NS: Da pamtimo opsadu Sarajeva

[gost 361356]

U hrvatskom ustavu sigurno nije izrijekom pisalo da su Srbi konstitutivan narod, to sam 100% siguran, a ni tumačenje konteksta ne daje za pravo tvrditi da su Srbi bili spomenuti u smislu konstitutivnog naroda. Za bosanski ustav ne znam, morao bih malo pogledati.

Onaj koji je kao narod striktno naveden u Konstituciji ( Ustavu)

Ende.

 

[N3M0N]

Ne, život je bio ovakav:

a onda nam je nacionalistička stoka, djubrad, zločinci, genocidni kriminalci, popularno: četnici, ustaše i balije, sve to, u trenu, otela.

Sve je to lagodan živod baziran na kreditima koje je posuđivao ćopavi zagorac, kasnije kad je trebalo to doći na naplatu, desio se jebeni raspad. A ta kriza je povukla nacionalnu mržnju među narodom. Ostalo je istorija.

Uglavnom, ćopavi zagorac je učinio jednu veliku glupost, naime regan dok je bio na vlastio nudio je Jugi oko milijardu bespovratnog novca (uzmi u obzir da je tih godina dolar bio bruku jači nego što je danas) što je Tito odbio, očekivao je pomoć od Staljina koji ga je provalio. Na kraju od tih istih je posuđivao velike svote novca s velikom kamatom, a ovako je mogao fino da izgradi industriju, poljoprivredu bez da se zadužuju i šta ti ja znam šta.

 

[gost 361356]

Ne vidim kako zamišljaš da 12% Srba koliko ih je bilo po popisu iz 91. u SR Hrvatskoj ima podjednako pravo odlučivanja kao onih ostalih 80 i kusur procenata ?
U kom je to paralelnom svetu i diznilendu održivo ako uzmemo u obzir osnovni princip jedan čovek jedan glas ? A što se tiče samoopredeljenja treba takodje uzeti u obzir da je veći deo tih 12% Srba živeo u delovima Hrvatske koji nisu ušli u kasniju RSK , već su živeli u većim gradovima sa hrvatskom većinom , što dodatno obesmišljava to pravo na samoopredeljenje , pošto recimo po kom osnovu i na koji način recimo Srbi iz Zagreba kojih je bilo oko 50 hiljada od nekih 700 000 gradjana mogu da ostanu u Jugoslaviji ili da se pripoje Srbiji , kada oni ostali kojih je 10 i kusur puta više to ne žele .

Tako što je tako pisalo u Ustavu SR Hrvatske. Ti živi u Diznilendu jer negiraš činjenično stanje.

 

[mizaca]

Sramota.Bravo Vojvodjani.Ja sam iz Sarajeva i tom gradu je u toku gradjanskog,vjerskog i nacionalnog rata u najgorim mukama ubijeno izmedju 5000-8000 Srba.Jos uvijek se nezna tacan broj,posto su pobacani ko zna gdje i pitanje da li ce se ikad pronaci.Svaki Bosnjak ce vam reci da su oni zrtva cenika sa brda sto uopste nije tacno..................Ima ih i danas nesto malo dole ali to su uglavnom stariji ljudi i ovi iz mijesanih brakova,ili ovi koji dole rade pa se boje da ce ostati bez posla posto je ekonomska kriza ogromna.Pozdrav svim Srbima u Srbiji iz Istocnog Sarajeva ako vas tamo jos ima

 

[mizaca]

Srbi opametite se,Krajnje ja vrijeme.Bar za vas u Srbiji.Pa vidite sta su nama uradili zapadno i juzno od raja............................

 

[mizaca]

Posto nas stalno blate,vrijeme je da oni koji se osjecaju Srbima konacno ujedine.....................Da se ne trazimo po forumima..............A onda pamet u glavu i polako uz pomoc Boziju.........................

 

[zlatko01]

Morace mujage da organizuju Markale xxx

 

[Lesandar]

Po toj logici da svaki narod ima pravo na samoopredeljenje bez obzira na republičke granice bi Pazar,Prijepolje i Sjenicu trebalo pripojiti Bosni , Vrbas i opštinu Vračar Crnoj Gori , Bačku Topolu , Kanjižu i Sentu Madjarskoj ,Knin i Benkovac Srbiji , a Tavankut i Šid Hrvatskoj ,Preševo Albaniji , Surdulicu i Niš Indiji . Dakle jasno je da to u etnički heterogenoj državi nije moguće sprovesti bez da neko ostane uplakan bez lizalice .

Svetozare neuki, u Srbiji postoji samo jedan narod, ostalo su nacionalne manjine koje nemaju pravo na samoopredeljenje. Etnički heterogena država nema 83,32 % jednog naroda već je taj procenat mnogo manji, čak se ni tvoja Vojvodina ne može smatrati etnički heterogenom sa dvotrećinskom većinom Srba. Crna Gora može jer najveći narod ne prelazi 50%.

 

[Piano020]

Nisi ti konstitutivan jer si u ustavu, nego si konstitutivan jer sudjeluješ u konstituciji nečega, i to esencijalno, ključno, bez tebe ne bi ni bilo konstitucije.

Slazem se!
A upravo su to- esencijalno- ucinili Srbi u NDH dizuci ustanak i popunjavajuci najvecim brojem svoje mladosti borbene jedinice do kraja 1943.g. boreci se za slobodu i stvaranje narodne, federativne i na kraju i socijalisticke Hrvatske, ravnopravne u Jugoslaviji!
Da podsjetim da je " Srpski Narodnooslobodilački klub vijećnika ZAVNOH- a osnovan je 10. novembra 1943. odlukom Izvršnog odbora ZAVNOH-a. Bio je to dokaz pune ravnopravnosti, jednakosti Srba i Hrvata u Hrvatskoj i garancija te ravnopravnosti nakon pobjede. Odluka je imala političko i historijsko značenje jer su njome Srbi u Hrvatskoj dobili svoje predstavništvo i vodstvo sastavljeno od boraca NOB-a. Također, bio je to argument protiv četničke propagande koja je tvrdila da u ZAVNOH-u nema Srba, da će Srbi biti izigrani i da neće nikada ostvariti ravnopravnost s Hrvatima. Propagandni odjel ZAVNOH-a istog je mjeseca donio upute o popularizaciji Srpskog NO kluba kako bi upoznao s njime sve narode u Hrvatskoj, naročito u srpskim selima. ZAVNOH je smatrao da ovaj klub treba odigrati veliku ulogu u NOB-u i da ga stoga treba popularizirati kroz sastanke, konferencije i čitavu štampu".

Negiranjem ove u borbi stecene ravnopravnosti i Partija nakon 1945.g. i hrvatska drzava od 1991.g. negiraju ustvari slobodarski i antifasisticki pokret koji je ovu ravnopravnost izborio, a prihvataju rezultate koji se odnose na npr. granice i tzv. samoodredjenje naroda i sl., pa se postavlja pitanje koliko su bili u pravu potpisnici i inicijatori ovoga proglasa:

"Braco i drugovi Partizani! Vi zavedeni i prevareni, za koga vi
lijete svoju krv, što čuvate? Kuće ne, jer ih nemate, popališe ih braća Hrvati,
majku i djecu ne, jer ih poklaše ustaše i domobrani. Imovine ne, jer je uništiše
i opljačkaše. Zašto se onda borite, za slobodu i veliku Hrvatsku, da sačuvate
hrvatski narod od odgovornosti za zločine učinjene nad Srbima. Borite se da
pomognete zbrisati zauvijek ime srpsko u Lici, Kordunu i Baniji. da li ćeš to
dozvoliti smjeli borče, da se preko partizanskog pokreta sruši ono što se nije
moglo ni preko ustaškog. Ne smiješ zaboraviti Srbine, da je partizanski i ustaš-
ki pokret hrvatskooslobodilački pokret.
Ko se bori u našim divizijama i brigadama NOV-e Hrvatske. Komandant
Hrvatske je Ivo Rukavina, rođak glasovitog krvnika Juce Rukavine, komesar
Hrvatske isto je Hrvat, komandant korpusa opet Hrvat, a komesar korpusa
ustaško dijete i ustaški brat Veco Holjevac. Gdje su braća ovom omiljenom
borcu i «junaku» na Kordunu. u borbi ste vi Srbi, vi jurišate na bunkere, vi
lijete krv za Hrvate u vašim jedinicama. Oni ili vam KomaNduJu ILI tLa-
Če vaše rođene i velike u pozadini i po komandama područja.
Partizani, komandiri, komandanti i komesari koji niste izgubili srpski
osjećaj, i ljubav prema svom patničkom narodu, promislite o tome svemu pa
ćete doći do uvjerenja da ste vi slijepo oružje u rukama naših neprijatelja"?

Toliko o konstutivnosti i stvaranju drzave! Pomogli su je stvarati, kada nisu vise trebali, istjerani su!
Ko do sada nije shvatio, i nece!

Nadam se da ce mladi Vojvodjani jednoga dana "ukrasti" ideju iz Sarajeva i postaviti 5.000 i vise stolica na dunavskom keju kao spomen na nevine srpske civilne zrtve u Sarajevu!

 

[al bundy]

Svetozare neuki, u Srbiji postoji samo jedan narod, ostalo su nacionalne manjine koje nemaju pravo na samoopredeljenje. Etnički heterogena država nema 83,32 % jednog naroda već je taj procenat mnogo manji, čak se ni tvoja Vojvodina ne može smatrati etnički heterogenom sa dvotrećinskom većinom Srba. Crna Gora može jer najveći narod ne prelazi 50%.

Pa ne govorimo o današnjem vremenu , nego o vremenu kada se SFRJ raspala , oni su kao i mi doneli novi ustav 1990. ,samo što je tamo navedeno da je to država hrvatskog naroda i nac. manjina , dok je Srbija bila definisana kao država sviih gradjana koji u njoj žive ,bez eksplicinog navodjenja da je država srpskog naroda ,po tom kriterijumu imaju i Vlah iz Kučeva ili Ibro iz Sjenice pravo na samopopredeljenje , isto kao i Knindža iz Vrginmosta .

 

[zlatko01]

Sta bi se desilo da su muslimani probili srpske polozaje oko Sarajeva? Poklali bi sve sto mogu, kao oko Srebrenice. Inace svako je mogao da napusti Sarajevo sto se tice srpske strane, izetbegovic i muslimanske formacije to nisu dozvoljavale. Bila je potrebna prica o ugrozenom gradu i nevinim civilima, a sam grad pun naoruzanih civila muslimana. Srbi su dopustili muslimanima da napuste Srebrenicu, a tako nesto izetbegovic nije dozvolio Srbima u Sarajevu

 

[F. Chief]

Ende.

Da, i, jel' vidiš šta piše?

Jel' lijepo piše 'nacionalna država hrvatskog naroda', te onda dalje 'država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje u njoj žive'.

SRH je bila nacionalna država Hrvata, te, normalno, jel', država svih ostalih koji u njoj žive, jbg, lijepo piše, samo ti ne čitaš...

A po ustavu SFRJ, socijalističke republike su bile države: Ustav SFRJ, dio prvi, član 3: ''Socijalistička republika je država zasnovana na suverenosti naroda i na vlasti i samoupravljanju radničke klase i svih radnih ljudi, i socijalistička samoupravna demokratska zajednica radnih ljudi i građana i ravnopravnih naroda i narodnosti.''

A SFRJ je bila savezna država ujedinjenih republika, a zapravo nacionalnih država, po čemu su zapravo i narodi dobivali status naroda, koji narod je imao nacionalni teritorij u sastavu SFRJ, taj je imao status naroda na području SFRJ, ostali su bili narodnosti, manjine nije bilo, manjine su bile spominjane samo u kontekstu međunarodnih odnosa, u smislu da je manjina bila narod iz SFRJ u nekoj drugoj državi, primjerice Srbi u Mađarskoj su bili manjina.

 

[F. Chief]

Slazem se!
A upravo su to- esencijalno- ucinili Srbi u NDH dizuci ustanak i popunjavajuci najvecim brojem svoje mladosti borbene jedinice do kraja 1943.g. boreci se za slobodu i stvaranje narodne, federativne i na kraju i socijalisticke Hrvatske, ravnopravne u Jugoslaviji!
Da podsjetim da je " Srpski Narodnooslobodilački klub vijećnika ZAVNOH- a osnovan je 10. novembra 1943. odlukom Izvršnog odbora ZAVNOH-a. Bio je to dokaz pune ravnopravnosti, jednakosti Srba i Hrvata u Hrvatskoj i garancija te ravnopravnosti nakon pobjede. Odluka je imala političko i historijsko značenje jer su njome Srbi u Hrvatskoj dobili svoje predstavništvo i vodstvo sastavljeno od boraca NOB-a. Također, bio je to argument protiv četničke propagande koja je tvrdila da u ZAVNOH-u nema Srba, da će Srbi biti izigrani i da neće nikada ostvariti ravnopravnost s Hrvatima. Propagandni odjel ZAVNOH-a istog je mjeseca donio upute o popularizaciji Srpskog NO kluba kako bi upoznao s njime sve narode u Hrvatskoj, naročito u srpskim selima. ZAVNOH je smatrao da ovaj klub treba odigrati veliku ulogu u NOB-u i da ga stoga treba popularizirati kroz sastanke, konferencije i čitavu štampu".

Negiranjem ove u borbi stecene ravnopravnosti i Partija nakon 1945.g. i hrvatska drzava od 1991.g. negiraju ustvari slobodarski i antifasisticki pokret koji je ovu ravnopravnost izborio, a prihvataju rezultate koji se odnose na npr. granice i tzv. samoodredjenje naroda i sl., pa se postavlja pitanje koliko su bili u pravu potpisnici i inicijatori ovoga proglasa:

"Braco i drugovi Partizani! Vi zavedeni i prevareni, za koga vi
lijete svoju krv, što čuvate? Kuće ne, jer ih nemate, popališe ih braća Hrvati,
majku i djecu ne, jer ih poklaše ustaše i domobrani. Imovine ne, jer je uništiše
i opljačkaše. Zašto se onda borite, za slobodu i veliku Hrvatsku, da sačuvate
hrvatski narod od odgovornosti za zločine učinjene nad Srbima. Borite se da
pomognete zbrisati zauvijek ime srpsko u Lici, Kordunu i Baniji. da li ćeš to
dozvoliti smjeli borče, da se preko partizanskog pokreta sruši ono što se nije
moglo ni preko ustaškog. Ne smiješ zaboraviti Srbine, da je partizanski i ustaš-
ki pokret hrvatskooslobodilački pokret.
Ko se bori u našim divizijama i brigadama NOV-e Hrvatske. Komandant
Hrvatske je Ivo Rukavina, rođak glasovitog krvnika Juce Rukavine, komesar
Hrvatske isto je Hrvat, komandant korpusa opet Hrvat, a komesar korpusa
ustaško dijete i ustaški brat Veco Holjevac. Gdje su braća ovom omiljenom
borcu i «junaku» na Kordunu. u borbi ste vi Srbi, vi jurišate na bunkere, vi
lijete krv za Hrvate u vašim jedinicama. Oni ili vam KomaNduJu ILI tLa-
Če vaše rođene i velike u pozadini i po komandama područja.
Partizani, komandiri, komandanti i komesari koji niste izgubili srpski
osjećaj, i ljubav prema svom patničkom narodu, promislite o tome svemu pa
ćete doći do uvjerenja da ste vi slijepo oružje u rukama naših neprijatelja"?

Toliko o konstutivnosti i stvaranju drzave! Pomogli su je stvarati, kada nisu vise trebali, istjerani su!
Ko do sada nije shvatio, i nece!

Nadam se da ce mladi Vojvodjani jednoga dana "ukrasti" ideju iz Sarajeva i postaviti 5.000 i vise stolica na dunavskom keju kao spomen na nevine srpske civilne zrtve u Sarajevu!

Jesi li ti možda živio u SRH? U čemu se očitovala ta navodna 'izigranost' Srba od strane Hrvata u SRH? Po čemu su Srbi u Socijalističkoj Republici Hrvatskoj bili u podređenom, neravnopravnom položaju u odnosu na Hrvate?

Kad mi odgovoriš na to pitanje, onda ću ti ja iz vlastitog iskustva ispričati po čemu u Srbi u SRH bili povlašteni, a ne podređeni.

 

[radyu5]

Smrt fašizmu sloboda narodu.

 

[Lesandar]

po tom kriterijumu imaju i Vlah iz Kučeva ili Ibro iz Sjenice pravo na samopopredeljenje , isto kao i Knindža iz Vrginmosta .

Nemaju, drž se ti volana i menjača.

 

[Piano020]

Jesi li ti možda živio u SRH? U čemu se očitovala ta navodna 'izigranost' Srba od strane Hrvata u SRH? Po čemu su Srbi u Socijalističkoj Republici Hrvatskoj bili u podređenom, neravnopravnom položaju u odnosu na Hrvate?

Kad mi odgovoriš na to pitanje, onda ću ti ja iz vlastitog iskustva ispričati po čemu u Srbi u SRH bili povlašteni, a ne podređeni.

To je toliko puta "prozvakana" tema na ovom Forumu, da je vec neugodno svakom novom forumasu iznova odrzavati lekciju iz historije!
Ali, ovo je moja lekcija, pa da te poucim:
-"Velika Prevara" zvana "bratstvo i jedinstvo" zapocela je, po mom misljenju, osnivanjem Srpskog Narodnooslobodilačkog kluba vijećnika ZAVNOH- a kao srpske frakcije u ZAVNOH-u koji su vecinski zastupali i zauzimali hrvatski kadrovi.
Time je zahtjev srpskih intelektualaca i boraca za autonomiju Srba u Hrvatskoj, na koju bi imali potpuno pravo zbog masovnog ucesca u borbenim jedinicama NOP-a, anuliran kao stetan za hrvatsku samostalnost!
Inicijatorima ideje o autonomiji sudjeno je u namjestenom procesu jos u toku rata!
Nakon rata, svaki srpski komunista koji bi kritikovao ekonomsku politiku kojom je srpski dio izostavljan iz razvoja i obnove ( Zigic, Brkic. Opsenica) bio je eliminisan sudjenjima i "izletima" na Goli Otok!
HDZ nije izmislio nista novo, samo je nastavio nacionalnu politiku Pavelica, Hebranga i Bakarica!
Jer, i prije HDZ Srbi u Hrvatskoj nisu imali vise niti svoj Muzej, ni Arhiv, ni Prosvjetu, ni srpske predstavnike u Saboru!
Ono sto su imali, "konstitutivnost" u Ustavu SRH, bilo je osiguranje da ce zivjeti u zajednickoj Jugoslaviji i biti zasticeni od genocida!
Kada ste nam to oduzeli, zar ste mislili da cemo se dati opet klati?