovcu za vreme Tita u SFRJ

 

[VukovarSrbija]

овакви идиоти долазе на форум из лијепе њихове геноцидне

 

[Omni]

овакви идиоти долазе на форум из лијепе њихове геноцидне

To je odraz ustaške politike i propagande. I dan danas se u Hrvatskoj sistematično vodi ustaška politika i plasira propaganda protiv Srba. Hrvatska nije izašla iz Drugog svetskog rata i građanskog rata 1995. godine. Rat se jeste završio ali je temelj modernog hrvatskog nacionalizma, na žalost ostao na mržnji prema Srbima.

Sve je u Hrvatskoj pstavljeno tako da se mržnja prema Srbima stalno potencira. Neprijatelji domovine, skrnavitelji domovine i tako dalje. Ja ne pratim hrvatske medije, ali imam nekih kolega koje su proterani iz Hrvatske pa često prate. Svkako od njih kaže da ne može u Hrvatskoj da prodje jedan dan a da se ne spomene Srbija u negativnom kontekstu.

Zato je u Hrvatskoj i 15 godina posle rata normalno da se prave koncerti u Zagrebu i da se skandira "Ubi, ubi Srbina". Zato u Hrvatskoj svake godine Srbi turisti budu pretučeni. Taj nivo mržnje prema Srbima koji je godinama generisan preko medija je ogroman. To možete videti kad su sa fantokama i palicama napali srpske sportiste u Splitu. Samo zato što se ispod kragne nazirala trenerka sa srpskim obeležijem. Konobar je to video i odmah pripretio da sklone to ili će biti u problemu. Sportisti, onako mladi i što bi rekli naivni, misle neka šala. Konobar im rekao da nije nikakva šala. Otišao i javio kome god da je javio i ubrzo su dušli ovi sa fantomkama i palicama i napali ih.

Ono što je takođe veoma važno u celom događaju. Sportisti su bežeći skakali u vodu. Svi okolo koji su bili, niko nije hteo da im pomogne. Da pruži ruku, da smiri situaciju. Oni su samo izvadili telefone i snimali spektakl osvete prema Srbima. Takve stvari su pokazatelj stanja u Hrvatskoj.

Zanimljivo je na ovom snimku kako stariji ljudi neće da priznaju, neće ni da spomenu da su Srbi stradali. Mlađi naravno i da ne znaju, jer prosto niko ne priznaje da je koncentracioni logor u Jasenovcu ikada i postojao. Niti se o tome uči, niti se o tome priča u Hrvatskoj. Normalno, mladi sve što znaju jeste ono što se plasira u medijima, a to je ustaška politika.

 

[Omni]

Odakle to da je logor u Jasenovcu bio zabranjena tema u SFRJ ???!!!
To je novokomponovani mit 90 -tih, kao Tito je zabranio da se prica o logoru Jasenovac....
Tito je cim se logor Jasenovac oslobodio, naredio da se obavi istrazivanje i zapise koji su se svi zlocini desili tamo.
Zemaljska komisija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca
U LOGORU ZLOČINI JASENOVAC
Z A G R E B 1946.
Navodimo niže nekih pedesetak masovnih zločina, koje su ustaše počinili u Jasenovcu, pa ako broju žrtava, koje su stradale kod tih pokolja, pribrojimo one zatočenike, koji su stradali pojedinačno, dobit ćemo cifru od oko 500—600.000.
42. stranica
http://digital.nub.rs/pdf/jasenovac.pdf
Vec je Tito imao 1946 da je broj ubijenih u logoru Jasenovac izmedju 500 - 600 000, a kasnjim istrazivanjem je utvrdjena brojka od 700 000
Pogledajte prilog 872161
Tito je javno drzao govore gde je govrio da je u logoru Jasenovcu zaklano na stotine hiljada Srba u logoru Jasenovcu. - Uzice 1961
1.40 - Ustaski krvnici koji su poklali na stotine hiljade Srba i hrvatskih rodoljuba. a gospodin clan kongresa koji se zalaze za ustase bolje bi uradio da obidje i dodje ovde kod nas da obidje mesto na kome je bio ustaski logor smrti Jasenovac , i da cuje neposredno od naroda sta su ustase tamo radili za vreme rata u ovoj nasoj zemlji.

Govor maršala Tita na narodnom zboru u Glini (gde je bio većinski srpski živalj najviše stradao u NDH) iz 1952. godine. Govoreći o teškoj borbi protiv okupatora i njegovih domaćih kolaboranata, Tito se posebno osvrnuo na Pavelića i logore Jasenovac i Stara Gradiška: „Brojni logori u našoj zemlji poput Jasenovca i Stare Gradiške krvavi su svedoci strašnog krvoprolića i svirepih perfidnih metoda ubijanja ljudi. Tu se radilo o istrebljenju pojedinih naroda.“

Svecano otvaranje spomen podrucija logora Jasenovac 1966
Pogledajte prilog 872162
Tekstovi o logoru Jasenovcu za vreme Tita u SFRJ
Pogledajte prilog 872163
Pogledajte prilog 872164

Pogledajte prilog 872165

Hvala na ovako detaljno tekstu.

Kao i ovi što dovode u pitanje zločine Ljotićevace, tako i vi mašite poentu cele priče. Jasenovac je bio namenski sklonjen u stranu i gurnut u zaborav. Jel može tako?

Bio je zabranjen toliko da familije nastradalih nisu smela tamo zapaliti sveću. Zabranjen je bio kao što je čoveku u Srbiji bili zabranjeno da ide u crkvu i da slavi slavu. Nikakvim propisima nije bilo zabranjeno, ali retko ko bi se usudio da ide u crkvu i slavi slavu. Oni koji se jesu usudili rizikovali bi mnogo, i posao i karijeru pa i javnu osudu.

Ono što je Tito uradio i tadađnji režim je samo politička igra. Podigli su spomenik, veoma šturo uradili analizu samog zločina, ofrlje prebrojali žrtve, kao što i danas vidimo, sastavili par dokumenata i zatvorili slučaj. Zločince su proglasili izdajnicima i neprijateljima Jugoslavije, i tu je postojala selekcija. Samo oni koji Titu nisu odgovarali bili su proganjani kao fašisti i izdajnici, a oni koji su mu odgovarali, ustaše koje su kukasti krst zamenile petokrakom, oni su bili heroji.

Tom igrom je malo zadovoljio srpsku stranu, malo hrvatsku. Srpsku jer eto tobože, ima spomenik, hrvatsku jer im je sve oprošteno. A onda je sve gurnuto u zaborav i prosto rečeno neformalno zabranjeno da se Jasenovac ponovo oživaljava i da iko dalje tu nešto čačka. Nije bilo obeležavanja genocida nad Srbima u Jesenovcu. To nije smelo. Zarad bratstva i jedinstva i tobože jugoslovenstva, zaboravite Jasenovac, zaboravite sve zločine, idemo u budućnost.

Kao što si naveo kako je Tito rekao: „Brojni logori u našoj zemlji poput Jasenovca i Stare Gradiške krvavi su svedoci strašnog krvoprolića i svirepih perfidnih metoda ubijanja ljudi. Tu se radilo o istrebljenju pojedinih naroda.“

E pa vidiš, nisu to bilo istrebljenje "po nekih naroda". To su bili po broju, Srbi i Jevreji.

Narativ i politika kojom se služio Tito i ceo partizanski pokret je imao samo za cilj da obnovi Jugoslaviju kako bi njome, celom tom teritorijom i svim tim narodima mogao vladati. Iako za tako nešto nije imalo nikakvog osnova, da ustška Hrvatska koja je sistematično istrebljivala Srbe nakon rata ponovo pravi državu sa tim istima Srbima. Ni Hrvatima a posebno Srbima to nikako nije išlo ni u kakvu korist. To je čak šta više vređanje i omalovažavanje.

To bi bilo kao da Jevreji (zarad pomirenja i tobože viših ideala) naprave državu Izrael sa Nemcima. Pa će sad i deca SSovaca i deca preživelih jevreja iz Evrope svi zajedno magično postati Izraelci.

Neće brate, i ne samo da Jevreji nisu kao srpski partizani, gurnuli genocid Nemaca nad Jevrejima u zaborav, već su tražili i odštetu i javno prznanje i izvinjenje i od tog genocida napravili Holokaust, čitavu jednu politiku koja danas štiti Jevreje gde god da su u svetu.

A šta su srpski partizani uradili? I to nije samo jedan čovek, nije to samo Tito, pusti ti tu priču. Zna se ko su bili partizani. Kao što Ante Pavelić nije bio jedini ustaša, tako isto i ovamo...