OD DROGE DO BOGA

[crow]

bretonja i galicija, uz vlashek predele srbije su najpaganskiji delovi kontinenta

 

[crow]

sta su rekli?????

da su tvoji bogovi budalashtina

 

[crow]

Ma Taisa, kada je u pitanju vera u Boga, onda treba i ti i ristob da shvatite da imam i ja svoju istinu i vaša mi nije potrebna. Zar nije po malo bezobrazno da apsolutizujete svoju istinu i tvrdite "nemaš uši da je čuješ". Mene vaša istina uopšte ne interesuje jer je zasnovana na biblijskim tekstovima, među kojima ima mnogo koji su naučno nakaradni (deo tih tekstova sam naveo u ranijim postovima). Koliko puta treba tebi i ristobu-u da naglasim da vaša istina recimo o vaskrsenju je naučna glupost. Zato me takva "istine" ne intesuju. A prepirem se ovde sa vama jer vi upravo to proturate kao apsolutne istine.

a kad kazu da nece da bacaju bisere...

 

[nordic_warrior]

da su tvoji bogovi budalashtina

ma vazi brate,bitno da je ovaj njihov jevrejski divan. 8-)
a recenica ''Ne bacaj bisere pred svinje'' je najsmesnija u istoriji... ubedljivo

 

[Borac za prava zivotinja]

Čitam, čitam... Pa moram da dodam, iz ličnog iskustva.
Imala sam u porodici narkomana (intravenoznog) - 7 godina na "horsu", bez želje za lečenjem, sa glavnim argumentom: "to mi je sudbina, to želim i hoću". Prisilno je lečen (tučen i ostavljan u samici da se "skida na suvo") u psihijatrijskim ustanovama, odakle je dolazio u još gorem stanju.
Diler, koji je tada snabdevao pola grada, dolazio nam je u kuću sa pozdravom: "Pomoz' Bog!" Rado je citirao delove Novog Zaveta.
Primer br. 2: naš dugogodišnji prijatelj je, pre par godina, "otkrio" Boga (po njegovim rečima, javio mu se u snu) i krenuo na sva moguća hodočašća. Proputovao je Rusiju uzduž i popreko, a da nije zavirio ni u jedan muzej. Obišao je oko stotinak manastira i vratio se potpuno promenjen (fizički i mentalno). Pokazivao nam je fotografije sa putovanja, naročito insistirajući na tome da na jednoj koja prikazuje stablo ispred nekog manastira, uočimo lik sveca. Međutim, mi smo, koliko god se trudili, uspevali da vidimo samo čvor na drvetu i ništa više. Strašno se naljutio na nas, i rekao da smo "izgubljen slučaj". Tom prilikom, upozorio me je da će mi deca otići u pakao jer nisu krštena. Takođe, mužu i meni zamerio je da živimo u "divljem" braku (koji, uzgred, traje, 20 godina), jer se nismo venčali u crkvi.
Koja je poenta ovog, što sam napisala?
Narkoman iz moje porodice se izlečio i već 23 godine živi normalnim životom. Ima posao i porodicu. Nije otkrio Boga, niti se iz ateiste pretvorio u vernika. Objašnjenje je vrlo pragmatično i ovozemaljsko: prestao je nakon jedne velike racije, u kome je "pao" i gore pomenuti diler. Taj diler se, nakon nekoliko godina, pojavio u javnosti kao teistički nastrojeni pesnik i propagator lečenja narkomana po manastirima.
Prijatelj više nije prijatelj, jer se pretvorio u verskog fanatika koji ne može da vodi nijedan dijalog, a da ne kudi one koji ne veruju u Boga. Btw, oženio se ali ženu tretira kao niže biće i tuče je kad god mu "dan krene naopako". Ljušti alkohol za dobro jutro, dobar dan i dobro veče. Jednom prilikom, tokom rasprave oko Pahomija i Ilariona, rekao mi je da ne veruje u to što se govori o njima, ali da je, čak i ako su glasine tačne - Božijim ljudima sve unapred oprošteno.
Živeći niz godina pored Saborne crkve i Bogoslovskog instituta, lično sam se uverila u to kako žive neki naši velikodostojnici: voze najskuplje automobile, imaju fizičko obezbeđenje, psuju, sklapaju ugovore o doživotnom izdržavanju sa lokalnim penzionerima.
Crkva je samo institucija. Popovi su samo službenici te iste institucije. Za razliku od nas, običnih, "ovozemaljskih" ljudi i grešnika, oslobođeni su PDV-a. Imaju subvencionisane penzije i zdravstveno osiguranje (tj. ne plaćaju doprinose).
Pitanje nečije vere je, kao i visina plate ili seksualno opredeljenje, TABU.
Nečije otkrovenje ili pronalaženje smisla života u Bogu ili samom sebi - samo je njegova stvar.
Ne postoji jedinstveni recept za lečenje bolesti zavisnosti.
I molim vas, droga nije došla sa Zapada. To je elementarno neznanje. Ko iole poznaje materiju, zna da su prvi opijati korišćeni na Istoku, gde se i dan-danas konzumiraju kao deo tradicije.

 

[onisifor]

Da, na žalost, crkve su se pretvorile u popovske dućane, a popovi su od religije napravili dobar biznis. Čovek mora graditi ličnu zajednicu sa Bogom, samo je nevolja u tome što je Hrišćaninu potrebna zajednica verujućih ljudi. Ne znam kako taj problem rešiti. A, taj prijatelj o kom pišeš (nemoj mi zameriti) nije Hrišćanin već običan ludak kog treba smestiti u neku ustanovu, jer čovek koji pravda pedofile može i sam jednom tako nešto da uradi. Drago mi je što je tvoj rođak dokazao da se zavisnost od opijata može pobediti.

 

[stnco]

Jedna stvar mi nije jasna. Razumem zašto vernici žele da učestvuju u ovakvim raspravama, verovatno je to pokušaj da se misionira. Ali nije mi jasno zašto se neko ko ne veruje u Boga toliko trudi da iznese svoj stav? To je možda dokaz da je i ateizam religija, a egzaktna nauka boginja.

Postojanje Boga se, ne može dokazati (osim možda putem ontološkog i kosmološkog dokazivanja, ali neću sad o tome), može se samo iskusiti. Isto tako se i nepostojanje Boga ne može dokazati, jer nauka obuhvata samo mali deo stvarnosti, a ni to malo nije u koliziji sa biblijskom verom. Kao što je Paskal otprilike rekao ( već sam to negde i napisao) '' Toliko sam proučavao prirodu da sad verujem u Boga kao bretonski seljak (Bretonija je kraj gde žive jako pobožni ljudi), a da sam još više proučavao, verovao bih u Boga kao bretonska seljanka'' (pretpostavlja se da su tamo žene još pobožnije). Ne znam zašto ovde vlada mišljenje da su svi poznati naučnici bili ili jesu ateisti.

U ovoj diskusiji je, u stvari, samo pitanje da li treba verovati samo u ono što čula mogu registrovati i što se može dokazati u epruveti (odbacujući sve metafizičko), ili i u ono za šta ap. Pavle kaže: ''Živimo po veri, a ne po gledanju''. Ili na drugom mestu: ''Tako sad vidimo kao kroz staklo u zagonetki, a onda ćemo licem k licu (misli se na drugi Hristov dolazak); sad poznajem nešto, a onda ću poznati kao što sam poznat''.

Tu je i pitanje Božijeg natprirodnog delovanja (Božijih čuda), za šta mislim da vernici ne bi trebalo da ubeđuju ljude koji ne veruju u Boga, jer je i to stvar vere.

Nisam primetio da vlada mišljenje da su svi naučnici ateisti. Ja znam da je Njutn bio vernik. Njutn je ,pretpostavljam jer ovaj podatak ne znam, mislio da je čoveka stvorio Bog, i to nije nikakvo čudo jer se u njegovo vreme nije znala istina. Ono što mogu da tvrdim je da Njutn nije mislio da je međuplanetarno delovanje Božije delo. S druge strane američki paleoantropolog Tim Vajt verovatno ide u crkvu ali mu ne pada na pamet da misli da je čoveka stvorio Bog, jer je upravo evolucija njegov predmet istraživanja. Toliko o naučnicima i veri.
Inače apsolutno si u pravu u vezi boldovanog.
Eto, ti koji si vernik i ja koji sam takođe vernik, samo predmet mog verovanja nije Bog, možemo vrlo fino da se složimo. Ti veruješ u neke stvari i ja nemam ništa protiv. Ali ako ti mene počneš da ubeđuješ (kao neki vernici) kako su ta tvoja verovanja apsolutne isitne a ja "nemam uši da čujem i oči da vidim" kako su me ubeđivali, onda eto ovih žučnih diskusija i rasprava.

 

[stnco]

.....................Tom prilikom, upozorio me je da će mi deca otići u pakao jer nisu krštena. Takođe, mužu i meni zamerio je da živimo u "divljem" braku (koji, uzgred, traje, 20 godina), jer se nismo venčali u crkvi.................

Moj savet ti je da ga sledeći put oteraš u materinu kada ti pomene decu, budalčina jedna.
Pre otprilike dve godine u "Večernjim novostima" (mislim da mogu da saznam tačno kada) izašao je članak da je baš u Rusiji jedan pravoslavni pop u pravoslavnoj crkvi, za 500 eura, venčao dva homoseksualca. Članak je ilustrovan i slikom. Pitaj tu budaletinu da li je to ispravan brak jer je venčanje bilo u crkvi.

 

[Borac za prava zivotinja]

Na žalost, nisam ga oterala u materinu, mada je verovatno trebalo. Srećom, preselila sam se, pa mu sad nisam usputna stanica za kafenisanje kad zbriše sa posla.
No, ono što me bukvalno izluđuje, to je užasna agresivnost pojedinih (ne kažem, dakle, svih) vernika koji se uporno trude da me ubede u nešto što ne verujem. Gori su od Jehovinih svedoka koji, kad ti dođu na vrata sa svojim besplatnim primerkom "Kule stražare" i ti im kažeš da si ateista, odustanu i odu. E, sad: ako se negde, kojim slučajem, eksplicitno deklarišeš kao ateista, možeš da očekuješ komentare tipa - "znači, ti si *********", ili već poslovična pitanja - "Jesi li Srpkinja?", "Kuku, čemu su te učili roditelji?" itd.
Moj šesnaestogodišnji sin, koji ide u 3. razred jedne gimnazije na Vračaru, izjasnio se, na času građanskog vaspitanja (a i to je idiotski predmet!) kao ateista. Danima nakon toga su ga verbalno maltretirali i pretili mu rečima: "Znaš li ti šta mi, Srbi, radimo vama, ateistima?" Na kraju je kulminiralo fizičkim obračunom, tj. njih nekoliko na njega jednog, pa možete pretpostaviti...
Mislim, u redu je to da neko veruje. U šta god hoće. Njegova lična stvar. Psihološki gledano (mada nisam psiholog, ali već imam dovoljno godinica i životnog iskustva) ljudi traže utehu... Ima tu dosta prirodnog ljudskog straha od konačnosti života.
Druga strana medalje je to što manje-više svi ti klinci, vršnjaci mog sina, s kojima ide u razred, pojma nemaju o veri kao filozofiji. Loču pivo, biju se, duvaju... Nemaju prag tolerancije. O.K.,.i ja sam imala šesnaest i sećam se sopstvenog bunta, ali, tada niko nikog nije pitao za veru a još manje nasrtao na tu vrstu neistomišljenika.
Ali, da ne idem off topic: droga ima veze sa nekim psihičkim predispozicijama. Moj rođak je uvek bio izuzetno povodljiv: ako se zabavlja sa lopužom, krade; ako fura sa džankijem, postaje džanki. Voleo je da bude izgnanik i da gaji imidž propalog pesnika.Sada, kada je došao u srednje godine, ne želi ni da razmišlja o tom periodu. Kad ga pitam kako je uspeo da prekine, kaže (uz osmeh): "Nisam imao s kim LJUDSKI da se ufiksam."
Iz toga prozlazi da smo mi socijalna bića, koja teže za društvom istomišljenika. Fenomen, zvani DRUŠTVENA KATEGORIJA. Pa sad, neko se pogrešno identifikuje... A neko je kao noćni leptir, koga privuče svetiljka.

 

[Indigo71]

No, ono što me bukvalno izluđuje, to je užasna agresivnost pojedinih (ne kažem, dakle, svih) vernika koji se uporno trude da me ubede u nešto što ne verujem.

Što smo mi gori od recimo reklama na TV-u za Bonux ili Fairy. I oni te ubeđuju da su njihovi proizvodi naj, naj i to mnogo češće nego prosečan vernik i još plus moraš da platiš da bi proverila istinitost tih tvrdnji. A kad promeniš kanal sačekaju te na sledećem i to kad se najmanje nadaš, tj ne možeš im pobeći. Verniku propovedniku samo kažeš "To što ti pričaš mene ne zanima" i mirna bačka.

 

[Borac za prava zivotinja]

Indigo71, a zašto VI i MI?
Ja nisam napravila tu podelu.
Uostalom, ako ne kupim Fairy, niko mi neće zapretiti Paklom.
Crkva takođe ima marketinšku kampanju. Nemam ništa protiv, ali ne volim nijedan vid pritiska, tipa: "Ko ne veruje, njegova stvar, ali neka razmisli šta ga čeka POSLE..."
Lično, mislim da posle nas izraste lepa, zelena trava. Čovek živi onoliko dugo koliko ga se sećaju.

 

[Indigo71]

Indigo71, a zašto VI i MI?

Zato što smo Srbi iako smo ljudi.

Uostalom, ako ne kupim Fairy, niko mi neće zapretiti Paklom.

Tu bi za mišljenje morali da upitamo i stanovnike Viljabaha i Viljaribe. Gomila neopranog suđa, posle izvesnog vremena može da izazove pakleni smrad.

Crkva takođe ima marketinšku kampanju. Nemam ništa protiv, ali ne volim nijedan vid pritiska, tipa: "Ko ne veruje, njegova stvar, ali neka razmisli šta ga čeka POSLE..."

Ako misliš da je to glupost (a jeste) onda nemaš problem, pa neka prete koliko hoće.

Lično, mislim da posle nas izraste lepa, zelena trava. Čovek živi onoliko dugo koliko ga se sećaju.

Sad malo udaramo po filozofiji a?

Ma biće sve OK.

 

[onisifor]

E, sad: ako se negde, kojim slučajem, eksplicitno deklarišeš kao ateista, možeš da očekuješ komentare tipa - "znači, ti si *********", ili već poslovična pitanja - "Jesi li Srpkinja?", "Kuku, čemu su te učili roditelji?" itd.
Moj šesnaestogodišnji sin, koji ide u 3. razred jedne gimnazije na Vračaru, izjasnio se, na času građanskog vaspitanja (a i to je idiotski predmet!) kao ateista. Danima nakon toga su ga verbalno maltretirali i pretili mu rečima: "Znaš li ti šta mi, Srbi, radimo vama, ateistima?" Na kraju je kulminiralo fizičkim obračunom, tj. njih nekoliko na njega jednog, pa možete pretpostaviti...

Nikad mi nije bilo jasno zašto Srbin mora da bude pravoslavac. Zašto ne bi mogao da bude katolik? A, šta ćemo sa Srbima ateistima? Takve izjave mogu da vređaju njihova nacionalna osećanja.

 

[DJM]

E, sad: ako se negde, kojim slučajem, eksplicitno deklarišeš kao ateista, možeš da očekuješ komentare tipa - "znači, ti si *********", ili već poslovična pitanja - "Jesi li Srpkinja?", "Kuku, čemu su te učili roditelji?" itd.
Moj šesnaestogodišnji sin, koji ide u 3. razred jedne gimnazije na Vračaru, izjasnio se, na času građanskog vaspitanja (a i to je idiotski predmet!) kao ateista. Danima nakon toga su ga verbalno maltretirali i pretili mu rečima: "Znaš li ti šta mi, Srbi, radimo vama, ateistima?" Na kraju je kulminiralo fizičkim obračunom, tj. njih nekoliko na njega jednog, pa možete pretpostaviti...

Pazi... do sada nisam sreo te vernike koji su imali petlju da se pobiju samnom zato sto sam ateista...
Zao mi je sto je tvoj sin proziveo to... ali da sam se ja nasao kojim slucajem tu... tako nesto se nikada ne bi desilo...

Nece ni jedan vernik moci da napada druge zato sto su drugaciji...
Sada porucujem svima koji zele da prave od drugih svoje sluge da se teraju u tri lepe...
Gori ste od Turaka...
Slobodna volja...
Ae sad... gledajte svoja posla i ostavite druge na miru... nihov zivot, njihov problem...

Vi ko da imate neki jbn bonus ako nekod ubedite da veruje...

Bestraga sve...

 

[Taisa]

Žao mi je zbog nerazumevanja. Ako kažem da je Simvol vere ustanovljen, to je istina, ali odnosi se SAMO I ISKLJUČIVO NA LJUDE KOJI GA PRIHVATAJU, JER KAŽE U PRVOM LICU JEDNINE VERUJEM U TO I TO, ja verujem, a ne svi moraju da veruju.

Odakle ideja da ja mislim da svi moraju da veruju, ili da u Božije ime pretim. Prvo moje intimno mišljenje je da će se svi ljudi spasiti, zbog savršene milosti Božije.

TO JE STVAR OPREDELJENJA I VERE U ONO U ŠTA VERUJEMO. AKO SE SAGLAŠAVAMO SA HRIŠĆANSKIM SIMVOLOM VERE I ŽELIMO DA POSTANEMO HRIŠĆANI, KO KAŽE DA TO MORAJU SVI?! SAMO I ISKLJUČIVO ONI KOJI TO ŽELE!

SAMO AKO NEKO KAŽE VI HRIŠĆANI VERUJETE U NE ZNAM SVETE KRAVE; JA ĆU REĆI, NE OVO JE ONO U ŠTA MI VERUJEMO I ISPOVEDAMO NA LITURGIJI I UOPŠTE i navešću šta je to.

Kao kada bih ja rekla da ne znam , ovi veruju u Hrista, a oni kažu, ne, mi verujemo u to i to!

Eto, nadam se da je sada jasnije i ako me neko pita u šta ja verujem, odgovaram mu sada da je to moja stvar.

Nemojte izvrtati ničije reči namerno. Svako ko nije dostojan zbog svojih dela nazvati se hrišćaninom, a tako naziva sebe, pa čak ima visoke funkcije u crkvi on nema veze sa Hristom, jer Hristos je svetlost svetu, kaže "ugledajte se na mene"..., pa ne kaže valjda ugledajte se u zlim delima. OVDE JE POENTA U LIČNOSTI, LIČNOM ODNOSU SA BOGOM I BLIŽNJIMA, a hrišćanin je samo onaj ko to želi, budista onaj ko želi, musliman onaj ko želi...šta je sa nekima koji misle da neko njima nešto nameće?!
Oni najpre pitaju, pa onda sami sebi daju odgovore.

Patrijarh je rekao "Budimo ljudi", a ne, iako smo Srbi, kako mu se pripisuje u šali, tako da ta izmišljena izjava nema baš nikakve veze ni sa patrijarhom, ni sa crkvom.

Pozdrav svima koji ,veruju, ne veruju, ...., važno je da ljubimo jedni druge!

 

[Borac za prava zivotinja]

E, Taisa, ovo na kraju si lepo rekla: "važno je da ljubimo jedni druge".
Ta rečenica trebalo bi da postane životni moto... Svakome.
Na žalost, nije tako. Svakidašnjica to demantuje. Ubija se u nastupu ludila, besa, osvete, strasti... Ubija se, čak, i u ime ljubavi i u ime vere.
U svakom slučaju, krajnje ugodna konverzacija, sa vrlo inteligentnim, simpatičnim i duhovitim opaskama. Pretpostavljam da sam ovde najstarija pa mogu da vam kažem sledeće: gde ste, bre, vi ljudi? Gde se krijete? Već sam se bila razočarala u "našu mladost", tj. ove nove, izgubljene generacije... Utešili ste me.

 

[Taisa]

E, Taisa, ovo na kraju si lepo rekla: "važno je da ljubimo jedni druge".Ta rečenica trebalo bi da postane životni moto... Svakome.Na žalost, nije tako. Svakidašnjica to demantuje. Ubija se u nastupu ludila, besa, osvete, strasti... Ubija se, čak, i u ime ljubavi i u ime vere.
U svakom slučaju, krajnje ugodna konverzacija, sa vrlo inteligentnim, simpatičnim i duhovitim opaskama. Pretpostavljam da sam ovde najstarija pa mogu da vam kažem sledeće: gde ste, bre, vi ljudi? Gde se krijete? Već sam se bila razočarala u "našu mladost", tj. ove nove, izgubljene generacije... Utešili ste me.

Moram da kažem, rekla sam nešto što se izgovara na Liturgiji, kao Božija zapovest, a naravno piše i u Svetom Pismu.Ja to prihvatam od srca, a drago mi je što si rekla da bi trebalo da bude naš životni moto.

 

[crow]

Što smo mi gori od recimo reklama na TV-u za Bonux ili Fairy. I oni te ubeđuju da su njihovi proizvodi naj, naj i to mnogo češće nego prosečan vernik i još plus moraš da platiš da bi proverila istinitost tih tvrdnji. A kad promeniš kanal sačekaju te na sledećem i to kad se najmanje nadaš, tj ne možeš im pobeći. Verniku propovedniku samo kažeš "To što ti pričaš mene ne zanima" i mirna bačka.

a znachi i vi ste placeni po minutu da zastupate nechije ekonomske interese?
a gori ste
jer ste neproverljivi

kupish feri
on radi il ne radi
pa kupish drugi...
ovako, ovde... po ceo dan slushash direktna i indirektna vredjanja likova koji se opasno uznemire kad kazesh Almanah, jerbo vredjash verska osecanja ovih muchenika

 

[ristob]

E, Taisa, ovo na kraju si lepo rekla: "važno je da ljubimo jedni druge".
Ta rečenica trebalo bi da postane životni moto... Svakome.
Na žalost, nije tako. Svakidašnjica to demantuje. Ubija se u nastupu ludila, besa, osvete, strasti... Ubija se, čak, i u ime ljubavi i u ime vere.
U svakom slučaju, krajnje ugodna konverzacija, sa vrlo inteligentnim, simpatičnim i duhovitim opaskama. Pretpostavljam da sam ovde najstarija pa mogu da vam kažem sledeće: gde ste, bre, vi ljudi? Gde se krijete? Već sam se bila razočarala u "našu mladost", tj. ove nove, izgubljene generacije... Utešili ste me.

Ovde je starosni prosek preko 30. Ima ih i preko 80.
Odgovoriću po sećamju na neke tvoje primedbe.
Droga je u moju zemlju uvezena sa zapada, zajedno sa njihovom demokratijom. Ne mislim da je Amerika obećana zemlja u kojoj teče med i mleko. Pogledaj ovogodišnjeg dobitnika nagrade na filmskom festifalu u Veneciji, pa vidi kakva jenjihova demokratija.
Ima kvazi vernika koji na sva zvona propovedaju (i terorišu) neverujuće. Međutim, to nisu iskreni vernici, to su zabludele ovčice.
Takoođe, većina oficijelnog osoblja u našim Crkvama (mislim da je tako i u Srbiji) su istinski Hristovi sledbenici, pa je s toga neopravdan bunt protivu njih. Pogotovu se ne može, na osnovu pojedinačnih (i retkih) slučajeva, generalizovati.
Mnogi ateisti su alergični na vernike, pogotovu na vernike koji tvrde da Bog objektivno egzistira. Oni uvažavaju samo one vernike koji će im priznati da Bog postoji samo u njihovim glavama, dakle da ga umišljaju (izmišljaju), a to je apsurd.

 

[crow]

E, Taisa, ovo na kraju si lepo rekla: "važno je da ljubimo jedni druge".
Ta rečenica trebalo bi da postane životni moto... Svakome.
Na žalost, nije tako. Svakidašnjica to demantuje. Ubija se u nastupu ludila, besa, osvete, strasti... Ubija se, čak, i u ime ljubavi i u ime vere.
U svakom slučaju, krajnje ugodna konverzacija, sa vrlo inteligentnim, simpatičnim i duhovitim opaskama. Pretpostavljam da sam ovde najstarija pa mogu da vam kažem sledeće: gde ste, bre, vi ljudi? Gde se krijete? Već sam se bila razočarala u "našu mladost", tj. ove nove, izgubljene generacije... Utešili ste me.

naravno da u praksi nije tako
ko shto i taisa
pre svega sa biserima i nama svinjama
nije ovo za shta se ovde predstavlja

a zatim i zbog Drzave Srbije
koja postaje ona stara dobra komunjarska
sa malom zamenom
marksa su zamenili mantijashi

ko ne veruje
nek odgleda duel Selje Ilic vs Kostresh

i sve ce da mu bude jasno...

 

[crow]

Ovde je starosni prosek preko 30. Ima ih i preko 80.
Odgovoriću po sećamju na neke tvoje primedbe.
Droga je u moju zemlju uvezena sa zapada, zajedno sa njihovom demokratijom. Ne mislim da je Amerika obećana zemlja u kojoj teče med i mleko. Pogledaj ovogodišnjeg dobitnika nagrade na filmskom festifalu u Veneciji, pa vidi kakva jenjihova demokratija.
Ima kvazi vernika koji na sva zvona propovedaju (i terorišu) neverujuće. Međutim, to nisu iskreni vernici, to su zabludele ovčice.
Takoođe, većina oficijelnog osoblja u našim Crkvama (mislim da je tako i u Srbiji) su istinski Hristovi sledbenici, pa je s toga neopravdan bunt protivu njih. Pogotovu se ne može, na osnovu pojedinačnih (i retkih) slučajeva, generalizovati.
Mnogi ateisti su alergični na vernike, pogotovu na vernike koji tvrde da Bog objektivno egzistira. Oni uvažavaju samo one vernike koji će im priznati da Bog postoji samo u njihovim glavama, dakle da ga umišljaju (izmišljaju), a to je apsurd.

greshish risto
nekim ateistima je smeshno
a neki se uvrede (zavisi ko je koliko vremena na Kultnim)

kad neko kao argument za tachnost Almanaha Izglasanog U Nikeji Od Ebivetara i Masovnih Ubica
kaze

"Ocesh da kazesh da su zivotinje same sebi ugradile ochi?"


meni je smeshno...

 

[Goddess of the far east]

Jedna stvar mi nije jasna. Razumem zašto vernici žele da učestvuju u ovakvim raspravama, verovatno je to pokušaj da se misionira. Ali nije mi jasno zašto se neko ko ne veruje u Boga toliko trudi da iznese svoj stav? To je možda dokaz da je i ateizam religija, a egzaktna nauka boginja.

Postojanje Boga se, ne može dokazati (osim možda putem ontološkog i kosmološkog dokazivanja, ali neću sad o tome), može se samo iskusiti. Isto tako se i nepostojanje Boga ne može dokazati, jer nauka obuhvata samo mali deo stvarnosti, a ni to malo nije u koliziji sa biblijskom verom. Kao što je Paskal otprilike rekao ( već sam to negde i napisao) '' Toliko sam proučavao prirodu da sad verujem u Boga kao bretonski seljak (Bretonija je kraj gde žive jako pobožni ljudi), a da sam još više proučavao, verovao bih u Boga kao bretonska seljanka'' (pretpostavlja se da su tamo žene još pobožnije). Ne znam zašto ovde vlada mišljenje da su svi poznati naučnici bili ili jesu ateisti.

U ovoj diskusiji je, u stvari, samo pitanje da li treba verovati samo u ono što čula mogu registrovati i što se može dokazati u epruveti (odbacujući sve metafizičko), ili i u ono za šta ap. Pavle kaže: ''Živimo po veri, a ne po gledanju''. Ili na drugom mestu: ''Tako sad vidimo kao kroz staklo u zagonetki, a onda ćemo licem k licu (misli se na drugi Hristov dolazak); sad poznajem nešto, a onda ću poznati kao što sam poznat''.

Tu je i pitanje Božijeg natprirodnog delovanja (Božijih čuda), za šta mislim da vernici ne bi trebalo da ubeđuju ljude koji ne veruju u Boga, jer je i to stvar vere.

Ateizam svakako nije religija.Nadam se da ti je jasan pojam religije (kolektivna povezanost sa nekim višim bićem).Grešiš što uporedjuješ nauku sa boginjom . .Nauka je isključivo sredstvo koje služi radi objašnjenja zakonitosti kako u prirodi tako u društvu,osim toga daje neke kvalitete i samom životu.Prema tome ne seci granu na kojoj sediš , pomalo je licemerno zar ne?
Zašto ateisti iznose svoje stavove na ovakvim temama, upravo zbog onih koji bi palili na lomači sve koji su drugačiji i sve koji se nisu uklopili u nametnute okvire i standarde.
Hint pogledati na temi meditacija.

 

[Goddess of the far east]

naravno da u praksi nije tako
ko shto i taisa
pre svega sa biserima i nama svinjama
nije ovo za shta se ovde predstavlja

a zatim i zbog Drzave Srbije
koja postaje ona stara dobra komunjarska
sa malom zamenom
marksa su zamenili mantijashi

ko ne veruje
nek odgleda duel Selje Ilic vs Kostresh

i sve ce da mu bude jasno...

Evo još jednog razloga .

P.S
Crow kako se snalaziš u ulozi lovca na školjke? Koliko si bisera skupio?

 

[Borac za prava zivotinja]

Ristob, nemoj da mi diraš Tima Bartona, tj. dobitnika nagrade za životno delo na venecij. festivalu!
Pa, gde baš nađe NJEGA?! On mi je favorit! Zašto njega, kao umetnika, povezivati sa (ne)demokratijom, tj. stavljati ga u kontekst američke politike? Ovde, na našem tlu, možeš naći bolje primere kvazi pisaca i ostale "umetničke", režimske bratije. Pravo da ti kažem, gadi mi se to guslanje i večito pozivanje na "herojsku" prošlost koja se zatim koristi u dnevno-političke svrhe.
Drugo, ne mislim da nam je droga došla iz Amerike. Da - bunt i "deca cveća", muzika, film, određeni umetnički postulati... Lepa književnost, takođe. Ali, droga potiče sa Bliskog istoka i Azije (prvenstveno mislim na hašiš). Pa i danas u Africi, u Egiptu, svi piju tzv. "egipatski čaj", što je, zapravo, jak koncentrat zašećerenog čaja od nane sa jedinstvenom smesom začina, od kojih je najvažniji - hašiš. Koka se tradicionalno žvaće u Južnoj Americi. Šamani iz Meksika odvajkada koriste (meskalinske) pečurke kako bi pali u trans. Sedamdesetih godina prošlog veka beogradski narkomani fiksali su opijum, tj. destilat maka, koji se nabavljao u Makedoniji. Nije bilo nijednog makedonskog sela koje se nije bavilo tim "biznisom"... Ako govorimo o sintetičkim drogama, one su nus-produkt civilizacije, i nisam baš sigurna da su nastale u Americi. Uostalom, u sintetičke droge spadaju svi oni silni lekovi koji se koriste za ublažavanje bolova teških bolesnika, i znam da su ih mnogi narkomani, kad su bili u krizi, koristili kao surogat... Pa sad, ako sintetičke droge nekom štete, nekom sigurno i koriste?

 

[Taisa]

naravno da u praksi nije tako
ko shto i taisa
pre svega sa biserima i nama svinjama
nije ovo za shta se ovde predstavlja
:

Izvoli predstavi me!

Nisam ti nikada rekla da si svinja, one su baš slatke, imaju tako pravilno okrugle njuške, a i vrane nisu ružne, kao što same o sebi misle...