OD DROGE DO BOGA

[Elle]

... jer Bog uvek nađe načina kako da otvori oči onima koji to zaslužuju.

Bog, da. Ali to ne treba da rade oni koji nisu Bogovi. Naročito ne ljudima koji to ne žele.
To je poenta.

 

[ristob]

I na kraju, ristob, ja hulim na Boga a poštujem bližnje. Da li je to greh?

To pitanje postavi lično Bogu. Odmah ćeš dobiti odgovor.

 

[ristob]

Bog, da. Ali to ne treba da rade oni koji nisu Bogovi. Naročito ne ljudima koji to ne žele.
To je poenta.

Bog se jednako odnosi prema svim ljudima. Njegovi zakoni važe za sve. Vernici samo ukazuju na te zakone. To su Božji zakoni, bez obzira što ih nauka naziva prirodnim zakonima.

 

[Elle]

Naravno.
Iako (neki) vernici nekad ne deluju kao da "samo ukazuju na njegove zakone" jer često daju odgovore na nepostavljena pitanja. A zna se šta je to ... otvaranje očiju sigurno nije.
Bog nek radi svoje ... a ostali svoje. Tim pre što Božiji zakoni postoje nezavisno od svega, cela ta priča o "ukazivanju" (... čega i kome ?) postaje potpuno suvišna.

 

[ristob]

Naravno.
Iako (neki) vernici nekad ne deluju kao da "samo ukazuju na njegove zakone" jer često daju odgovore na nepostavljena pitanja. A zna se šta je to ... otvaranje očiju sigurno nije.
Bog nek radi svoje ... a ostali svoje. Tim pre što Božiji zakoni postoje nezavisno od svega, cela ta priča o "ukazivanju" (... čega i kome ?) postaje potpuno suvišna.

Da li baš? Od postanka, čovečanstvo vodi neprekidno živu diskusiju o tome. Pa, sva nauka se razvijala zahvaljujući sučeljavanju mišljenja.
Nije namera vernika da otvaraju oči ateistima ili ispiraju mozak; oni samo ukazuju na saznanja do kojih su iskustvom došli, dok su ateisti alergični na ispovesti vernika i gledaju na njih gordo, sa visine. (Uzgred, gordost je najgora ljudska osobina).

 

[Elle]

Da li baš? Od postanka, čovečanstvo vodi neprekidno živu diskusiju o tome. Pa, sva nauka se razvijala zahvaljujući sučeljavanju mišljenja.

Da, baš tako, samo što ti očigledno ne razumeš o čemu ja pričam. Nije svaka diskusija kvalitetna diskusija, niti je ispiranje mozga diskusija. A ni ubeđivanje po sistemu "kako ne vidiš" i "ja sam ispravniji" i "ja sam spoznao a ti nisi".

Nije namera vernika da otvaraju oči ateistima ili ispiraju mozak

... nekih jeste. A često i onima kojima nije, deluje i izgleda kao da jeste namera.

oni samo ukazuju na saznanja do kojih su iskustvom došli

... a ako je uloga iskustva tako bitna (a ja bih rekla presudna, nijedna "diskusija" to ne može nadomestiti), zašto lepo ne puste neistomišljenike da i sami steknu to iskustvo ?

dok su ateisti alergični na ispovesti vernika i gledaju na njih gordo, sa visine. (Uzgred, gordost je najgora ljudska osobina).

... i vice versa.
Ako sam ja (ili bilo ko) stekla pogrešan utisak, na tebi je da koriguješ sliku koju ostavljaš o sebi a ne da ideš okolo i ubeđuješ ljude da ne treba da misle ono što misle. Samo toliko.

 

[Elle]

Mislim ... ništa lično :grin:

 

[stnco]

Da li je negde na Forumu neko citirao sam sebe ali nisam mogao da odolim....
A pred kojim to Bogom. Starozavetnim, za koga reče jedna vernica da je tiranin i da u njega ne veruje, ....

Ovo su izvodi iz tvojih postova, pa sam htela da ti kažem da je bolje da si citirao ovu rečenicu gde "reče vernica da ne veruje". Čim ne veruje nije vernica, ako ti nije jasno šta sam htela da kažem.
A ti ako ne veruješ ili veruješ u nešto drugo ili nisi hrišćanin, zašto raspravljaš o hrišćanastvu koje očigledno ne poznaješ?! Ti ćeš sada da upućuješ hrišćane šta oni treba da rade, kako da misle, govoriti im kako pogrešno misle ... aman bre ljudi to je isto kao kada bi neki englez rekao srbinu, ne kaže se na srpskom knjiga, nego knjapa, pa svako bi rekao da taj nije glup, nego lud.
Ti bolje znaš od samog hrišćanina šta on treba da radi i kako da razmišlja i kako hrišćanstvo treba da funkcioniše.
Što se mene tiče piši šta god hoćeš, ali ako dopire uopšte do tebe, imaj milosti, ne raspravljaj i ne kritikuj nešto o čemu pojma nemaš, a što te i ne interesuje naročito.

Prvo- ta vernica o kojoj je reč, jeste vernica ali ne veruje u Starozavetnog Boga tiranina, nego u Novozavetnog, čime jasno pokazuje da je vama vernicima Bog kao kupus na pijaci: ovaj mi se sviđa i uzeću ga a ovaj ne.
Drugo- ne treba čovek da poznaje hrišćanstvo da bi uvideo velike zablude i nelogičnosti u koje upadate i koje ovde javno iznosite na koje ja reagujem. No, vrati se malo u nazad, čak je na ovoj strani, pa vidi da si se ti meni prvo obratila, doduše nisi me citirala ali si komentarisala nešto što sam ja napisao a idi na prethodnu stranu pa vidi u kom kontekstu me je ristob prozvao. Prema tome, draga moja, nemam ja nameru da vama držim nikakve lekcije o hrišćanstvu nego samo želim da vam ukažem da je vreme biblijskog sejača davno prošlo, i da nam ovde ne držite predavanja o tome šta sve Bog može. Ovo moderan vek, vek nauke i da su ta vaša uporna poturanje Boga, gde treba i gde ne treba, anahrona. Nemam ja ništa protiv tvoje vere u Boga, ali tako ti Boga i u ime tog tvog Boga nemoj ovde da pokazuješ kako i ti misliš da je Bog negde izvan tebe, kako je svemoćan, sveznajući, prašta, kažnjava, da će Nebeska Vojska Angela da ti dušu nosi od jednog mitarstva do drugog i dalje do dvadesetog, da bi na kraju došla u Carstvo nebesko, da je Onaj vaskrso i da će fizički da se vrati........ Ej bre, ovo je XXI vek a ti razmišljaš isto kao i oni pre neku hiljadu godina.
I na kraju zapamti ono što si napisala posle "knjapa" i nemoj ubuduće da izigravaš neko nevinašce i da se pitaš zašto te neko vređa ili ismeva jer ti prva počinješ. Ali meni ne pada na pamet da te vređam, već želim da ti ukažem, ponavljam, da uporno poturaš svuda Boga a ne shvataš da ako ne želiš da vidiš Boga onda ga i nema i tu je kraj priče, a ako želiš, onda možeš da ga vidiš i u vrapcu koji ti sleti na prozor kao što se Savlu pojavio u vidu goluba, ali, avaj apostol Savle je živeo pre oko 2000 god. Razmišljaj o tome.

 

[stnco]

Zašto to pitaš Ristoba? Da apstrahujemo to što se nešto kao podsmevaš, možda nisam u pravu. To moraš sam sa sobom da raščistiš.On će ti verovatno odgovoriti u želji da ti pomogne pa makar ga ti "gazio", ali ja smatram da ne zaslužuješ da ti se odgovori.
Ja sam zagovornik DOBROTE koja pobeđuje, ali niko nije mazohista, i drugi obraz se okreće sa rasuđivanjem.

Da, ja pitam ristoba i po malo se podsmevam, ali naše rasprave ostavi nama. Ali, kada si već tu odgovoriću ti bez podsmevanja. Vi vernici živite u nekom svom umišljenom svetu i ubeđeni ste da smo mi ateisti veliki grešnici i da nas treba spašavati od večne patnje i vrelog pakla. No, nikako da shvatite (sada govorim u svoje ime) da meni nikakva vaša pomoć te vrste nije potrebna, iz prostog razloga zato što ja znam da su ljudi kroz svoju istoriju izmišljali razne duhove (anemizam), toteme (totemizam), razne bogove (politeizam), jednog Boga (monoteizam), da su im se klanjali i prinosili žrtve bilo materijalne (nekada) ili molitvom (sada), sve u cilju da se spasu od "mračnih" sila prirode, koju nisu razumeli (nekada), ili da bi zaslužili večni život u Carstvu nebeskom (sada).
Zato nemojte da brinete o tome što će moja duša večno da pati u najmračnijem delu pakla, i da uporno pokupavate da me spasete, jer ja znam da ćete vi kao i ja da završite kao i ostali životinjski svet na Zemlji, jer smo, hteli to vi ili ne, deo njega. Razlika između vas i mene je što se ja takvog kraja ne bojim, jer je prirodan, a vi se bojite i zato ste izmislili to rajsko mesto na gornjem nebu i večni život u Carstvu nebeskom (pod uslovom da vas Nebeska Vojska Angela provede kroz svih dvadeset mirtarstava na donjem nebu, ooooooo jel moguće).

 

[onisifor]

Prvo- ta vernica o kojoj je reč, jeste vernica ali ne veruje u Starozavetnog Boga tiranina, nego u Novozavetnog, čime jasno pokazuje da je vama vernicima Bog kao kupus na pijaci: ovaj mi se sviđa i uzeću ga a ovaj ne.
Drugo- ne treba čovek da poznaje hrišćanstvo da bi uvideo velike zablude i nelogičnosti u koje upadate i koje ovde javno iznosite na koje ja reagujem. No, vrati se malo u nazad, čak je na ovoj strani, pa vidi da si se ti meni prvo obratila, doduše nisi me citirala ali si komentarisala nešto što sam ja napisao a idi na prethodnu stranu pa vidi u kom kontekstu me je ristob prozvao. Prema tome, draga moja, nemam ja nameru da vama držim nikakve lekcije o hrišćanstvu nego samo želim da vam ukažem da je vreme biblijskog sejača davno prošlo, i da nam ovde ne držite predavanja o tome šta sve Bog može. Ovo moderan vek, vek nauke i da su ta vaša uporna poturanje Boga, gde treba i gde ne treba, anahrona. Nemam ja ništa protiv tvoje vere u Boga, ali tako ti Boga i u ime tog tvog Boga nemoj ovde da pokazuješ kako i ti misliš da je Bog negde izvan tebe, kako je svemoćan, sveznajući, prašta, kažnjava, da će Nebeska Vojska Angela da ti dušu nosi od jednog mitarstva do drugog i dalje do dvadesetog, da bi na kraju došla u Carstvo nebesko, da je Onaj vaskrso i da će fizički da se vrati........ Ej bre, ovo je XIX vek a ti razmišljaš isto kao i oni pre neku hiljadu godina.
I na kraju zapamti ono što si napisala posle "knjapa" i nemoj ubuduće da izigravaš neko nevinašce i da se pitaš zašto te neko vređa ili ismeva jer ti prva počinješ. Ali meni ne pada na pamet da te vređam, već želim da ti ukažem, ponavljam, da uporno poturaš svuda Boga a ne shvataš da ako ne želiš da vidiš Boga onda ga i nema i tu je kraj priče, a ako želiš, onda možeš da ga vidiš i u vrapcu koji ti sleti na prozor kao što se Savlu pojavio u vidu goluba, ali, avaj apostol Savle je živeo pre oko 2000 god. Razmišljaj o tome.

Evo, ako mogu ja da uletim.
Ta vernica koja ne veruje u starozavetnog Boga već samo u novozavetnog je ili mlada u veri, ili vrlo slabo poznaje Sveto Pismo. Zar onda ne veruje ni u starozavetna proročanstva o Mesiji?
To, koji je ovo vek ( verovatno si greškom napisao 19.) nema nikakve veze, nauka me uopšte ne sprečava da verujem u Boga, naprotiv.
Što se sejanja tiče, ni ja ne podnosim smarače koji će da ti pričaju o Bogu i ako hoćeš da slušaš i ako nećeš, ali ovo je forum gde svako iznosi svoje mišljenje. Za diskusiju je potrebno više ljudi. Čim se vode ovakve rasprave, znači da u njima učestvuju i ateisti i vernici (ne volim ovu podelu, ljude delim na one koji imaju ljubavi i one koji je nemaju, ali sad ne mogu da je izbegnem). Ako nekoga to smara, uopšte ne mora da se petlja u ovakve rasprave. Čim se vode diskusije na ove teme, znači da su za njih zainteresovane obe strane.
Ako tebi izgleda nestvarnim ono što neko ovde iznosi, ne znam šta da ti kažem, stvarnost nije samo ono što vidimo.
Za kraj, ap. Pavlu se Bog nije javio u vidu goluba, ne znam odakle ti ta informacija. A, ne znam ni od kakvog je značaja to što je živeo pre 2000 godina. Bitna je promena koja se desila u njegovom životu. Najveći progonitelj Hrišćana, postao je najveći hrišćanski misionar.
Svako dobro!

 

[stnco]

Ipak zaslužuje. Dokaz je što više od godinu dana istrajava na ovakvim temama u najiskrenijoj nameri da je istina ono što tvrdi on, a da je zabluda ono što tvrde vernici. On, kao i svi ateisti, nikako ne može razumeti paradoks da se u 21-om veku (veku kompjutera) može verovati u Boga. Vidiš, meni je baš kompjuter prvi pokazao Boga. Međutim, to što stnco ne želi (naravno, zbog gordosti pogrešnog znanja) da ga Bog spašava, ne znači da ga On neće i spasiti, jer Bog uvek nađe načina kako da otvori oči onima koji to zaslužuju.

Nemoj našu jednogodišnju raspravu da tumačiš ovako jednostrano. Za tu istu godinu dana ti mene ubađuješ da si ti u pravu i da je istina ono što ti lično preživljavaš i doživljavaš u vezi sa Bogom, i uporno me ubeđuješ da će me Bog spasiti ako zaslužim. Ali već sam rekao da meni to spasenje nije potrebno i nemoj da se brineš o tome.
A ovu tvoju "vratolomiju", da ti je upravo kompjuter prvi pokazao Boga, uporedi sa ranijom izjavom da su te sinovi prvo pokazali Boga. Pa čovoče, pamti šta si gde napisao.
A usput, baš bih voleo da mi objasniš kako ti je kompjuter ukazao na Boga, života ti. Da nisi možda ne nekom sajtu pročitao neki verski pamflet i kvrc...okinuo trigger.

 

[Indigo71]

Stanko, priznaj da prosto obožavaš ovakve rasprave ... mislim to da prozivaš vernike (i sve koji se tako osećaju) koji prozivaju nevernike (ili ateiste) i tako sve u krug... Priznaj Stanko i sve ti se prašta

 

[stnco]

Evo, ako mogu ja da uletim.
Ta vernica koja ne veruje u starozavetnog Boga već samo u novozavetnog je ili mlada u veri, ili vrlo slabo poznaje Sveto Pismo. Zar onda ne veruje ni u starozavetna proročanstva o Mesiji?
To, koji je ovo vek ( verovatno si greškom napisao 19.) nema nikakve veze, nauka me uopšte ne sprečava da verujem u Boga, naprotiv.
Što se sejanja tiče, ni ja ne podnosim smarače koji će da ti pričaju o Bogu i ako hoćeš da slušaš i ako nećeš, ali ovo je forum gde svako iznosi svoje mišljenje. Za diskusiju je potrebno više ljudi. Čim se vode ovakve rasprave, znači da u njima učestvuju i ateisti i vernici (ne volim ovu podelu, ljude delim na one koji imaju ljubavi i one koji je nemaju, ali sad ne mogu da je izbegnem). Ako nekoga to smara, uopšte ne mora da se petlja u ovakve rasprave. Čim se vode diskusije na ove teme, znači da su za njih zainteresovane obe strane.
Ako tebi izgleda nestvarnim ono što neko ovde iznosi, ne znam šta da ti kažem, stvarnost nije samo ono što vidimo.
Za kraj, ap. Pavlu se Bog nije javio u vidu goluba, ne znam odakle ti ta informacija. A, ne znam ni od kakvog je značaja to što je živeo pre 2000 godina. Bitna je promena koja se desila u njegovom životu. Najveći progonitelj Hrišćana, postao je najveći hrišćanski misionar.
Svako dobro!

Skokni na temu Prirodne nauke/Nauka i religija, (koja je inače zatvorena) i pročitaj sve što je napisala @divlja i biće ti sve jasnije u vezi sa njenim verskim načelima.
Normalno da sam pogrešio, oko veka trebao sam napisati XXI a ne XIX. Slažem se sa tobom da nauka nije protiv vere u Boga, sve dok je vera u Boga na nivou ljubavi, razumevanja, tolerancije, moralnih nalčela. I ja, kao učesnik ove rasprave ništa ne bih napisao protiv, već naprotiv sa svim pohvalama jer bi to trebalo da bude suština vere. Ali, ako počneš da mene ubeđuješ u neke velike biblijske "istine", npr, Bog će da oživi sve mrtve, Božiji sin (a ja znam kako nastaje zigot), vaskrsenje i ostale stvari da ne nabrajam, onda se to direktno suprostavlja naučnim shvatanje i onda nastaju prepirke između nas i u toj situaciji pominjem XXI vek u kome je nauka neke stvari razrešila, a pisci Biblije su živeli pre oko 2000 god., i svako silovanje naučne istine je prosto rečeno budalasto.
Slažem se sa tobom da je ovo forum na kome treba raspravljati. Ali bez diskvalifikacija, nego argumentima.
Ne slažem se sa tobom da stvarnost nije ono što vidimo, dakle uopšteno, nego stvarnost pojedinca nije ono što vidi. Dakle ti ako kao vernik vidiš neke stvari koje ja ne vidim a ne možeš da mi daš dokaze, posredne ili neposredne, da one i postoje, onda je to samo tvoja stvarnost ali ne i moja. I ja sam tip koji ću početi da te ubeđujem da je ta tvoja stvarnost umišljena, ako budeš počeo da me ubeđuješ da je objektivna, samo je ja ne vidim jer neću da je vidim ili ne umem da je vidim ili.....ne mogu da se setim šta mi je sve ristob rekao.
Ovo oko apostola Savla, potonjeg Pavla i goluba nisam izmislio već je doktor teologije Milin u svojim knjigama "Razgovori o veri" izneo kao biblijsku istinu, i ja prihvatio. Pogledaću da li je naveo stih iz Biblije pa ću ti reći.

 

[stnco]

Stanko, priznaj da prosto obožavaš ovakve rasprave ... mislim to da prozivaš vernike (i sve koji se tako osećaju) koji prozivaju nevernike (ili ateiste) i tako sve u krug... Priznaj Stanko i sve ti se prašta

Ja ne prozivam vernike nego pokušavam da im objasnim da greše kada svoje viđenje sveta objektivizuju, a mene ubeđuju da je svet sigurno takav kakvim ga vide, samo ja nisam u stanju da ga vidim. Ja se jednostavno držim naučnih činjenica i logike (nisam rekao zdrave logike jer ???). Je li mi oprošteno?

 

[Indigo71]

Nije ti nikad ni zamereno ... tako da nema ni šta da bude oprošteno. Samo nastavi Stanko, uživaj što god više možeš ... Stanko, Stanko, pravi si džavo

 

[stnco]

Nije ti nikad ni zamereno ... tako da nema ni šta da bude oprošteno. Samo nastavi Stanko, uživaj što god više možeš ... Stanko, Stanko, pravi si džavo

 

[Svabov]

Iskrano, takvih vernika na našim forumima nema. Ako i ima neodmerenih, oni ubrzo uoče svoje propuste. Fama da Hrišćanstvo preti strašnim sudom ateistima potiče lično od ateista, zbog njihove pogrešne iterpretacije pojedinih detalja Svetog pisma.
Evo: i ja tebe pohvaljujem - ti si mnogo drugačiji od mnogih ateista. Kako ti to zvuči?

ne znam da li ih ima ili nema - ja sam rekao sta mislim.
sto se tice pretnje, u ovom slucaju to nisam kometarisao nego ono o moralu i dobroti...

a sto se tice pohvale - pa pohvala svakom godi...

 

[onisifor]

Ali, ako počneš da mene ubeđuješ u neke velike biblijske "istine", npr, Bog će da oživi sve mrtve, Božiji sin (a ja znam kako nastaje zigot), vaskrsenje i ostale stvari da ne nabrajam, onda se to direktno suprostavlja naučnim shvatanje i onda nastaju prepirke između nas i u toj situaciji pominjem XXI vek u kome je nauka neke stvari razrešila, a pisci Biblije su živeli pre oko 2000 god., i svako silovanje naučne istine je prosto rečeno budalasto.

Ja verujem i u Hristovo utelovljenje i u vaskrsenje, a nauka mi ne predstavlja nikakav problem, jer verujem da Onaj koji koji je stvorio prirodne zakone, može i da ih promeni.

 

[Taisa]

Prvo- ta vernica o kojoj je reč, jeste vernica ali ne veruje u Starozavetnog Boga tiranina, nego u Novozavetnog, čime jasno pokazuje da je vama vernicima Bog kao kupus na pijaci: ovaj mi se sviđa i uzeću ga a ovaj ne.
Drugo- ne treba čovek da poznaje hrišćanstvo da bi uvideo velike zablude i nelogičnosti u koje upadate i koje ovde javno iznosite na koje ja reagujem. No, vrati se malo u nazad, čak je na ovoj strani, pa vidi da si se ti meni prvo obratila, doduše nisi me citirala ali si komentarisala nešto što sam ja napisao a idi na prethodnu stranu pa vidi u kom kontekstu me je ristob prozvao. Prema tome, draga moja, nemam ja nameru da vama držim nikakve lekcije o hrišćanstvu nego samo želim da vam ukažem da je vreme biblijskog sejača davno prošlo, i da nam ovde ne držite predavanja o tome šta sve Bog može. Ovo moderan vek, vek nauke i da su ta vaša uporna poturanje Boga, gde treba i gde ne treba, anahrona. Nemam ja ništa protiv tvoje vere u Boga, ali tako ti Boga i u ime tog tvog Boga nemoj ovde da pokazuješ kako i ti misliš da je Bog negde izvan tebe, kako je svemoćan, sveznajući, prašta, kažnjava, da će Nebeska Vojska Angela da ti dušu nosi od jednog mitarstva do drugog i dalje do dvadesetog, da bi na kraju došla u Carstvo nebesko, da je Onaj vaskrso i da će fizički da se vrati........ Ej bre, ovo je XXI vek a ti razmišljaš isto kao i oni pre neku hiljadu godina.
I na kraju zapamti ono što si napisala posle "knjapa" i nemoj ubuduće da izigravaš neko nevinašce i da se pitaš zašto te neko vređa ili ismeva jer ti prva počinješ. Ali meni ne pada na pamet da te vređam, već želim da ti ukažem, ponavljam, da uporno poturaš svuda Boga a ne shvataš da ako ne želiš da vidiš Boga onda ga i nema i tu je kraj priče, a ako želiš, onda možeš da ga vidiš i u vrapcu koji ti sleti na prozor kao što se Savlu pojavio u vidu goluba, ali, avaj apostol Savle je živeo pre oko 2000 god. Razmišljaj o tome.

Nemoj molim te naročito ovo boldovano da navodiš kao moje reči ili govoriš kao da to ima veze sa hrišćanstvom. Sa hrišćanstvom se definitivno čovek mora ozbiljno upoznati da bi o tome diskutiovao ili ga prihvatio ili odbacio, jer čak i oni koji se deklarišu kao hrišćani iz neupućenosti pišu ovo što si ti naveo, pa dolazi do još veće zabune.

I odakle ti uopšte ideja da sam ja "nevinašce" ili izigravam isto, ja sam strašilo, plašim ptice i po nekog čoveka.

 

[crow]

mrzi me da trazim.
ali si pretio vec nekolicini ljudi.
te kajaces se, te plakaces, te dozivaces boga kad ti bude najteze i slicno...
ostali odlicno znaju o cemu govorim.

meni bar 100 puta 8)
i kao rile i kao onisifor.

 

[crow]

Hrišćanstvo je zapravo koncipirano kao i sve i jedna priznata religija s tim što postoje varijacije.Religija mi je zanimljiva kao socioloski fenomen u istorijskom kontekstu,stavljam suštinu na stranu.Glavna karakteristika hrišćanstva danas je možda to,ali da se osvrnemo unazad počevši od inkvizicije,pogotovo španske,zatim krstaških ratova ,pogroma bogumila i katoličko/ hugenotskih ratova.Da li je u tim periodima to bila osnovna karakteristika hrišćanstva.Zapravo ono što je doprinelo punoj slobodi nije hrišćanstvo nego francuska revolucija sa sve Robespjerom i ekipom.Prokrčen je put ka sekularnoj državi i stavljanju religije tamo gde joj je mesto.Postoji tu jedan paradoks.U sekularnim država možeš da veruješ i u ružičastog ponija niko te neće zbog toga osuditi.Zamisli da se kojim slučajem nađeš u Iranu da li bi mogla da se slobodno izjašnjavaš kao hrišćanka?Znači društvene reforme i su uticale da čovek stekne slobodu,a ne uticaj hrišćanstva.

znash li be boginjo kom ti ovo prichash ???

 

[crow]

@taisa
pre bi reko da zasmejavash price i ponekog choveka... 8)

 

[crow]

e...
a do kad ce te da stavljate kopirajt na pojam Bog???

nisu hriscani jedini teisti, izvinte molim vas! 8)

i nisu svi koji vam protivureche Ateisti...

jel moze malo preciznije s terminima, ako nije problem...

 

[crow]

Bog, da. Ali to ne treba da rade oni koji nisu Bogovi. Naročito ne ljudima koji to ne žele.
To je poenta.

od kad postoje Bogovi

 

[islandjanin]

Drugo- ne treba čovek da poznaje hrišćanstvo da bi uvideo velike zablude i nelogičnosti u koje upadate i koje ovde javno iznosite na koje ja reagujem. No, vrati se malo u nazad, čak je na ovoj strani, pa vidi da si se ti meni prvo obratila, doduše nisi me citirala ali si komentarisala nešto što sam ja napisao a idi na prethodnu stranu pa vidi u kom kontekstu me je ristob prozvao. Prema tome, draga moja, nemam ja nameru da vama držim nikakve lekcije o hrišćanstvu nego samo želim da vam ukažem da je vreme biblijskog sejača davno prošlo, i da nam ovde ne držite predavanja o tome šta sve Bog može. Ovo moderan vek, vek nauke i da su ta vaša uporna poturanje Boga, gde treba i gde ne treba, anahrona. Nemam ja ništa protiv tvoje vere u Boga, ali tako ti Boga i u ime tog tvog Boga nemoj ovde da pokazuješ kako i ti misliš da je Bog negde izvan tebe, kako je svemoćan, sveznajući, prašta, kažnjava, da će Nebeska Vojska Angela da ti dušu nosi od jednog mitarstva do drugog i dalje do dvadesetog, da bi na kraju došla u Carstvo nebesko, da je Onaj vaskrso i da će fizički da se vrati........ Ej bre, ovo je XXI vek a ti razmišljaš isto kao i oni pre neku hiljadu godina.

Nazalost, ali upravo ovakva razmisljanja udaljuju coveka od Boga. Da li uopste mozemo da zamislimo kako sotona "masno" trlja ruke kada cuje da neko kaze: "Ej pa ovo je 21. vek!"
Pa bas ovaj 21. vek nas uverava da je povratak Isusa Hrista jako blizu. Samo treba uzeti i citati Njegovu Rec i sve ce nam biti jasno, veoma jasno.

Postoji izreka koja kaze da je najveci uspeh sotone to sto je "ubedio" ljude da ne postoji...
...na njihovu nesrecu realnost je mnogo drugacija.....