gost 271475
Buduća legenda
- Poruka
- 26.923
Dobro...ovo što je Borka citirala,stvarno nisam videla na temi,da jesam,sigurno bih je zaobišla...
Nije samo to upitanju...ali,dobro,neću da vas smaram više...
-
- Popularno:
- Koju ribu za posnu slavu?
- Danas je Sveti Nikola
- Na koji način biste voleli da umrete?
- Dr Miroslav Parović: Posle Amerike i...
- Da li ste probali Durex igracke?
- Šta reći o ovom čoveku?
- Preminula studentkinja FDU koja je pala...
- Niko nije postavio temu o protestima...
- Skandalozna izjava srpskog ministra:...
- Da li ste ikada konzumirali zauzetu...
OTVORENI DIJALOG
- Začetnik teme Borac za prava zivotinja
- Datum pokretanja
- stanje
Dobro...ovo što je Borka citirala,stvarno nisam videla na temi,da jesam,sigurno bih je zaobišla...
Nije samo to upitanju...ali,dobro,neću da vas smaram više...
- Poruka
- 178
Kada sam teme "prepravljao" i "otvarao ponovo" ili samo "preformulisavao" bio sam zbog toga i banovan! To mogu i da dokazem... mada je dokazivanje kaznenih poena kaznjiva stvar... ovde na ovom forumu krsarice.
... "pravilo je da se ne sme ponovo otvoriti zakljucana tema" SADA ME SAVETUJETE DA RADIM ISTO TO ZA STA KORISNICI INACE DOBIJAJU KAZNE?
... "pravilo je da se ne sme ponovo otvoriti zakljucana tema" SADA ME SAVETUJETE DA RADIM ISTO TO ZA STA KORISNICI INACE DOBIJAJU KAZNE?
Poslednja izmena od moderatora:
Borac za prava zivotinja
Legenda
- Poruka
- 51.037
@ up§dljivo_tih__
Ovo je pdf. Religija na kojoj se ne raspravlja o radu drugih podforuma.
Dobio si informaciju od Koto:
koncipiraj temu na drugačiji način i postavi je.
Ovo je pdf. Religija na kojoj se ne raspravlja o radu drugih podforuma.
Dobio si informaciju od Koto:
koncipiraj temu na drugačiji način i postavi je.
- Poruka
- 42.590
ako je tema zakljucana kao besmislena, onda naravno nema poente preformulisti je.
ako je zatvorena zbog forme, onda ima svrhe preformulisati je, ali pre nego je okacis, posalji tekst borcu da pogleda.
ako je zatvorena zbog forme, onda ima svrhe preformulisati je, ali pre nego je okacis, posalji tekst borcu da pogleda.
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
Moram da prokomentarisem da mi se Borac za prava zivotinja dopada kao licnost!
Oprostite... Povredio sam Pravilnik
(
)
Zahvaljujem, kolega Supermoderatoru! Samo sto eto, nemam tehnicku vlast, ali itekako "modernisem" misljenja ucesnika ovde u skladu sa "Pravilnikom"
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
Ja sam bio jedan od retkih koji je stigao da procita izbrisani post hehe
Sada je up§dljivo_tih__ postao "up§dljivo_banovan__"
Sada je up§dljivo_tih__ postao "up§dljivo_banovan__"
Verbal_Kint
Iskusan
- Poruka
- 5.339
Tja, a taman sam mu udelio reputaciju...
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
Ja cu dati neki moj licni opis i neke odgovore na mnogobrojna pitanja koja su tokom teme postavljena , sve odjednom da ne bih citirao mnogobrojne korisnike . Ko je zainteresovan za ozbiljnije razgovore , on ce citati .
Prvo bi trebalo da pravimo razliku izmedju crkve , boga i religije pa cak i verovanja .
Verovanje je po mom mishljenju osnovna pojava kod coveka . Ne , to nije verovanje da je se rodio neki cika zvani Hrist i da je tri dana nakon smrti vaskrsao . Ne to je verovanje da je nebo plave boje , da je vasa mama zaista vasa mama , da je planeta okrugla ili da je univerzum beskonacan . Vi prosto verujete da je to tako . Dotakli smo se velikog paradoxa . Ali paradoks kao i relativnost su pojave koje su stvarnost sto je opet paradox .
Verovanje je paradoks jer za verovanje u nesto nisu potrebni nikaki argumenti , nikakvi dokazi . Vi jednostavno verujete u nesto .Onaj ko hoce da zna , njemu su potrebni dokazi i argumenti . A opet je samo znanje verovanje .
Vi na osnovu logickog zakljucivanja saznajete neke stvari , neke istine ili lazi . Ali vi ne mozete da znate da je 1+1=2 . Vi jednostavno verujete da je 1+1=2 . Vi verujete u pravila na kome pociva ovaj svet - koji mozda i ne postoji .
Religiju bih ja praveo kao pogled na svet , sluzeci se psihijatrijom ( savremenom filozofijom ) kao bazicnim poljem istrazivanja . Taj pogled na svet moze da izostavlja boga u potpunosti . jednostavno vas pogled na svet moze biti - verovanje da je sve nastalo terijom velikog kiha ( bog koji je kinuo , i ono sto je ispalo iz njegovih usta se rasirilo svuda po svemiru ).
Bog ! Najveca misterija covecanstva . Sta je Bog ? Ko je to ? Toliko se ljudi poziva na Boga , a pri tome ni sam ne zna sta je to Bog . Svaki covek je religija za sebe . Danas jednostavno nema hriscana , niti muslimana , jer svaki covek ima neku svoju religiju koju je , ustvari , prilagodio svojim zeljama i potrebama . Koliko ljudi , toliko i religija !!! Milioni definicja Boga . Zapravo niko ne zna da vam kaze - Sta je to bog . Jednostavno ne zna , a poziva se na njega , ili na to - sta god to bilo .
Vecina Boga predstavlja po sopstvenom , ljudskom liku . Neko ko se naljuti ako se ljudi ne ponasaju kako treba pa onda iz besa stvara poplave . Koliko su te tvrdnje osnovane ? Nimalo !
Danas postoje "savremene" teorije Boga ja cu vam dati neke definicije koje su naucno prihvatljive . Bog je neko ili nesto sto ima sposobnosti da menja apsolutno sve u univerzumu . Pazi dalje - Bog ( ili Bogovi ) su ustvari razumna inteligentna bica koja su nastala negde daleko u univerzumu milionima pa mozda i milijardama godina pre coveka i koja su toliko napredna da za coveka predstavljaju boga . Nastavak : Ta su bica ( bogovi ) uticala na evoluciju na zemlji ili je u potpunosti stvorila ukljucujuci i coveka . Motiv toga je teznja da imaju saputnika . Produzetak : Covek je BOG . Covek nekad nije znao da leti i smatrao je da nikad nece to moci jer eto Bog mu to nije omogucio . Kad ono medjutim covek naucio da leti . Tako ce covek nekad uspeti sve da uradi . Dakle on ako u sadasnjosti ne moze da menja sve , mozda ce u buducnosti moci . Covek danas moze da menja apsolutno sve - njegov je problem sto ne zna kako . Ali kako vreme pokazuje , uci polako .
Crkva je obicna profiterska ili slicne forme , organizacija . Crkva je organizacija koja pripoveda svoja shvatanja i svoje ideje kako bi ljudi trebalo da se ponasaju . Crkva nema mnogo veze sa religijom ili Bogom . To je obicna institucija koju je covek stvorio - ne nekakav bog.
Hriscanstvo je nista drugo do obican mit nicm osnovan ! Kao i mnogi drugi mitovi koji su se u istoriji mnogo pre hriscanstva pojavljivali - da ih ne nabrajamo . Cela ideja hriscanstva je zasnovana na knjizi u nastvacima koju je neko nazvao sveto pismo koja pripoveda dogadjaje koje niko osim te knjige u tom vremenu nije zapisivao - a bilo je istoricara tog vremena . Ne postoji nijedan dokaz da je Hrist ikada postojao .
Vec sam rekao - za verovanje vam nisu potrebni nikakvi dokazi i argumenti . Niti bi vernici trebalo da ih traze , ako su vec zaista vernici . Medjutim danasnji vernici traze nekakve dokaze , kopaju . To vise nisu vernici .
Prvo bi trebalo da pravimo razliku izmedju crkve , boga i religije pa cak i verovanja .
Verovanje je po mom mishljenju osnovna pojava kod coveka . Ne , to nije verovanje da je se rodio neki cika zvani Hrist i da je tri dana nakon smrti vaskrsao . Ne to je verovanje da je nebo plave boje , da je vasa mama zaista vasa mama , da je planeta okrugla ili da je univerzum beskonacan . Vi prosto verujete da je to tako . Dotakli smo se velikog paradoxa . Ali paradoks kao i relativnost su pojave koje su stvarnost sto je opet paradox .
Verovanje je paradoks jer za verovanje u nesto nisu potrebni nikaki argumenti , nikakvi dokazi . Vi jednostavno verujete u nesto .Onaj ko hoce da zna , njemu su potrebni dokazi i argumenti . A opet je samo znanje verovanje .
Vi na osnovu logickog zakljucivanja saznajete neke stvari , neke istine ili lazi . Ali vi ne mozete da znate da je 1+1=2 . Vi jednostavno verujete da je 1+1=2 . Vi verujete u pravila na kome pociva ovaj svet - koji mozda i ne postoji .
Religiju bih ja praveo kao pogled na svet , sluzeci se psihijatrijom ( savremenom filozofijom ) kao bazicnim poljem istrazivanja . Taj pogled na svet moze da izostavlja boga u potpunosti . jednostavno vas pogled na svet moze biti - verovanje da je sve nastalo terijom velikog kiha ( bog koji je kinuo , i ono sto je ispalo iz njegovih usta se rasirilo svuda po svemiru )
.Bog ! Najveca misterija covecanstva . Sta je Bog ? Ko je to ? Toliko se ljudi poziva na Boga , a pri tome ni sam ne zna sta je to Bog . Svaki covek je religija za sebe . Danas jednostavno nema hriscana , niti muslimana , jer svaki covek ima neku svoju religiju koju je , ustvari , prilagodio svojim zeljama i potrebama . Koliko ljudi , toliko i religija !!! Milioni definicja Boga . Zapravo niko ne zna da vam kaze - Sta je to bog . Jednostavno ne zna , a poziva se na njega , ili na to - sta god to bilo .
Vecina Boga predstavlja po sopstvenom , ljudskom liku . Neko ko se naljuti ako se ljudi ne ponasaju kako treba pa onda iz besa stvara poplave . Koliko su te tvrdnje osnovane ? Nimalo !
Danas postoje "savremene" teorije Boga ja cu vam dati neke definicije koje su naucno prihvatljive . Bog je neko ili nesto sto ima sposobnosti da menja apsolutno sve u univerzumu . Pazi dalje - Bog ( ili Bogovi ) su ustvari razumna inteligentna bica koja su nastala negde daleko u univerzumu milionima pa mozda i milijardama godina pre coveka i koja su toliko napredna da za coveka predstavljaju boga . Nastavak : Ta su bica ( bogovi ) uticala na evoluciju na zemlji ili je u potpunosti stvorila ukljucujuci i coveka . Motiv toga je teznja da imaju saputnika . Produzetak : Covek je BOG . Covek nekad nije znao da leti i smatrao je da nikad nece to moci jer eto Bog mu to nije omogucio . Kad ono medjutim covek naucio da leti . Tako ce covek nekad uspeti sve da uradi . Dakle on ako u sadasnjosti ne moze da menja sve , mozda ce u buducnosti moci . Covek danas moze da menja apsolutno sve - njegov je problem sto ne zna kako . Ali kako vreme pokazuje , uci polako .
Crkva je obicna profiterska ili slicne forme , organizacija . Crkva je organizacija koja pripoveda svoja shvatanja i svoje ideje kako bi ljudi trebalo da se ponasaju . Crkva nema mnogo veze sa religijom ili Bogom . To je obicna institucija koju je covek stvorio - ne nekakav bog.
Hriscanstvo je nista drugo do obican mit nicm osnovan ! Kao i mnogi drugi mitovi koji su se u istoriji mnogo pre hriscanstva pojavljivali - da ih ne nabrajamo . Cela ideja hriscanstva je zasnovana na knjizi u nastvacima koju je neko nazvao sveto pismo koja pripoveda dogadjaje koje niko osim te knjige u tom vremenu nije zapisivao - a bilo je istoricara tog vremena . Ne postoji nijedan dokaz da je Hrist ikada postojao .
Vec sam rekao - za verovanje vam nisu potrebni nikakvi dokazi i argumenti . Niti bi vernici trebalo da ih traze , ako su vec zaista vernici . Medjutim danasnji vernici traze nekakve dokaze , kopaju . To vise nisu vernici .
gost 271475
Buduća legenda
- Poruka
- 26.923
Da nisi promašio temu...?
Da nisi promašio temu...?
Vidiš da nije, ovo je postavka Matrixa
Sve je realno, ali i nije, mi samo spavamo u dubokom snu, ovo je pokušaj Nea da nas probudi, ali džaba, meni se više sviđa Matrix nego realnost
gost 271475
Buduća legenda
- Poruka
- 26.923
Vidiš da nije, ovo je postavka Matrixa
Sve je realno, ali i nije, mi samo spavamo u dubokom snu, ovo je pokušaj Nea da nas probudi, ali džaba, meni se više sviđa Matrix nego realnost
Mislila sam da hoće da se upiše u Religiju,Veru i Verovanje.
Izvinjavam se.
Borac za prava zivotinja
Legenda
- Poruka
- 51.037
Neka, neka ... Dobro veče, Fatal Error. 
Mislila sam da hoće da se upiše u Religiju,Veru i Verovanje.
Izvinjavam se.
Šta ti je taj zid toliko skrivio
Ako ne možeš kroz njega, a ti ga obiđi, tako je lakše i brže, provereno
Naravno, i od mene dobro veče Fatal Error
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
Imamo i savremenu gramatiku da se i pre i posle (nekad je bilo samo posle) . stavlja SPACE? FATAL_ERROR, ajde priznaj da te je neko naterao da napises onoliki post, da to ti nisi "sam" uradio?
Poslednja izmena:
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
Dobro vece narode !
Ne , ja ne zastupam teoriju matriksa . Matriks je samo film koji je naucnim , opipljivim , cinjenicama dokazao da je opravdana sumnja drwevnih grckih filozofa - da mozda ovaj svet koji ovako vidimo i nije takav , da mozda i ne postoji . Kontemplacija , jednom reciju - Duboka sumnja .
Zasto vernici traze dokaze i argumente ispravnosti njihove vere ? Zato sto svaki covek sumnja . Sumnja je osnovna pojava u coveku kojom dolazi do odredjenih istina ili bar saznaje da je nesto laz . Verovanjem covek ne moze da sasna stya je laz , a sta nije . To i nije cilj verovanja .
Vernik tokom godina sam dolazi do nekih nelogicnosti u religijama koje su mu nametnute i poceinje da sumnja u njih . Tu dolazi do velike depresije i traume - psihicke nemogucnosti da prihvati istinu koja je u tom trenutku najveci bol za njega . Do tadasnji veliki vernik odjednom postaje veliki gresnik . Sada vernik sebe vidi na toj drugoj strani , kao gresnika koji ce ici u pakao . U sebi oseca veliki nemir i bol i apsurd . Ali on vise nije onaj vernik koji je bio , pocinje da sumnja . Pocinje da sanja cudne snove koji ga uznemuiruju . Mnogi ce tada u strahu poceti da kopaju po moru dokaza ne bili nasli one koji idu u prilog njihovim verovanjima i tvrdanjama . Neki ce te traume i bol jednostavno proziveti i u tom haosu i zivotu koji je sada postao besciljan i apsurdan ( bez boga i religije ) pocece da traze osnovane argumente i dokaze koje ce mu vremenom ( mozda cak i godinama ) otvoriti jedan novi pogled na svet . Mnogi ce tada zaista zavoleti znanje , diskusiju , sumnju , kontemplaciju , samo-ispitivanje i kriticki nacin razmishljanja . Pocece da jure i traze nova znaja i njihov pogled na svet ( religija ) bice sve obsirniji , precizniji i istinistiji ,a samim tim i , prosto receno , bolji . Tada ce mnogi se smejati sebi i govoriti kako su glupi i naivni bili kad su mogli da veruju u one gluposti koje se pripovedaju u crkvi i bibliji .
Taj put , tu promenu retko ko prodje , a da ne zaglavi kod psihijatra . Salim se . Samo sam hteo da napomenem - svetsko drustvo psihijatara je priznalo da im je crkva stvorila najvise pacijenata . Neki psihijatri su se cak javno zahvaljivali katolickoj crkvi za kolicinu pacijenata koje im je podarila .
Gore sam napomenuo da je religija ( hriscanstvo , islam ...) nametnuta pojava . nametnuta je kroz razne institucije kao sto su pordica , crkva , skola . To su strasne stvari !
Vi lazete svoje dete kada mu pricate o Bogu . lazete kada mu pricate o paklu i raju . Vi jednostavno ne znate ni sami da li je to istina , a vec u ranoj mladosti vase dece ucite svoje dete tim pojmovima . Vecina ljudi ima strahopostovanje prema bogu . To strahopostovanje ga je naucila sredina jos dok je bio dete koje sve upija od svojih bogova ( roditelja ) kao jedinu i pravu istinu . kasnije ta osoba upada u velike depresije i strepnju kada jednostavno ima toliko dokaza i saznanja i njena verovanja jednostavno pocinju da budu neodrziva . Ali istovremeno ne moze da se odrekne te velike istine , jedne od prvih velikih "istina" i straha . To je ogromno odricanje , jedno od najvecih . Oseca da celokupan njegov pogled na svet i shvatanja , razmishljanja , pa i ceo zivot dotadasnji su bili lazni . Nije lako odreci se svega toga .
Ima mali milion naucno osnovanih tvrdnji i dokaza koje potpuno iskljucuju hriscanstvo , ali nema dokaza da bog ne postoji . Ali nema ni dokaza da bog postoji . Tako da je prica o nekakvom bogu nepotrebna i ista je kao i prica o vanzemaljcima . Da li postoje ili ne ?
Vase dete ce vas ubrzo pitati "Mama , Tata sta je to bog ?" . Sta ce te mu reci ? Ocete opet da ga lazete i time da ga podsticete da laze ? I da u njemu stvarate nekakav veoma slozen svet maste , pakla i raja i takvog sturog i uskogrudog pogleda na svet ?
Ogromna je greska decu uciti praznovericama u koje spadaju i svetske religije ! Verovanje u Hrista se nimalo ne razlikuje od verovanja u soljicu kafe !
Vec sam napomenuo da ljudi koji traze dokaze sa svoja verovanja vise nisu vernici , vec su na prelaznom putu . Vernici su fanatici . Ako vi kazete " ja ne verujem da je Bog stvorio pakao , a pritom smatrate da ste hriscanin " onda se grdno varate . Niste vi nikaki hriscanin . Vi ste vernik neke nove religije identicne hriscanstvu samo u vasoj religiji bog nije stvorio pakao . Ali taki , vi vise niste hriscanin .
Put verovanja je kratak i lak , a znanja tezak i dugacak !
Smatram da je ucenje dece hriscanstvu ( njenim delovima ) isto kao da ga ucite da je Djavo stvorio svet ili da su mu se zvezda lose poklopile pa ne sme da izlazi . To su sve praznoverice . A praznoverice kao i danasnje opste poznate religije su produkt jednog vremena kada je covek na taj nacin objasnjavao pojave oko njega i kada nije znao mnogo o svetu oko njega . One su produkt jednog vremena nemastine i bede kao neko utociste . Njihovo mesto i jeste u istoriji . One su danas covecanstvu potpuno nepotrebne pa cak i stetne .
Moram napomenuti da su ljudi i bibliju i kuran napisali na osnovu znanja koja su stekli sumnjom , naukom ( kakva god ona tada bila ) i kritickim razmishljanjem . Tadasnji ljudi nisu umeli da objasne prirodu pa su stvarali te neke svoje male price . I danas covecanstvo ne zna sve pa i danas ukljucuje neku silu kao tvorca svega . Naravno za hiljadu godina nasi potomci ce nam se smejati i cuditi kaki smo mi danasnji ljudi bili neuki i prosti , nasilni , agresivni i nezreli .
"Oni koji budu gresili , icice u pakao i tamo ce vecno goreti i vristati i plakati zbog svojih greha koje su pocinili na zemlji i sve tako do kraja vremena , ali ne zaboravite bog vas jos uvek voli . Bog vas voli ! "
Ja da sam pisao Bibliju , da sam bio Jovan Zlatousti ozbiljno bih se zapitao da li svom bogu da prepisem najvece zlodelo - stvaranje pakla i djavola , najveceg zla . A pritom jos da smatram da je moj Bog najvece dobro . A da se ne zaboravi - svi su gresni .
Ne , ja ne zastupam teoriju matriksa . Matriks je samo film koji je naucnim , opipljivim , cinjenicama dokazao da je opravdana sumnja drwevnih grckih filozofa - da mozda ovaj svet koji ovako vidimo i nije takav , da mozda i ne postoji . Kontemplacija , jednom reciju - Duboka sumnja .
Zasto vernici traze dokaze i argumente ispravnosti njihove vere ? Zato sto svaki covek sumnja . Sumnja je osnovna pojava u coveku kojom dolazi do odredjenih istina ili bar saznaje da je nesto laz . Verovanjem covek ne moze da sasna stya je laz , a sta nije . To i nije cilj verovanja .
Vernik tokom godina sam dolazi do nekih nelogicnosti u religijama koje su mu nametnute i poceinje da sumnja u njih . Tu dolazi do velike depresije i traume - psihicke nemogucnosti da prihvati istinu koja je u tom trenutku najveci bol za njega . Do tadasnji veliki vernik odjednom postaje veliki gresnik . Sada vernik sebe vidi na toj drugoj strani , kao gresnika koji ce ici u pakao . U sebi oseca veliki nemir i bol i apsurd . Ali on vise nije onaj vernik koji je bio , pocinje da sumnja . Pocinje da sanja cudne snove koji ga uznemuiruju . Mnogi ce tada u strahu poceti da kopaju po moru dokaza ne bili nasli one koji idu u prilog njihovim verovanjima i tvrdanjama . Neki ce te traume i bol jednostavno proziveti i u tom haosu i zivotu koji je sada postao besciljan i apsurdan ( bez boga i religije ) pocece da traze osnovane argumente i dokaze koje ce mu vremenom ( mozda cak i godinama ) otvoriti jedan novi pogled na svet . Mnogi ce tada zaista zavoleti znanje , diskusiju , sumnju , kontemplaciju , samo-ispitivanje i kriticki nacin razmishljanja . Pocece da jure i traze nova znaja i njihov pogled na svet ( religija ) bice sve obsirniji , precizniji i istinistiji ,a samim tim i , prosto receno , bolji . Tada ce mnogi se smejati sebi i govoriti kako su glupi i naivni bili kad su mogli da veruju u one gluposti koje se pripovedaju u crkvi i bibliji .
Taj put , tu promenu retko ko prodje , a da ne zaglavi kod psihijatra
. Salim se . Samo sam hteo da napomenem - svetsko drustvo psihijatara je priznalo da im je crkva stvorila najvise pacijenata . Neki psihijatri su se cak javno zahvaljivali katolickoj crkvi za kolicinu pacijenata koje im je podarila . Gore sam napomenuo da je religija ( hriscanstvo , islam ...) nametnuta pojava . nametnuta je kroz razne institucije kao sto su pordica , crkva , skola . To su strasne stvari !
Vi lazete svoje dete kada mu pricate o Bogu . lazete kada mu pricate o paklu i raju . Vi jednostavno ne znate ni sami da li je to istina , a vec u ranoj mladosti vase dece ucite svoje dete tim pojmovima . Vecina ljudi ima strahopostovanje prema bogu . To strahopostovanje ga je naucila sredina jos dok je bio dete koje sve upija od svojih bogova ( roditelja ) kao jedinu i pravu istinu . kasnije ta osoba upada u velike depresije i strepnju kada jednostavno ima toliko dokaza i saznanja i njena verovanja jednostavno pocinju da budu neodrziva . Ali istovremeno ne moze da se odrekne te velike istine , jedne od prvih velikih "istina" i straha . To je ogromno odricanje , jedno od najvecih . Oseca da celokupan njegov pogled na svet i shvatanja , razmishljanja , pa i ceo zivot dotadasnji su bili lazni . Nije lako odreci se svega toga .
Ima mali milion naucno osnovanih tvrdnji i dokaza koje potpuno iskljucuju hriscanstvo , ali nema dokaza da bog ne postoji . Ali nema ni dokaza da bog postoji . Tako da je prica o nekakvom bogu nepotrebna i ista je kao i prica o vanzemaljcima . Da li postoje ili ne ?
Vase dete ce vas ubrzo pitati "Mama , Tata sta je to bog ?" . Sta ce te mu reci ? Ocete opet da ga lazete i time da ga podsticete da laze ? I da u njemu stvarate nekakav veoma slozen svet maste , pakla i raja i takvog sturog i uskogrudog pogleda na svet ?
Ogromna je greska decu uciti praznovericama u koje spadaju i svetske religije ! Verovanje u Hrista se nimalo ne razlikuje od verovanja u soljicu kafe !
Vec sam napomenuo da ljudi koji traze dokaze sa svoja verovanja vise nisu vernici , vec su na prelaznom putu . Vernici su fanatici . Ako vi kazete " ja ne verujem da je Bog stvorio pakao , a pritom smatrate da ste hriscanin " onda se grdno varate . Niste vi nikaki hriscanin . Vi ste vernik neke nove religije identicne hriscanstvu samo u vasoj religiji bog nije stvorio pakao . Ali taki , vi vise niste hriscanin .
Put verovanja je kratak i lak , a znanja tezak i dugacak !
Smatram da je ucenje dece hriscanstvu ( njenim delovima ) isto kao da ga ucite da je Djavo stvorio svet ili da su mu se zvezda lose poklopile pa ne sme da izlazi . To su sve praznoverice . A praznoverice kao i danasnje opste poznate religije su produkt jednog vremena kada je covek na taj nacin objasnjavao pojave oko njega i kada nije znao mnogo o svetu oko njega . One su produkt jednog vremena nemastine i bede kao neko utociste . Njihovo mesto i jeste u istoriji . One su danas covecanstvu potpuno nepotrebne pa cak i stetne .
Moram napomenuti da su ljudi i bibliju i kuran napisali na osnovu znanja koja su stekli sumnjom , naukom ( kakva god ona tada bila ) i kritickim razmishljanjem . Tadasnji ljudi nisu umeli da objasne prirodu pa su stvarali te neke svoje male price . I danas covecanstvo ne zna sve pa i danas ukljucuje neku silu kao tvorca svega . Naravno za hiljadu godina nasi potomci ce nam se smejati i cuditi kaki smo mi danasnji ljudi bili neuki i prosti , nasilni , agresivni i nezreli .
"Oni koji budu gresili , icice u pakao i tamo ce vecno goreti i vristati i plakati zbog svojih greha koje su pocinili na zemlji i sve tako do kraja vremena , ali ne zaboravite bog vas jos uvek voli . Bog vas voli ! "
Ja da sam pisao Bibliju , da sam bio Jovan Zlatousti ozbiljno bih se zapitao da li svom bogu da prepisem najvece zlodelo - stvaranje pakla i djavola , najveceg zla . A pritom jos da smatram da je moj Bog najvece dobro . A da se ne zaboravi - svi su gresni
.
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
@FATAL_ERROR
Dont drink and drive , take joint and fly !
Da li da ti nick shvatim kao pratecu konstataciju izjava, ili smatras da bez "tripa" nema naucnih saznanja?
Dont drink and drive , take joint and fly !
Da li da ti nick shvatim kao pratecu konstataciju izjava, ili smatras da bez "tripa" nema naucnih saznanja?
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
Sve sto pokusavam reci ovim diskusijama nije da vas nateram da budete ateisti ili slicno . Niti mi je namera bila da podizem neke poglede na svet , a neke da spustam , niti da neke religije ili boga ismevam .
Vec zelim da pokrenem u vama najvecu moc koju imate a to je sumnja , kriticko razmishljanje . nemojte prihvatati stvari zdravo za gotovo . Probajte da ispitate to sto ste culi ili sto vec znate .
Razumeti znaci - promeniti se !!!
Cesto mozete cuti kako crkva prigovara sumnju za greh . Vernicima se prica da je sumnja los pokazatelj i veliki greh . Sama sumnja u boga se smatra smrtnim grhom i ta osoba zasluzuje pakao .
Religija netreba da se namece ljudima tj. deci . Covek upravo sumnjom treba da dodje do boga . Ovde se ne radi na kojoj sam ja strani . Da li sam vernik ili nesto drugo . Radi se o tome da covek koji sumnjom , kontemplacijom i kritickim razmishljanjem nadje boga , njega vise nista ne moze zaustaviti niti ga promeniti ili pokvariti , odvesti na neku stranputicu ...
Vec zelim da pokrenem u vama najvecu moc koju imate a to je sumnja , kriticko razmishljanje . nemojte prihvatati stvari zdravo za gotovo . Probajte da ispitate to sto ste culi ili sto vec znate .
Razumeti znaci - promeniti se !!!
Cesto mozete cuti kako crkva prigovara sumnju za greh . Vernicima se prica da je sumnja los pokazatelj i veliki greh . Sama sumnja u boga se smatra smrtnim grhom i ta osoba zasluzuje pakao .
Religija netreba da se namece ljudima tj. deci . Covek upravo sumnjom treba da dodje do boga . Ovde se ne radi na kojoj sam ja strani . Da li sam vernik ili nesto drugo . Radi se o tome da covek koji sumnjom , kontemplacijom i kritickim razmishljanjem nadje boga , njega vise nista ne moze zaustaviti niti ga promeniti ili pokvariti , odvesti na neku stranputicu ...
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
@FATAL_ERROR
Dont drink and drive , take joint and fly !
Da li da ti nick shvatim kao pratecu konstataciju izjava, ili smatras da bez "tripa" nema naucnih saznanja?
Ljudi tokom razvoja svoje licnosti imaju tendenciju da veruju u ono u sta drugi ljudi oko njega veruju !
Ako covecanstvo zeli da se oslobodi svojih praznoverica , to pitanje mora samo sebi da postavi !
Moj tekst i diskusiju mozes shvatiti kako hoces . Ako ti na osnovu nicka zakljucujes istinitosnu vrednost mojih postova onda mene interesuje na osnovu cega si zakljucio ko su ti roditelji
.Razmishljajte svojom glavom , ne nekom tudjom , Seseljevom , Maminom ili Vladikinom . Postavite sebi pitanje da li su ove tvrdnje i ove koje ja pisem istina ili laz . Nikada nemojte nista uzimati zdravo za gotovo , narocito ne one stvari koje vam u ogromnoj meri uticu na zivot ( jer ce te se jednog dana kajati ) . Sami razmislite .
Cesto se ovake filozofske diskusije svode na pretezanje - pa ko je "upravu" (ko je bucniji , uporniji ) on je pobedio . To vise nisu diskusije . Covek bi iznad svega trebalo da slavi onoga ko mu pokaze da u necemu nije upravu , da negde gresi .
Svet je mnogo slozeniji i komplikovaniji od onoga sto religije pripovedaju ! U istoriji su postojala drustva i narodi koji su bili na veoma visokom stupnju razvoja . Izdvojio bih Drevnu Grcku i njihovu cuvenu zabranu "na ne diskutovanje" . U staroj Grckoj je pripovedano da o svemu morate diskutovati . A ne ono kao kod nas kad je Dafina iznela 10 milijardi i kad se diskusija o tome svela na - maca pojela pare
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
A sta u zivotu ljudi sami rade ? Ko je to trebalo da me natera ? Zelim da diskutujem sa ljudima na forumu . Da nadjem nova znanja . Nova shvatanja . Prosirenje svesti .
Bitna stvar je da shvatite da postoji i onaj drugi svet , a ne samo onaj nametnuti ( kroz sredinu , porodicu , skole ) . A kad znate i za onaj drugi sami procenite koji je istinit i koji je dobar .
Ne mozete raspravljati o religiji pisajuci po jednu dve recenice
. Ozbiljna diskusija je dublja i sira . A njen cilj je da se nauci nesto novo , da se prosiri svest ili da se proveri neko staro znanje . ( Maksimalno karikirano )
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
Za tebe ima nade
Da li si IKAD pomislio da mozda TI gresis u dozivljaju stvarnosti oko sebe? Samo informacije radi, "Matriks problem" koji pominjes je DETALJNO obradjen na podforumu Filozofija (obrati paznju na Ozimanove teme), tako da ne mislis kako mi "plitkoumno" dozivljavamo fenomen religije ili nismo dovoljno "otvorenog duha" da posumnjamo u svoja ubedjenja.
Stekao sam utisak da jedini koji ne sumnja u svoja ubedjenja si zapravo ti
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
Ono sto bih jos napomenuo ( po stoti put ) - Ljudi su stvorili religije , crkve , boga !
Covek nije produkt Boga . Vec je Bog produkt Coveka ! Opovrgnite me ili mi pokaziti da gresim , slavicu vas .
Takodje bih napomenuo da je hriscanstvo indirektno u istoriji se uglavnom ostavljalo negativne posledice . Ateisti bi rekli "Sveti produkti Hriscanstva su krstaski ratovi , srednji vek i inkvizicije !" . Ja ne zelim da budem tako surov , ali nisu daleko od istine . Treba napomenuti da je fanatizam odnosno verovanje u ono sto je crkva pripovedala izazvala taka ponasanja koja su izazivala ratove , bedu i nemastinu i 1500 godina dugu pazuzu u razvoju covecanstva - srednji vek - kao mrlju u nasoj istoriji . Setite se kakave su sve gadosti i zladela radili vernici u ime Boga . Znate li sta sve danas rade svestenici u Vatikanu ? Razuman covek ne moze da to precuti , vec samo moze da osudi !
Crkva je u istoriji stvorila najvise podela ! Mnogi ratovi su vodjeni u ime Boga i vere .
Sasvim je poznato da su veliki vernici - fanaticu veoma podlozni manipulaciji . Danasnje Sekte su cist dokaz . Hriscanstvo je takodje nekad bila sekta .
Takodje pod OBAVEZNO : Budizam nije realigija ! Budizam je nauka , tacnije , Buda je osnivac psihijatrije , njegove cetiri plemenite istine od kojih je jedna - Zivot je patnja , a druga - Kada tu istinu prihvatimo mi je prevazilazimo . Ovo predstavlja osnov psihijatrije . Bez obzira kako smo uceni u skolama .
U Budizmu nema nekakvog Boga . Tadasnji ljudi su Budinu nauku pogrsno shvatili , odnosno nisu ga razumeli pa su ga posle "pravili od blata" i vremenom se to pretvorilo u nekakvu religiju koja danas ima 300 nekakvih podreligija ...
Toliko toga nam je nametnuto u mladosti , nama nasim roditeljima ... sa kolena na koleno ... vi ce te sutra vasu decu uciti istim stvarima . Pravicete iste greske !
Da li ste se ikada zapitali odakle i ko je izmislio nacije ? Sta je nacija ? Zasto se ljudi na ovoj zemlji dle na Srbe , Poljake , Japance , Ruse ... A onda ratuju te grupacije ljudi i ubijaju se medjusobno . Moze vam to delovati kao nuzna i normalna pojava , jer od rodjenja zivite sa tim i time ste uceni . Ali probajte da to posmatrate iz nekog sireg ugla , onako sa strane , iz treceg ugla . Mozete se samo konstatovati "Koliko je ovaj svet u kome zivim bolesan ?!" . Koliko je vasih poznanika , ili komsija devedesetih otislo u rat samo zato sto je tamo neko napao njegovu nacionalnu pripadnost - obicnu rec na papiru . Koliko se takvih nikada nije ni vratilo . Koliko je njih na silu oterano . Da li je ijedan rat bio pobedniciki ?
Svako ko ispred svoje covecnosti izdvaja prvo svoju nacionalnu pripadnost je pripadnik rasne podele sveta . Hitler je upravo o vama pisao , o takvim ljudima . Takvi ljudi se sustinski ne razlikuju mnogo od Hitlera . Smatrate da je Hitler veliki gresnik , a prvi ste koji ce reci - Ja sam Srbin ili Ja sam Japanac , Kinez , Nemac ... prvi ste koji ljude rasno ili nacionalisticki deli ?
Razlike izmedju ljudi na zemlji su beznacajne u poredjenju sa slicnostima koje imaju ti ljudi na zemlji !
Covek nije produkt Boga . Vec je Bog produkt Coveka ! Opovrgnite me ili mi pokaziti da gresim , slavicu vas
.Takodje bih napomenuo da je hriscanstvo indirektno u istoriji se uglavnom ostavljalo negativne posledice . Ateisti bi rekli "Sveti produkti Hriscanstva su krstaski ratovi , srednji vek i inkvizicije !" . Ja ne zelim da budem tako surov , ali nisu daleko od istine . Treba napomenuti da je fanatizam odnosno verovanje u ono sto je crkva pripovedala izazvala taka ponasanja koja su izazivala ratove , bedu i nemastinu i 1500 godina dugu pazuzu u razvoju covecanstva - srednji vek - kao mrlju u nasoj istoriji . Setite se kakave su sve gadosti i zladela radili vernici u ime Boga . Znate li sta sve danas rade svestenici u Vatikanu ? Razuman covek ne moze da to precuti , vec samo moze da osudi !
Crkva je u istoriji stvorila najvise podela ! Mnogi ratovi su vodjeni u ime Boga i vere .
Sasvim je poznato da su veliki vernici - fanaticu veoma podlozni manipulaciji . Danasnje Sekte su cist dokaz . Hriscanstvo je takodje nekad bila sekta .
Takodje pod OBAVEZNO : Budizam nije realigija ! Budizam je nauka , tacnije , Buda je osnivac psihijatrije , njegove cetiri plemenite istine od kojih je jedna - Zivot je patnja , a druga - Kada tu istinu prihvatimo mi je prevazilazimo . Ovo predstavlja osnov psihijatrije . Bez obzira kako smo uceni u skolama .
U Budizmu nema nekakvog Boga . Tadasnji ljudi su Budinu nauku pogrsno shvatili , odnosno nisu ga razumeli pa su ga posle "pravili od blata" i vremenom se to pretvorilo u nekakvu religiju koja danas ima 300 nekakvih podreligija ...
Toliko toga nam je nametnuto u mladosti , nama nasim roditeljima ... sa kolena na koleno ... vi ce te sutra vasu decu uciti istim stvarima . Pravicete iste greske !
Da li ste se ikada zapitali odakle i ko je izmislio nacije ? Sta je nacija ? Zasto se ljudi na ovoj zemlji dle na Srbe , Poljake , Japance , Ruse ... A onda ratuju te grupacije ljudi i ubijaju se medjusobno . Moze vam to delovati kao nuzna i normalna pojava , jer od rodjenja zivite sa tim i time ste uceni . Ali probajte da to posmatrate iz nekog sireg ugla , onako sa strane , iz treceg ugla . Mozete se samo konstatovati "Koliko je ovaj svet u kome zivim bolesan ?!" . Koliko je vasih poznanika , ili komsija devedesetih otislo u rat samo zato sto je tamo neko napao njegovu nacionalnu pripadnost - obicnu rec na papiru . Koliko se takvih nikada nije ni vratilo . Koliko je njih na silu oterano . Da li je ijedan rat bio pobedniciki ?
Svako ko ispred svoje covecnosti izdvaja prvo svoju nacionalnu pripadnost je pripadnik rasne podele sveta . Hitler je upravo o vama pisao , o takvim ljudima . Takvi ljudi se sustinski ne razlikuju mnogo od Hitlera . Smatrate da je Hitler veliki gresnik , a prvi ste koji ce reci - Ja sam Srbin ili Ja sam Japanac , Kinez , Nemac ... prvi ste koji ljude rasno ili nacionalisticki deli ?
Razlike izmedju ljudi na zemlji su beznacajne u poredjenju sa slicnostima koje imaju ti ljudi na zemlji !
FATAL ERROR
Primećen član
- Poruka
- 934
Za tebe ima nade
Da li si IKAD pomislio da mozda TI gresis u dozivljaju stvarnosti oko sebe? Samo informacije radi, "Matriks problem" koji pominjes je DETALJNO obradjen na podforumu Filozofija (obrati paznju na Ozimanove teme), tako da ne mislis kako mi "plitkoumno" dozivljavamo fenomen religije ili nismo dovoljno "otvorenog duha" da posumnjamo u svoja ubedjenja.
Stekao sam utisak da jedini koji ne sumnja u svoja ubedjenja si zapravo ti
Upravu si !
Ajde pomozi mi da opovrgnem tvrdnju da je verovanje u Hrista sustinski isto kao verovanje u soljicu kafe .
P E G A Z
Primećen član
- Poruka
- 793
Brate FATAL ERROR, prvo da te pitam, da li uopste poznajes Pravoslavno veroispovedanje?
Ja sam budizam TEMELJNO proucavao i rado s tobom mogu pricati na tu temu!
(hramovi,/sveti spisi/ceremonijal/tabu oko istinitosti Budinog ucenja -> BUDIZAM = RELIGIJA)
Inace, slazem se da je Buda bio poslednji Budista (po onome kako ti shvatas Budizam).
Svoje stavove si izneo kao konstataciju:
Kazi mi, da sam ja naveo suprotne stavove kao istinu koja se podrazumeva, a zatim naglasio: "Zelim da diskutujem sa ljudima na forumu . Da nadjem nova znanja . Nova shvatanja . Prosirenje svesti"
kakvu diskusiju bi ti ocekivao?
Da si npr. rekao: "Doziveo sam razocaranje u Hristjanstvo, imao sam psiholoske lomove i u filozofiji Budizma sam nasao utehu" to bi ostavilo sasvim dovoljno prostora za jedan sadrzajan "medjuverski" dijalog i za "nova saznanja".
Mozda gresim, verovatno je to tvoj stil pisanja, ali dozivljavam tvoj nastup kao neprimereno agresivan za uspostavljanje nekog ozbiljnijeg dijaloga. Sagovornik treba da oseti da je druga strana spremna da saslusa i usvoji odredjena zapazanja ako su zadovoljavajuce argumentovana.
Drugo, kakva saznanja ocekujes ako u startu naglasavas problem skepticizma tj.. nemogucnosti i samog saznanja (u stvari, ovo je agnosticizam, ali ti si se izjasnio kao "ubedjeni" skeptik). Kakav god naucni razgovor da zapodenemo, uvek mozes napraviti filozofsku digresiju u stilu "da li mozemo verovati svojim culima, svojoj svesti i logickom ustrojstvu stvarnosti" i tako obesmisliti i sam smisao daljeg diskutovanja.
Postoji razlika izmedju DIJALOGA i MONOLOGA. Kod tebe nisam uocio razmenu misljenja, vec iskljucivo postove u formi PROPOVEDI.
Koga ocekujes za svoga sagovornika? Kakav cilj diskusije zapravo trazis?
Ovaj podforum se razlikuje od ostalih u tome sto je glavna tema veoma ozbiljna i diskutanti raspravi pristupaju pre svega AKADEMSKIM IZRAZAVANJEM, "nenasilnom komunikacijom" koja ostavlja prostora i za neslaganje misljenja, i postovanjem sagovornika i njegovih stavova.
Zato, naglasi: STA ZELIS DA SAZNAS? Ako ti je naslov teme "OTVORENI DIJALOG" previse maglovit, otvori svoju temu u okviru podforuma "Religija" i pozovi ljude na raspravu..
Ovako si iznenada upao sa "otkrivenim istinama" trazeci DISKUSIJU?
Mozda gresim, ali odgovore koje trazis neces naci ako svoja pitanja "sakrijes" u ovu temu. Smatram da tvoji stavovi zasluzuju otvaranje posebne. I budi siguran da ces imati mnogo sagovornika jer inace imas zanimljiva ubedjenja.
Ja sam budizam TEMELJNO proucavao i rado s tobom mogu pricati na tu temu!
(hramovi,/sveti spisi/ceremonijal/tabu oko istinitosti Budinog ucenja -> BUDIZAM = RELIGIJA)
Inace, slazem se da je Buda bio poslednji Budista (po onome kako ti shvatas Budizam).
Svoje stavove si izneo kao konstataciju:
Kazi mi, da sam ja naveo suprotne stavove kao istinu koja se podrazumeva, a zatim naglasio: "Zelim da diskutujem sa ljudima na forumu . Da nadjem nova znanja . Nova shvatanja . Prosirenje svesti"
kakvu diskusiju bi ti ocekivao?
Da si npr. rekao: "Doziveo sam razocaranje u Hristjanstvo, imao sam psiholoske lomove i u filozofiji Budizma sam nasao utehu" to bi ostavilo sasvim dovoljno prostora za jedan sadrzajan "medjuverski" dijalog i za "nova saznanja".
Mozda gresim, verovatno je to tvoj stil pisanja, ali dozivljavam tvoj nastup kao neprimereno agresivan za uspostavljanje nekog ozbiljnijeg dijaloga. Sagovornik treba da oseti da je druga strana spremna da saslusa i usvoji odredjena zapazanja ako su zadovoljavajuce argumentovana.
Drugo, kakva saznanja ocekujes ako u startu naglasavas problem skepticizma tj.. nemogucnosti i samog saznanja (u stvari, ovo je agnosticizam, ali ti si se izjasnio kao "ubedjeni" skeptik). Kakav god naucni razgovor da zapodenemo, uvek mozes napraviti filozofsku digresiju u stilu "da li mozemo verovati svojim culima, svojoj svesti i logickom ustrojstvu stvarnosti" i tako obesmisliti i sam smisao daljeg diskutovanja.
Postoji razlika izmedju DIJALOGA i MONOLOGA. Kod tebe nisam uocio razmenu misljenja, vec iskljucivo postove u formi PROPOVEDI.
Koga ocekujes za svoga sagovornika? Kakav cilj diskusije zapravo trazis?
Ovaj podforum se razlikuje od ostalih u tome sto je glavna tema veoma ozbiljna i diskutanti raspravi pristupaju pre svega AKADEMSKIM IZRAZAVANJEM, "nenasilnom komunikacijom" koja ostavlja prostora i za neslaganje misljenja, i postovanjem sagovornika i njegovih stavova.
Zato, naglasi: STA ZELIS DA SAZNAS? Ako ti je naslov teme "OTVORENI DIJALOG" previse maglovit, otvori svoju temu u okviru podforuma "Religija" i pozovi ljude na raspravu..
Ovako si iznenada upao sa "otkrivenim istinama" trazeci DISKUSIJU?
Mozda gresim, ali odgovore koje trazis neces naci ako svoja pitanja "sakrijes" u ovu temu. Smatram da tvoji stavovi zasluzuju otvaranje posebne. I budi siguran da ces imati mnogo sagovornika jer inace imas zanimljiva ubedjenja.
- stanje