Otkrivenje Jovanovo

[Bole__Ser]

И пред престолом беше као стаклено море слично кристалу; а сред престола и око престола четири жива бића пуна очију спреда и састраг. 7 И прво живо биће беше као лав, а друго живо биће као јунац, треће пак живо биће имаше лице као лице човека, и четврто живо биће беше као орао који лети. 8

Lice kao lice čoveka- Afrika





Orao koji leti- Severna Amerika.





Junac- Malko komplokovano za objašnjenje. Potreban je globus i poklopiti jedan deo sveta i dobije se od Evrope jasna vizija Junca-





Lav- Opet malko nezgodno. Švedska- Norveška. Na globusu se bolje vidi :)

 

[Zoran Jov]

Autori Biblije nisu znali za Severnu Ameriku. Idemo dalje.

Nego, mala ova mapa. Ima li na njoj Srbije ili je i dalje Jugoslavija, iz nekog inata?

 

[ISTRAZIVAC9]

Uzgerd da dodam zašto je titula vicarius filli dei neprimerena nkom čoveku ili verskom vođi. Zato što time zamenjuje ulogu Duha Svetoga koji je Hristov jedini legitimni zamenik. Neko ko sebi ovde na zemlji to pripiše sebe deifikuje, 2.Solunjanima 2,4.

Jovan 4, 24: a Bog je i Duh, tj. Sv. Duh, Hallelu YAH

 

[Radovan Četvrti]

12. Зато се веселите небеса, и ви који живите на њима! Тешко житељима земље и мора, јер сиђе к вама ђаво у јарости великој, знајући да мало времена има.

Znači li to kolega da ovim svetom (zemljom i morem) vlada đavo ?

A da se umrli trebaju veseliti gore u carstvu nebeskom ?

 

[Jovan Prezviter]

Jovan 4, 24: a Bog je i Duh, tj. Sv. Duh, Hallelu YAH

Ali Bog nije samo Sveti Duh. On je samo jedno lice Božanstva. I opasno je, bar sa Bibilijskog stanovišta, mešati uloge Lica Božanstava. Znaš kojim "duhom" su nadahnuti harizmatici koji "prizivaju" Duha Svetoga.

 

[Bole__Ser]

..samo napred. Polako, ima mnogo u Danilu a posebno u Otkrivenju ali se dopunjuju savršeno.

19. И рече: ево, ја ћу ти казати шта ће бити на крају гњева; јер ће у одређено вријеме бити крај.
20. Ован што си га видио, који има два рога, то су цареви Мидски и Персијски.
21. А руњави је јарац цар Грчки; и велики рог што му бјеше међу очима, то је први цар.
22. А што се он сломи, и мјесто њега нарастоше четири, то су четири царства, која ће настати иза тога народа, али не с његовом силом.
23. А на пошљедак царовања њихова, кад безаконици наврше мјеру, настаће цар бестидан и лукав.
24. Сила ће му бити јака, али не од његове јачине, и чудесно ће пустошити, и биће срећан и свршиваће, и губиће силне и народ свети.
25. И лукавством његовијем напредоваће пријевара у његовој руци, и подигнуће се у срцу свом, и у миру ће погубити многе, и устаће на кнеза над кнезовима, али ће се потрти без руке.




36. И тај ће цар чинити што хоће, и *подигнуће се и узвисиће се изнад свакога бога, и чудно ће говорити на Бога над боговима, и биће срећан докле се не сврши гњев, јер ће се извршити што је одређено.
*Дан. 7, 8, 25; 8, 25; 2 Сол. 2, 4; Откр. 13, 5, 6.
37. Неће марити ни за богове својих отаца ни за љубав женску, нити ће за кога бога марити, него ће се узвишивати нада све.
38. И на мјесто Бога најсилнијега славиће бога којега оци његови не знаше, славиће златом и сребром и драгим камењем и закладима.

 

[Jovan Prezviter]

19. И рече: ево, ја ћу ти казати шта ће бити на крају гњева; јер ће у одређено вријеме бити крај.
20. Ован што си га видио, који има два рога, то су цареви Мидски и Персијски.
21. А руњави је јарац цар Грчки; и велики рог што му бјеше међу очима, то је први цар.
22. А што се он сломи, и мјесто њега нарастоше четири, то су четири царства, која ће настати иза тога народа, али не с његовом силом.
23. А на пошљедак царовања њихова, кад безаконици наврше мјеру, настаће цар бестидан и лукав.
24. Сила ће му бити јака, али не од његове јачине, и чудесно ће пустошити, и биће срећан и свршиваће, и губиће силне и народ свети.
25. И лукавством његовијем напредоваће пријевара у његовој руци, и подигнуће се у срцу свом, и у миру ће погубити многе, и устаће на кнеза над кнезовима, али ће се потрти без руке.




36. И тај ће цар чинити што хоће, и *подигнуће се и узвисиће се изнад свакога бога, и чудно ће говорити на Бога над боговима, и биће срећан докле се не сврши гњев, јер ће се извршити што је одређено.
*Дан. 7, 8, 25; 8, 25; 2 Сол. 2, 4; Откр. 13, 5, 6.
37. Неће марити ни за богове својих отаца ни за љубав женску, нити ће за кога бога марити, него ће се узвишивати нада све.
38. И на мјесто Бога најсилнијега славиће бога којега оци његови не знаше, славиће златом и сребром и драгим камењем и закладима.

Da, ovaj deo iz Danila 8 kao da se odnosi na Antioha Epifana (175-164 p.n.e) kao onom koji izrasta iz tog miljea grčkog carstva. Međutim u Danilu 7 se pominje "četvrto carstvo" a to je Rimsko a zatim iz tog miljea nastaje "mali rog" tj. nakon pada i kasnije podele tog carstva oko V veka n.e. No, ovo u Danilu 8 iako se odnosi delom na Antoha Epifana kao i Danilo 11 ipak ima dvostruku primenu...u ovom drugom kontekstu se misli i na "duhovnog" Antioha Epifana koji će raditi isto što i Antoh Epifan sa doslovnim Jevrejima. Kada čitamo šta je radio Anioh Epifan i kako je postupao sa Božijim narodom Jevrejima, te običaje koje je uveo nasuprot Tori, možemo zapravo identifikovati ovog duhovonog Antioha Epifana sa gotovo identičnim radnjama

 

[Bole__Ser]

Da, ovaj deo iz Danila 8 kao da se odnosi na Antioha Epifana (175-164 p.n.e) kao onom koji izrasta iz tog miljea grčkog carstva. Međutim u Danilu 7 se pominje "četvrto carstvo" a to je Rimsko a zatim iz tog miljea nastaje "mali rog" tj. nakon pada i kasnije podele tog carstva oko V veka n.e. No, ovo u Danilu 8 iako se odnosi delom na Antoha Epifana kao i Danilo 11 ipak ima dvostruku primenu...u ovom drugom kontekstu se misli i na "duhovnog" Antioha Epifana koji će raditi isto što i Antoh Epifan sa doslovnim Jevrejima. Kada čitamo šta je radio Anioh Epifan i kako je postupao sa Božijim narodom Jevrejima, te običaje koje je uveo nasuprot Tori, možemo zapravo identifikovati ovog duhovonog Antioha Epifana sa gotovo identičnim radnjama

8. Гледах рогове, и гле, други мали рог израсте међу онијем, а три прва рога ишчупаше се пред њим; и гле, очи као очи човјечије бјеху на том рогу, и уста која говораху велике ствари.
9. Гледах докле се поставише пријестоли, и *старац сједе, на ком бјеше одијело бијело као снијег, и коса на глави као чиста вуна, пријесто му бијаше као пламен огњени, † точкови му као огањ разгорио.
*Псал. 90, 2; † Језек. 1, 15, 16.
10. Ријека огњена излажаше и тецијаше испред њега, *тисућа тисућа служаше му, и десет тисућа по десет тисућа стајаху пред њим; суд сједе, и књиге се отворише.
*Псал. 68, 17; Откр. 5, 11.
11. Тада гледах ради гласа великих ријечи које говораше онај рог; и гледах докле не би убијена звијер и тијело јој се рашчини и даде се да изгори огњем.
12. И осталијем звијерима узе се власт, јер дуљина животу бјеше им одређена до времена и до рока.
13. Видјех у утварама ноћнијем, и гле, као син човјечји иђаше с облацима небеским, и дође до старца и стаде пред њим.
14. И даде му се власт и слава и царство да му служе сви народи и племена и језици; власт је његова власт вјечна, која неће проћи, и царство се његово неће расути.
15. Мени Данилу пренеможе дух мој у тијелу мом, и утваре главе моје узнемирише ме.
16. Приступих к једноме од онијех који стајаху ондје, и замолих га за истину од свега тога. И проговори ми и каза ми шта то значи:

 

[Jovan Prezviter]

8. Гледах рогове, и гле, други мали рог израсте међу онијем, а три прва рога ишчупаше се пред њим; и гле, очи као очи човјечије бјеху на том рогу, и уста која говораху велике ствари.
9. Гледах докле се поставише пријестоли, и *старац сједе, на ком бјеше одијело бијело као снијег, и коса на глави као чиста вуна, пријесто му бијаше као пламен огњени, † точкови му као огањ разгорио.
*Псал. 90, 2; † Језек. 1, 15, 16.
10. Ријека огњена излажаше и тецијаше испред њега, *тисућа тисућа служаше му, и десет тисућа по десет тисућа стајаху пред њим; суд сједе, и књиге се отворише.
*Псал. 68, 17; Откр. 5, 11.
11. Тада гледах ради гласа великих ријечи које говораше онај рог; и гледах докле не би убијена звијер и тијело јој се рашчини и даде се да изгори огњем.
12. И осталијем звијерима узе се власт, јер дуљина животу бјеше им одређена до времена и до рока.
13. Видјех у утварама ноћнијем, и гле, као син човјечји иђаше с облацима небеским, и дође до старца и стаде пред њим.
14. И даде му се власт и слава и царство да му служе сви народи и племена и језици; власт је његова власт вјечна, која неће проћи, и царство се његово неће расути.
15. Мени Данилу пренеможе дух мој у тијелу мом, и утваре главе моје узнемирише ме.
16. Приступих к једноме од онијех који стајаху ондје, и замолих га за истину од свега тога. И проговори ми и каза ми шта то значи:

Ovo je pred Isusov dolazak? Pominje se početak "suda" i oduzimanje vlasti ovoj zveri. Ovo je verovatno kasniji period pred Isusov dolazak. Tako naš "duhovni" Antoh ima svoj rok trajanja. Ali on je morao doći..njega apostol Pavle pominje da treba da dođe:"Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok najpre ne dođe otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli. Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog", 2. Solunjanima 2,3.4

A da li znaš da naš "Antioh" ima još jednu titulu sa ovim brojem. Evo je:"D(500)U(5)X(10) C(100)L(50)E(0)R(0)I(1)S(0)"(Vođa Sveštenstva)..pa da izračunamo

 

[Bole__Ser]

Ovo je pred Isusov dolazak? Pominje se početak "suda" i oduzimanje vlasti ovoj zveri. Ovo je verovatno kasniji period pred Isusov dolazak. Tako naš "duhovni" Antoh ima svoj rok trajanja. Ali on je morao doći..njega apostol Pavle pominje da treba da dođe:"Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok najpre ne dođe otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli. Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog", 2. Solunjanima 2,3.4

A da li znaš da naš "Antioh" ima još jednu titulu sa ovim brojem. Evo je:"D(500)U(5)X(10) C(100)L(50)E(0)R(0)I(1)S(0)"(Vođa Sveštenstva)..pa da izračunamo

Tema je jako široka. Pored Danila i otkrovenja. Postoji još opisa u svetom pismu. Pa i sam Hrist je govorio o tome. Velika je to tema da se sve složi. Ne znam ni da li je to neko uradio

Antioh mi je poznat kao Grčki vojskovodja ili Car, živeo je pre nove ere. Morate me upoznati sa tim na šta ste mislili.

 

[Jovan Prezviter]

Tema je jako široka. Pored Danila i otkrovenja. Postoji još opisa u svetom pismu. Pa i sam Hrist je govorio o tome. Velika je to tema da se sve složi. Ne znam ni da li je to neko uradio

Antioh mi je poznat kao Grčki vojskovodja ili Car, živeo je pre nove ere. Morate me upoznati sa tim na šta ste mislili.

Evo linka u vezi Antioha Epifana. Nije mnogo opširno u vezi naše teme ali obratite pažnju na njegove represije prema Jevrjima. On je jedan od onih što izrastaju iz "carstva Grčkog" tj. Selukid koji je jedan od tih dinasta Seleukida naslednia Aleksandra Velikog. Na njega ukazuje Danilo 8 i Danilo 11 ali u duhovnom smislu on ima pandam u kasnijem periodu: https://sr.wikipedia.org/sr-el/Антиох_IV_Епифан

 

[ISTRAZIVAC9]

Ali Bog nije samo Sveti Duh. On je samo jedno lice Božanstva. I opasno je, bar sa Bibilijskog stanovišta, mešati uloge Lica Božanstava. Znaš kojim "duhom" su nadahnuti harizmatici koji "prizivaju" Duha Svetoga.

Jovane, treba da shvatis za vjeki vjekov, da je Bog YAHuah jedan, a Mesija YAHusha samo covek i posrednik. Opasno je da ti i ostali gubite mesto u Bozijoj Nevesti, zbog laznog trojstva, koje odredjeno po necijoj samovolji. Da li se Mesija molio samom sebi, da li je Bog bio kusan u pustinji, zasto Mesija kaze Bog moj i vas. Kakve su ovo kontraverze

 

[Bole__Ser]

Evo linka u vezi Antioha Epifana. Nije mnogo opširno u vezi naše teme ali obratite pažnju na njegove represije prema Jevrjima. On je jedan od onih što izrastaju iz "carstva Grčkog" tj. Selukid koji je jedan od tih dinasta Seleukida naslednia Aleksandra Velikog. Na njega ukazuje Danilo 8 i Danilo 11 ali u duhovnom smislu on ima pandam u kasnijem periodu: https://sr.wikipedia.org/sr-el/Антиох_IV_Епифан

Aaaaaaaa, na njega sam i mislio. Znam samo da je postojao- Ali slabo znam o njemu.


SUdar Jarca i Ovna

 

[ISTRAZIVAC9]

A ko je covek bezakonja, zasad su samo pretpostavke,

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, treba da shvatis za vjeki vjekov, da je Bog YAHuah jedan, a Mesija YAHusha samo covek i posrednik. Opasno je da ti i ostali gubite mesto u Bozijoj Nevesti, zbog laznog trojstva, koje odredjeno po necijoj samovolji. Da li se Mesija molio samom sebi, da li je Bog bio kusan u pustinji, zasto Mesija kaze Bog moj i vas. Kakve su ovo kontraverze

Biblija uči da su Duh Sveti, Otac i Sin različite ličnosti Božanstva. Zato 1.Jovanova 5.7 i kaže da su Otac, Reč i Duh Sveti troje a jedno. Isu nije rekao ja sam Duh Sveti, niti je to rekao Sin. Tako da ne znam zbog čega je zabuna u tvom shvatanju Biblijskog Trojstva. A Isus nije samo čovek i posrednik već Bog-"Reč beše Bog...",Jovan 1,1. Dakle pre utelovljenja Isus je Bog i On je sve stvorio Jevrejima 1,8-10.

Svako dobro.

 

[Jovan Prezviter]

Aaaaaaaa, na njega sam i mislio. Znam samo da je postojao- Ali slabo znam o njemu.


SUdar Jarca i Ovna

Da on je pokušao da uništi Biblijski judaizam, pretvorio Hram u Jerusalimu u gimnazijsku salu i postavio lik grčkog boga, ukinuo "žrtvu svagdašnju" tj. prinos, zabranio Biblijske praznike i zabranio upotrebu Torah. Pre ovoga postavio sveštenika Jasona koji je počeo helenizaciju jevreja, najverovatnije Jason je odgovoran za nastanak i pisanje apokrifa poput knjige Enohove što čini isto i duhovni Antioh. Sve po istom modelu.

No, Antioh Epifan je brzo završio svoju vladu terora nad izabranim narodom jer je poginuo u bici protiv Persijskog vladara(glasovi sa istoka). No, ima jedan zanimljiv detalj iz njegovog života zašto je postao obesan i "poludeo"-Epifanus. Kada je napao Ptolomeide u Egiptu, Ptolomej je pozvao rimljane u pomoć. Kada je Antioh prodro na teritoriju Egipta, ne sluteći upao je u zasedu koju su mu napravili Rimljani, saveznici tadašnjeg Ptolomeja. Oni su ga okružili i izdvojili a onda je jedan rimski general kamenom u pesku iscrtao krug u kome se našao Antioh rekavši mu da odavde živ neće izaći ako ne obeća da više neće napadati Egipat. Od tada Antioh je postao van sebe i negde je morao da naknadi ovo poniženje.Sticajem okolnosti Jevreji su mu poslužili kao žrtveni jarac.

Eto malo istorije nije na odmet..da bolje upoznamo Antoha Epifana.

 

[Radovan Četvrti]

Znači li to kolega da ovim svetom (zemljom i morem) vlada đavo ?

A da se umrli trebaju veseliti gore u carstvu nebeskom ?

Nemate komentar kolege vernici ?

Nije li Jovan ovde priznao da ovim svetom vlada đavo a ne bog ?

Da je bog gore na nebu, a da sve ove ratove na Zemlji organizuje sam đavo lično ?

Pa čemu onda sve te crkve, džamije, sinagoge, manastiri, Vatikan ? Molitve, koje niko ne čuje ?

 

[ISTRAZIVAC9]

Biblija uči da su Duh Sveti, Otac i Sin različite ličnosti Božanstva. Zato 1.Jovanova 5.7 i kaže da su Otac, Reč i Duh Sveti troje a jedno. Isu nije rekao ja sam Duh Sveti, niti je to rekao Sin. Tako da ne znam zbog čega je zabuna u tvom shvatanju Biblijskog Trojstva. A Isus nije samo čovek i posrednik već Bog-"Reč beše Bog...",Jovan 1,1. Dakle pre utelovljenja Isus je Bog i On je sve stvorio Jevrejima 1,8-10.

Svako dobro.

Objasni mi zasto Jovan kaze u 4,24: a Bog je Duh
Jovan 1,1 : Rec bi u Boga , I Bog bi rec;
Gde ti vidis ovde trojstvo, kad je rec o Bogu- Jedan
Koju je potrebu imao Bog da se otelotvori, kada je nas stvorio prema oblicju njegovom
Zasto bi se Mesija molio samom sebi, I zasto kaze : Bogu mome I Bogu vasemu,
Kako je moguce da Satan koji je stvoren, da kusa Boga
Vidis kako ulazis u kontru, Konstantinovo trojstvo NE " pije" vodu,

 

[Jovan Prezviter]

Objasni mi zasto Jovan kaze u 4,24: a Bog je Duh

Zato što je Bog duhovno u odnosu na sva stvorena bića. Bog je duh i koji mu se mole moraju se moliti duhom i istinom. To već jednom pomenuh. Znači "duh" kao odrednica Božije različitosti u odnosu na stvorena bića ali ne i Duh u smislu Duha Svetoga kojim se projavljuje Bog.

- - - - - - - - - -

Jovan 1,1 : Rec bi u Boga , I Bog bi rec;
Gde ti vidis ovde trojstvo, kad je rec o Bogu- Jedan

Jovan 1,1 govori o prirodi Isusa Hrista pre utelovljenja. Ona je Božanska priroda. A Trojstvo navedoh-1.Jovanova 5,7. Nadam se da prizanaješ te stihove za autentične a ne kao što tvrde revizori da su oni naknadno ubačeni

- - - - - - - - - -

Koju je potrebu imao Bog da se otelotvori, kada je nas stvorio prema oblicju njegovom

Nije se utelovio? Zar to ne veruje NH?

- - - - - - - - - -

Zasto bi se Mesija molio samom sebi, I zasto kaze : Bogu mome I Bogu vasemu,

Moli se Ocu jer kao utelovljen odrekao se privreeno svoga Božanstva.

- - - - - - - - - -

Kako je moguce da Satan koji je stvoren, da kusa Boga

Da nije Satan neki "bog"? Kada može da kuša Boga, zar ne? Veruješ li da je Satan neki bog ravan Jahveu kad sve to može?

- - - - - - - - - -

Vidis kako ulazis u kontru, Konstantinovo trojstvo NE " pije" vodu,

Eh Konstantin...jer to onaj što ga krstio Jovan Nikomedijski 336 n.e? Jer to onaj što je sastvaio "ekumensku Bibliju" oko 328 n.e sa ciljem da negira Božanstvo Isusa Hrista i da ga svede na stvoreno biće? Konstantin je doprineo pojavi antirtrinitarstva nakon njega

 

[south railroad]

Moli se Ocu jer kao utelovljen odrekao se privreeno svoga Božanstva.

Ovo je interesantno. Ako mozete malo detaljnije reci, sta pod tim mislite? Hvala.

 

[Jovan Prezviter]

Ovo je interesantno. Ako mozete malo detaljnije reci, sta pod tim mislite? Hvala.

Može svakako. Isus je Bog to znamo na osnovu učenja apostola, Pisma i postapostolskih crkvenih pisaca. Međutim, utelovljen Isus je uzeo ljudsku prirodu. Naravno, Isus je i dalje bio bogo-čovek ali je svoju božansku moć veoma retko koristio jer je kao čovek morao trpeti sve do krsta da bi kao čovek pobedio greh. Tako Isus gradi svoj odnos i sa Ocem kao čovek. Molitve, koje je upućivao Ocu upućivao je kao svaki čovek. Tako da je Isus iako Bog na zemlji morao pokazati sve ljudske osobine tj. osobine stvorenja pa je tako i u pogledu odnosa prema Ocu pokazivao zavisnost kao i svaki čovek.

To je ono što antitrinitarci koriste u Pismu da bi navodno pokazali da Isus nije Bog jer se moli Bogu pa kažu..onda se moli sam sebi. Međutim, zaboravljaju da je Isusova misija na Zemlji po učenju Pisma morala podrazumevati Isusovo naizgled odricanje od svog Božanstva:"Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovek", Filibljanima 2,7

 

[ISTRAZIVAC9]

Ali Bog nije samo Sveti Duh. On je samo jedno lice Božanstva. I opasno je, bar sa Bibilijskog stanovišta, mešati uloge Lica Božanstava. Znaš kojim "duhom" su nadahnuti harizmatici koji "prizivaju" Duha Svetoga.

Jovan 4, 24: a Bog je i Duh, tj. Sv. Duh,

Kako je moguce da je Bog i sv, Duh , ako je ovo tacno, onda nema trojstva.
A da li ti razumes da ne postoji trojstvo u bibl. tekstu

- - - - - - - - - -

Može svakako. Isus je Bog to znamo na osnovu učenja apostola, Pisma i postapostolskih crkvenih pisaca. Međutim, utelovljen Isus je uzeo ljudsku prirodu. Naravno, Isus je i dalje bio bogo-čovek ali je svoju božansku moć veoma retko koristio jer je kao čovek morao trpeti sve do krsta da bi kao čovek pobedio greh. Tako Isus gradi svoj odnos i sa Ocem kao čovek. Molitve, koje je upućivao Ocu upućivao je kao svaki čovek. Tako da je Isus iako Bog na zemlji morao pokazati sve ljudske osobine tj. osobine stvorenja pa je tako i u pogledu odnosa prema Ocu pokazivao zavisnost kao i svaki čovek.

To je ono što antitrinitarci koriste u Pismu da bi navodno pokazali da Isus nije Bog jer se moli Bogu pa kažu..onda se moli sam sebi. Međutim, zaboravljaju da je Isusova misija na Zemlji po učenju Pisma morala podrazumevati Isusovo naizgled odricanje od svog Božanstva:"Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovek", Filibljanima 2,7

Nikada Mesija nije bio bogo-covek.
Kako je moguce da je Satan koji je stvoreno bice kusa u pustinji Mesiju kao bogo-coveka.
Sta se desilo sa Satanom, kada je hteo da bude bog umesto Svevisnjeg

 

[Jovan Prezviter]

Nikada Mesija nije bio bogo-covek.
Kako je moguce da je Satan koji je stvoreno bice kusa u pustinji Mesiju kao bogo-coveka.
Sta se desilo sa Satanom, kada je hteo da bude bog umesto Svevisnjeg

A Filibljanima 2,6.7 to preskoči

- - - - - - - - - -

Jovan 4, 24: a Bog je i Duh, tj. Sv. Duh,

Kako je moguce da je Bog i sv, Duh , ako je ovo tacno, onda nema trojstva.
A da li ti razumes da ne postoji trojstvo u bibl. tekstu

A 1.Jovanova 5,7. To preskoči

 

[anajade]

Jovan 4, 24: a Bog je i Duh, tj. Sv. Duh,

Kako je moguce da je Bog i sv, Duh , ako je ovo tacno, onda nema trojstva.
A da li ti razumes da ne postoji trojstvo u bibl. tekstu

- - - - - - - - - -



Nikada Mesija nije bio bogo-covek.
Kako je moguce da je Satan koji je stvoreno bice kusa u pustinji Mesiju kao bogo-coveka.
Sta se desilo sa Satanom, kada je hteo da bude bog umesto Svevisnjeg

Satan su sasave misli a ne nekakvo bice.

 

[south railroad]

Može svakako. Isus je Bog to znamo na osnovu učenja apostola, Pisma i postapostolskih crkvenih pisaca. Međutim, utelovljen Isus je uzeo ljudsku prirodu. Naravno, Isus je i dalje bio bogo-čovek ali je svoju božansku moć veoma retko koristio jer je kao čovek morao trpeti sve do krsta da bi kao čovek pobedio greh. Tako Isus gradi svoj odnos i sa Ocem kao čovek. Molitve, koje je upućivao Ocu upućivao je kao svaki čovek. Tako da je Isus iako Bog na zemlji morao pokazati sve ljudske osobine tj. osobine stvorenja pa je tako i u pogledu odnosa prema Ocu pokazivao zavisnost kao i svaki čovek.

To je ono što antitrinitarci koriste u Pismu da bi navodno pokazali da Isus nije Bog jer se moli Bogu pa kažu..onda se moli sam sebi. Međutim, zaboravljaju da je Isusova misija na Zemlji po učenju Pisma morala podrazumevati Isusovo naizgled odricanje od svog Božanstva:"Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovek", Filibljanima 2,7

Pitao sam iz razloga sto ako se uzme samo ona gornja recenica, moze se vrlo lako pogresno razumeti.

Da li vi smatrate da je Gospod nas Isus Hristos, ovde na zemlji bio i savrseni Bog i savrseni covek ujedno? Tj. da li smatrate da je Hristos imao dve prirode, bozansku i covecansku u jednoj ipostasi?