Novi MiG-29M2 i sistemi S-400 stižu u Srbiju!

[Gumigelenk]

To važi za SU 27 i njegove derivate.

MiG 29 se, za 30 godina koliko je u operativnoj upotrebi u mnogo vazduhoplovstava, pokazao kao sjajan avion za aeromitinge, ali kao kanta za svakodnevnu upotrebu...

Ove nove verzije, kao što su indijski mornarički MiG 29K, ili ovaj M2 što se nudi Srbiji, bi trebali da su prevazišli teške mane koje ovaj avion ima, ali to još nije potvrđeno.

SU-27 po svojim letačkim karakteristikama pojede bilo koji američki avion za doručak.

Koje teške mane ima Mig-29?

 

[GeorgeV]

SU-27 po svojim letačkim karakteristikama pojede bilo koji američki avion za doručak.

Koje teške mane ima Mig-29?

Struktura MiG 29 (do ovih novih verzija) nije u stanju da izdrži projektovani broj sati letenja. Imali su problema sa radarima i sistemima za navigaciju. Održavanje MiG 29-ki u letnom stanju je izuzetno skupo. Mnogo skuplje nego većih i jačih Suhoja.

Zato mnoge zemlje koje su kupile MiG 29 ranije, sada umesto njega uzimaju inicijalno skuplje, ali neuporedivo pouzdanije i jeftinije za eksploataciju Suhoje.

Indija je kod svojih 29-ki izvršila kompletnu zamenu rama aviona, i elektronike, što ih je koštalo oko 15 miliona dolara po avionu.

E sada, elektronika u redu, ali ram???

Rusija je svoje prizemljivala nekoliko puta, i to ne zbog preterivanja pilota, već baš zbog strukturnih mana.

Malezija odustaje od 29-ki (povući će ih 2014. u korist Suhoja), a Alžir je 2008. prvo naručio nove MiG-ove, pa ih ubrzo vratio Rusima i umesto njih uzeo Suhoje.

E sada, indijski mornarički Mig 29 K, i ovaj M2 što se nama nudi su skroz prepravljeni, pa bi trebali da su bez tog strukturnog problema, ali ko zna...

 

[Gumigelenk]

Struktura MiG 29 (do ovih novih verzija) nije u stanju da izdrži projektovani broj sati letenja. Imali su problema sa radarima i sistemima za navigaciju. Održavanje MiG 29-ki u letnom stanju je izuzetno skupo. Mnogo skuplje nego većih i jačih Suhoja.

Zato mnoge zemlje koje su kupile MiG 29 ranije, sada umesto njega uzimaju inicijalno skuplje, ali neuporedivo pouzdanije i jeftinije za eksploataciju Suhoje.

Indija je kod svojih 29-ki izvršila kompletnu zamenu rama aviona, i elektronike, što ih je koštalo oko 15 miliona dolara po avionu.

E sada, elektronika u redu, ali ram???

Rusija je svoje prizemljivala nekoliko puta, i to ne zbog preterivanja pilota, već baš zbog strukturnih mana.

Malezija odustaje od 29-ki (povući će ih 2014. u korist Suhoja), a Alžir je 2008. prvo naručio nove MiG-ove, pa ih ubrzo vratio Rusima i umesto njih uzeo Suhoje.

E sada, indijski mornarički Mig 29 K, i ovaj M2 što se nama nudi su skroz prepravljeni, pa bi trebali da su bez tog strukturnog problema, ali ko zna...

Možda si ni ne može znati, jednostavno nemaju dovoljan broj sati leta da bi se saznalo da je baš sve popravljeno, ili ne neki popravak generirao neku drugu grešku.

 

[GeorgeV]

Možda si ni ne može znati, jednostavno nemaju dovoljan broj sati leta da bi se saznalo da je baš sve popravljeno, ili ne neki popravak generirao neku drugu grešku.

I ne može se sa sigurnošću znati, dok ne prođe neko vreme u eksploataciji.

Sa druge strane, u korist MiG 29 ide činjenica da je taj avion zmaj u bliskoj vazdušnoj borbi, i da ga, kada njime upravlja kvalitetan i utreniran pilot, nijedan zapadni avion iz te generacije ne može izmanevrisati.

E sada, stvar procene. Za mali broj novih MiG 29, za kontrolu neba i neku eventualnost, kao što bi bio u Srbiji slučaj, može se nekako izaći na kraj sa visokim troškovima održavanja ( ako ih bude i kod novih verzija).

 

[Wrong Turn]

Struktura MiG 29 (do ovih novih verzija) nije u stanju da izdrži projektovani broj sati letenja. Imali su problema sa radarima i sistemima za navigaciju. Održavanje MiG 29-ki u letnom stanju je izuzetno skupo. Mnogo skuplje nego većih i jačih Suhoja.

Zato mnoge zemlje koje su kupile MiG 29 ranije, sada umesto njega uzimaju inicijalno skuplje, ali neuporedivo pouzdanije i jeftinije za eksploataciju Suhoje.

Indija je kod svojih 29-ki izvršila kompletnu zamenu rama aviona, i elektronike, što ih je koštalo oko 15 miliona dolara po avionu.

E sada, elektronika u redu, ali ram???

Rusija je svoje prizemljivala nekoliko puta, i to ne zbog preterivanja pilota, već baš zbog strukturnih mana.

Malezija odustaje od 29-ki (povući će ih 2014. u korist Suhoja), a Alžir je 2008. prvo naručio nove MiG-ove, pa ih ubrzo vratio Rusima i umesto njih uzeo Suhoje.

E sada, indijski mornarički Mig 29 K, i ovaj M2 što se nama nudi su skroz prepravljeni, pa bi trebali da su bez tog strukturnog problema, ali ko zna...

Jos da vidim izvor ovih izvini sto ti kazem gluposti, onda cu da mozda poverujem.

Znam da su 29ke imale neke sitne probleme sa elektronikom kao i svaki drugi Ruski avion, od SMT verzije se to promenilo i sada je skoro bez mane.

 

[GeorgeV]

Jos da vidim izvor ovih izvini sto ti kazem gluposti, onda cu da mozda poverujem.

Znam da su 29ke imale neke sitne probleme sa elektronikom kao i svaki drugi Ruski avion, od SMT verzije se to promenilo i sada je skoro bez mane.

Nemoj se izvinjavati, nije mi tvoje poverenje neki prioritet da bih se našao pogođenim...

Imaš svašta na Internetu. Prosta je činjenica da je Rusija neprekidno održavala i modernizovala svoje Suhoje i presretače MiG 31, dok 29-ke malo-malo pa bivaju prizemljene zbog problema.

Preskup je za održavanje u letnom stanju, u odnosu na cenu i kvalitet, i to je to...mislim na starije verzije...

U poslednjih 12-13 godina, Rusija je u naoružanje uvela svega 36 novih SMT, i to onih koje je Alžir vratio, pa uzeo Suhoje...

Neke zemlje su povukle 29-ke iz naoružanja pre isteka resursa...a i ono što je remontovano se nije proslavilo, kao naši na primer, koji slabo lete, a jedan je i pao posle remontovanja...

Na konkursu Indijskog RV za novi avion je pobedio Rafal. MiG 35, koji je modernizovana 29-ka je ispao...a Indijci imaju sa njima iskustva, pa su mogli da uporede i dobre i loše strane...

 

[Александр Григорьевич]

Neke zemlje su povukle 29-ke iz naoružanja pre isteka resursa...a i ono što je remontovano se nije proslavilo, kao naši na primer, koji slabo lete, a jedan je i pao posle remontovanja...

НИЈЕ ПАО већ га је сје*о пилот у "играрији" на недозвољено малој висини од пар метара и то платио главом!

 

[GeorgeV]

НИЈЕ ПАО већ га је сје*о пилот у "играрији" на недозвољено малој висини од пар метара и то платио главом!

Otkazao mu je motor tokom uvežbavanja figura za predstojeći aeromiting. Ništa nije bilo nedozvoljeno.

Zbog otkaza motora avion nije mogao da se izvuče iz zaokreta, pa je prilikom katapultiranja pilot odbačen u stranu, a nije otišao u visinu, kako inače treba...

 

[Александр Григорьевич]

Otkazao mu je motor tokom uvežbavanja figura za predstojeći aeromiting. Ništa nije bilo nedozvoljeno.

Zbog otkaza motora avion nije mogao da se izvuče iz zaokreta, pa je prilikom katapultiranja pilot odbačen u stranu, a nije otišao u visinu, kako inače treba...

Сведоци догађаја никако се не би сложили са тобом.

 

[GeorgeV]

Сведоци догађаја никако се не би сложили са тобом.

"Čuo sam da je nešto puklo u motoru
Jedan čovek, koji je video pad MIG-a, opisao je za "Blic" šta se dogodilo u trenutku nesreće:
"Video sam avion kako leti i posle nekog vremena čuo sam da je nešto puklo u motoru. Avion je u jednom trenutku bio okrenut kabinom na dole. Motor je prestao da radi i avion se obrušio. Pilot je pokušao da se katapultira, ali kako je avion bio nedovoljno udaljen od zemlje, pilot je bio odbačen nekih 70 metara od aviona...", rekao je očevidac ove nesreće."

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/100621/Srusio-se-MIG-29-poginuli-pilot-i-vojnik-video

http://www.pressonline.rs/info/poli...dromu-pao-mig-29-poginuli-pilot-i-vojnik.html

 

[snejks]

I ne može se sa sigurnošću znati, dok ne prođe neko vreme u eksploataciji.

Sa druge strane, u korist MiG 29 ide činjenica da je taj avion zmaj u bliskoj vazdušnoj borbi, i da ga, kada njime upravlja kvalitetan i utreniran pilot, nijedan zapadni avion iz te generacije ne može izmanevrisati.

E sada, stvar procene. Za mali broj novih MiG 29, za kontrolu neba i neku eventualnost, kao što bi bio u Srbiji slučaj, može se nekako izaći na kraj sa visokim troškovima održavanja ( ako ih bude i kod novih verzija).

nisam ja nikada rekao da mig 29 nije dobar za blisku borbu, pa jedini avioni koji izvode manevar kobrinog zaokreta su mig29 i su27 , F15 i F16 lome krila na tom manevru za to su zabranjeni u američkoj vojski za izvođenje , nedavno je jedan vrhunski američki pilot uspeo da izvede kobrin zaokret sa F22 -sutradan su ga ražalovali i zabranili mu letenje , F18 i F22 nikada nisu ni bili predviđeni za dogfight , oni su da se natovare najkvalitetnijim oružjem elektronskom zaštitom i uz satelitsku podršku da kada uoče avion sa 40 i više kilometara jednostavo ispale rakete na njih i skinu ga bez upuštanja u blisku borbu inače zna se da ameri koriste naše G4 za osnovnu obuku njihovih pilota i da imaju raspored napredovanja po klasama aviona , kao i po satima letenja , i po težini letenja jer kod njih se ide na obuku za nisko letenje , Eurofighter 2000 isto nije predviđen za dogfight već da se natovari najsavremenijom opremom i da se pošalje da skida avione izdaleka.

 

[Wrong Turn]

Nemoj se izvinjavati, nije mi tvoje poverenje neki prioritet da bih se našao pogođenim...

Imaš svašta na Internetu. Prosta je činjenica da je Rusija neprekidno održavala i modernizovala svoje Suhoje i presretače MiG 31, dok 29-ke malo-malo pa bivaju prizemljene zbog problema.

Preskup je za održavanje u letnom stanju, u odnosu na cenu i kvalitet, i to je to...mislim na starije verzije...

U poslednjih 12-13 godina, Rusija je u naoružanje uvela svega 36 novih SMT, i to onih koje je Alžir vratio, pa uzeo Suhoje...

Neke zemlje su povukle 29-ke iz naoružanja pre isteka resursa...a i ono što je remontovano se nije proslavilo, kao naši na primer, koji slabo lete, a jedan je i pao posle remontovanja...

Na konkursu Indijskog RV za novi avion je pobedio Rafal. MiG 35, koji je modernizovana 29-ka je ispao...a Indijci imaju sa njima iskustva, pa su mogli da uporede i dobre i loše strane...

Prizemljeni su zbog starosti, jednostavno Rusi nisu dovoljno ulagali u modernizaciju 29tki, grbavac SMT i nije bio neka modernizacija, M/M2 jeste, o 35tici necu ni da govorim.

 

[Clint]

MIG 29 je imao period stagnacije, ali to vrijedi za cijelu rusku vojsku dok je vladao Jelcin. Taj avion je sigurno jedan od boljih proizvoda ruske vojne industrije uopce.

 

[snejks]

inače ko želi može da se provoza u ruskom mig29 samo ako ima dovoljnu količinu zelenih šuškavaca nmislim da je let košta oko 10000 dolara , PROVOZA TE VRHUNSKI PILOT IZ NJIHOVE AKRO GRUPE LETEĆE ZVEZDE -TAKO ONI SKUPLJAJU PARE ZA RAD AKROGRUPE.

 

[Wrong Turn]

nisam ja nikada rekao da mig 29 nije dobar za blisku borbu, pa jedini avioni koji izvode manevar kobrinog zaokreta su mig29 i su27 , F15 i F16 lome krila na tom manevru za to su zabranjeni u američkoj vojski za izvođenje , nedavno je jedan vrhunski američki pilot uspeo da izvede kobrin zaokret sa F22 -sutradan su ga ražalovali i zabranili mu letenje , F18 i F22 nikada nisu ni bili predviđeni za dogfight , oni su da se natovare najkvalitetnijim oružjem elektronskom zaštitom i uz satelitsku podršku da kada uoče avion sa 40 i više kilometara jednostavo ispale rakete na njih i skinu ga bez upuštanja u blisku borbu inače zna se da ameri koriste naše G4 za osnovnu obuku njihovih pilota i da imaju raspored napredovanja po klasama aviona , kao i po satima letenja , i po težini letenja jer kod njih se ide na obuku za nisko letenje , Eurofighter 2000 isto nije predviđen za dogfight već da se natovari najsavremenijom opremom i da se pošalje da skida avione izdaleka.

Ameri nemaju G4 otkud ti to. :shock:

Svi avioni 4 i 4++ generacije mogu da gadjaju ciljeve i do 180km udaljenosti, u zavisnosti koja im se raketa stavi, Ruska R77 ima domet 160km, a Americki AIM120D ima 180km dometa, neki su na razdaljini od 100 km u stanjju da izbacuju tzv Multi A-A, tj vise ciljeva da gadjaju, F22 ima jednu novinu, a to je da u isto vreme moze gadjati vise ciljeva u vazduhu i na zemlji...

Mig29 je i napravljen kao laksa verzija Suhoja Su-27, totalno su iste tehnologije primenjene, s'tim da Mig-29 ima nesto bolju aerodinamiku, a Su-27 je malo brzi i moze vise da ponese ubojnih sredstava.

 

[Wrong Turn]

inače ko želi može da se provoza u ruskom mig29 samo ako ima dovoljnu količinu zelenih šuškavaca nmislim da je let košta oko 10000 dolara , PROVOZA TE VRHUNSKI PILOT IZ NJIHOVE AKRO GRUPE LETEĆE ZVEZDE -TAKO ONI SKUPLJAJU PARE ZA RAD AKROGRUPE.

A vidi ga, kako mozete ista lose reci

 

[sumnjivo lice]

nisam ja nikada rekao da mig 29 nije dobar za blisku borbu, pa jedini avioni koji izvode manevar kobrinog zaokreta su mig29 i su27 , F15 i F16 lome krila na tom manevru za to su zabranjeni u američkoj vojski za izvođenje , nedavno je jedan vrhunski američki pilot uspeo da izvede kobrin zaokret sa F22 -sutradan su ga ražalovali i zabranili mu letenje , F18 i F22 nikada nisu ni bili predviđeni za dogfight , oni su da se natovare najkvalitetnijim oružjem elektronskom zaštitom i uz satelitsku podršku da kada uoče avion sa 40 i više kilometara jednostavo ispale rakete na njih i skinu ga bez upuštanja u blisku borbu inače zna se da ameri koriste naše G4 za osnovnu obuku njihovih pilota i da imaju raspored napredovanja po klasama aviona , kao i po satima letenja , i po težini letenja jer kod njih se ide na obuku za nisko letenje , Eurofighter 2000 isto nije predviđen za dogfight već da se natovari najsavremenijom opremom i da se pošalje da skida avione izdaleka.

kuckas li ti uz satelitsku podrsku i elektronsku zastitu?

 

[Nepozvani Junak]

A Ivica Dačić sa 4 i po banke video vulvu po prvi put u životu.
Pa se pita narod kako to anonimus novinar može da pozove jaču figuru a da nije nameštaljka?

Što se teme tiče - a ko će da vozitaj avion?
Neki forumašpatriota?

Ili ćeseradujemo što imamo parkiran?
Da permo miga na pisti?

 

[snoshaj efendija]

Ameri nemaju G4 otkud ti to. :shock:

.

Verovatno isti izvori koji tupe da se na West Pointu izučavaju majstorije Stepe Stepanovića i Živojina Mišića.

 

[bakonja]

Verovatno isti izvori koji tupe da se na West Pointu izučavaju majstorije Stepe Stepanovića i Živojina Mišića.

*** *** ***

Maa`jok !
Oni tamo uce "troskok u vis"i to na 10.000 m , a ondaK odatle bacaju dole na sve zivo "Zuta GMN - ovna"...
Cisto ïz " humanitarnih razloga"...
Takvi su - "öni"!

 

[snejks]

Ameri nemaju G4 otkud ti to. :shock:

.

avion se serijski proizvodi od 83 , Ameri su 85 uzeli 40 komada za školsku obuku svojih pilota , koje i danas koriste a 89 su naši učestvovali na JRATS konkursu sa G4 ali nisu prošli zbog zastarelosti tipa motora koji je tada trošio mnogo goriva već , inače američki top piloti su dolazili kod nas da voze g4 osamdesetih godina 87 , 88 , 89 , jer su bili oduševljeni manevarskim sposobnostima aviona.

 

[Wrong Turn]

avion se serijski proizvodi od 83 , Ameri su 85 uzeli 40 komada za školsku obuku svojih pilota , koje i danas koriste a 89 su naši učestvovali na JRATS konkursu sa G4 ali nisu prošli zbog zastarelosti tipa motora koji je tada trošio mnogo goriva već , inače američki top piloti su dolazili kod nas da voze g4 osamdesetih godina 87 , 88 , 89 , jer su bili oduševljeni manevarskim sposobnostima aviona.

Nadji to ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Soko_G-4_Super_Galeb

Ne veruem, znam da su dolazili, i da je jedan izjavio da bolji avion u zivotu nije vozio(aerodinamicki gledano)..

 

[Parra-Bellum]

avion se serijski proizvodi od 83 , Ameri su 85 uzeli 40 komada za školsku obuku svojih pilota , koje i danas koriste a 89 su naši učestvovali na JRATS konkursu sa G4 ali nisu prošli zbog zastarelosti tipa motora koji je tada trošio mnogo goriva već , inače američki top piloti su dolazili kod nas da voze g4 osamdesetih godina 87 , 88 , 89 , jer su bili oduševljeni manevarskim sposobnostima aviona.

Odakle ti ta informacija? Neki americki piloti su leteli na G4 i bili odusevljeni, ali ga nikad nisu kupili, ni jedan.

 

[GeorgeV]

Prizemljeni su zbog starosti, jednostavno Rusi nisu dovoljno ulagali u modernizaciju 29tki, grbavac SMT i nije bio neka modernizacija, M/M2 jeste, o 35tici necu ni da govorim.

Tačno o tome se radi. Rusi su se u krizna vremena odlučili da investiraju u održavanje i razvoj onih aviona koje su smatrali perspektivnim.

29-ka je ispala u toj priči.

Suhoj je jednostavno bolji, i za ukupno gledano manje para, veća cena po jedinici, ali zato znatno niži troškovi održavanja, daje bolji rezultat.

Da se vratim na ono što sam već napisao: za nas u Srbiji, nabavka 12 Mig 29 M/M2 je ogroman napredak.

Više bih voleo da vidim Suhoja, ili Tajfuna (koga su, uzgred, naši piloti koji su išli na testiranja ocenili najvišom ocenom), ali prema svecu i tropar...Suhoja nam Rusi ni ne nude, a za Tajfune mi para nemamo...

Obzirom na stanje u kome nam se vazduhoplovstvo nalazi, 12 novih (ne rekonstruisanih,već novih, "ispod čekića") 29-ki bi bio znak da je naše pilote Bog pogledao...

 

[GeorgeV]

nisam ja nikada rekao da mig 29 nije dobar za blisku borbu, pa jedini avioni koji izvode manevar kobrinog zaokreta su mig29 i su27 , F15 i F16 lome krila na tom manevru za to su zabranjeni u američkoj vojski za izvođenje , nedavno je jedan vrhunski američki pilot uspeo da izvede kobrin zaokret sa F22 -sutradan su ga ražalovali i zabranili mu letenje , F18 i F22 nikada nisu ni bili predviđeni za dogfight , oni su da se natovare najkvalitetnijim oružjem elektronskom zaštitom i uz satelitsku podršku da kada uoče avion sa 40 i više kilometara jednostavo ispale rakete na njih i skinu ga bez upuštanja u blisku borbu inače zna se da ameri koriste naše G4 za osnovnu obuku njihovih pilota i da imaju raspored napredovanja po klasama aviona , kao i po satima letenja , i po težini letenja jer kod njih se ide na obuku za nisko letenje , Eurofighter 2000 isto nije predviđen za dogfight već da se natovari najsavremenijom opremom i da se pošalje da skida avione izdaleka.

Prvi put čujem da Amerikanci koriste G4.

Eurofajter (Tajfun) je odličan avion za dogfajt.